[討論] 阿北早上評桃園機場三期設計 - HatePolitics板

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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-07-22 14:20:13

看板 HatePolitics

作者 wenge321 (wen)
標題 [討論] 阿北早上評桃園機場三期設計
時間 Mon Jul 22 11:13:09 2019

https://youtu.be/I4WAfYUbY9M?t=2007

【完整公開】LIVE 台北市長柯文哲出席海峽兩岸都市交通研討會 - YouTube 2019.07.22【完整公開】台北市長柯文哲致力於都市交通規劃，22日上午將出席海峽兩岸都市交通研討會，將與各方學者討論下一代都市交通發展藍圖。歡迎收看並訂閱TTVNews台視新聞Youtube頻道。 #柯文哲 #海峽兩岸都市交通研討會 #台視新聞 #直播 ◎台視新聞訂閱→

預算這麼多設計出來比預算多200億

台北市有沒有發生過

有 (加重語氣)

北部藝術中心 (台北藝術中心)

預算38億設計做出來要60多億

x的開什麼玩笑

後面一定要追加預算

預算這個錢怎麼會設計那個東西出來

所以一樣嘛

桃園機場第三航廈

就是沒有財政紀律

預算編這麼多

為什麼設計出來東西要多200多億才蓋得好

擺明就是要追加預算 (加重&手勢)

這還有什麼好講的

你為什麼允許他發生

主事者是誰

出來 (破音&加重&手勢)

好喔修正一下標題有人說不是"飆罵" 改為"評"好了

--
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噓 sandemo: 綜藝化了嗎？1F 27.52.231.45 台灣 07/22 11:14

推 kaiming7955: 一樓柯黑2F 111.83.44.219 台灣 07/22 11:15

→ KILASUKA: 要轉影帝了嗎罵東罵西罵天罵地現在職3F 218.166.149.162 台灣 07/22 11:15
→ KILASUKA: 位是什麼?

推 zone0016: 憤青5F 180.204.148.205 台灣 07/22 11:15

推 as7766332211: 柯出來講這個不太好他自己也很討6F 110.26.133.11 台灣 07/22 11:15
→ as7766332211: 厭追加預算但他自己也加好幾次

推 qilar: 其實維基上的造價/樓地板面積，也才7.45萬8F 180.217.140.247 台灣 07/22 11:15
→ qilar: 一平方公尺，不是多高欸

推 gn01622545: 所以是要罵第三航廈10F 101.9.8.20 台灣 07/22 11:16
→ gn01622545: 還是用三航廈來罵台北市過去建設

推 dai26: 全國不分區市長12F 223.138.2.221 台灣 07/22 11:16

→ KILASUKA: 我還以為市政滿意度第一的在罵吊車尾13F 218.166.149.162 台灣 07/22 11:16

→ as7766332211: 但他說的沒錯追加預算的確是壞文14F 110.26.133.11 台灣 07/22 11:16
→ as7766332211: 化

推 ikr3699654: 小心喔柯屁打肥燦可以但詹江村會16F 220.137.202.18 台灣 07/22 11:17

推 jackyhsiao: 不是不能加啊，但也加太多了吧17F 223.139.145.73 台灣 07/22 11:17

推 acln0816: 所以北部藝術中心的主事者是誰？出來18F 117.56.41.76 台灣 07/22 11:17

→ jackyhsiao: 200億欸19F 223.139.145.73 台灣 07/22 11:17

→ ikr3699654: 開始注意你喔被詹瘋狗咬到小心你哭哭20F 220.137.202.18 台灣 07/22 11:17

→ jackyhsiao: 北藝你要問郝冰冰21F 223.139.145.73 台灣 07/22 11:17

→ acln0816: 兩邊都在搞笑追加預算22F 117.56.41.76 台灣 07/22 11:17

→ hoks: 我會覺得是追加比率，那當初怎麼估的?23F 101.11.21.99 台灣 07/22 11:18

推 k1k1832002: 柯要的就是一開始盡可能貼近需求預算24F 114.39.118.109 台灣 07/22 11:18
→ k1k1832002: ，雖然一定有誤差，但不要取巧一開始
→ k1k1832002: 就壓低之後再一直加上去

→ acln0816: 那桃機我要問馬英九囉27F 117.56.41.76 台灣 07/22 11:18

→ hoks: 估的時候就已經高估了，然後標完一直追加28F 101.11.21.99 台灣 07/22 11:18

推 sunchen0201: https://i.imgur.com/fmVXhbw.jpg29F 36.237.25.199 台灣 07/22 11:18

→ hoks: 你不會被其他沒得標廠商罵死?30F 101.11.21.99 台灣 07/22 11:18

→ zxcelephant: 還好啊，黃國昌最近演講也在批財政31F 39.9.4.106 台灣 07/22 11:19

推 qilar: 當初評審就有評估這是方案裡最實際的一個了32F 180.217.140.247 台灣 07/22 11:19

推 Kunimoto: 大巨蛋呢？33F 49.215.195.76 台灣 07/22 11:19

推 Tiphareth: 多出200億...這太誇張....34F 123.240.211.188 台灣 07/22 11:20

→ KILASUKA: 自己施政就一堆理由別人施政都讓他檢驗35F 218.166.149.162 台灣 07/22 11:20

→ Tiphareth: 如果是合理的追加預算例如評估要在36F 123.240.211.188 台灣 07/22 11:21

推 paul31788: 200億…37F 49.216.222.206 台灣 07/22 11:21

推 jay70134: 講實話也能黑？38F 39.8.1.23 台灣 07/22 11:21

→ KILASUKA: 沒經手是能知道裡面有什麼問題39F 218.166.149.162 台灣 07/22 11:21

→ Tiphareth: 特定時間內快速完成必須要多增加人手40F 123.240.211.188 台灣 07/22 11:21
→ Tiphareth: 這個可以接受但是這個是為甚麼會追加
→ Tiphareth: 到200多億?

推 smfy: 要追加預算可以但也不能太誇張吧43F 49.215.199.253 台灣 07/22 11:22

推 xujo: 綠粉表示8億小事啦,200億也沒多少啦44F 59.115.45.116 台灣 07/22 11:22

推 a195732684: 咱們政府真有錢 200E耶45F 223.137.23.25 台灣 07/22 11:22

推 Tosca: 桃機根本都沒標出去跟財政紀律又沒關係=.=46F 203.75.79.40 台灣 07/22 11:23
→ Tosca: 北藝是標出去後一直追加預算
→ Tosca: 桃機第三航廈連續流標三次連標都標不出去

推 touchbird: 新一代戰神讚讚49F 123.110.176.169 台灣 07/22 11:23

→ Tosca: 你都標不出去了又不想追加預算那只能解約50F 203.75.79.40 台灣 07/22 11:24
→ Tosca: 就是跟原得標的國際設計公司解約要違約金
→ Tosca: 等於都還沒蓋就先賠一筆錢XD

推 EfiwymsiAros: 奇怪柯是問誰讓預算追加兩百億的53F 114.137.42.83 台灣 07/22 11:24
→ EfiwymsiAros: 又沒有指著誰鼻子為什麼一堆人急
→ EfiwymsiAros: 著出來護

→ Tiphareth: 預算就這樣設計出來的要符合預算範圍56F 123.240.211.188 台灣 07/22 11:24
→ Tiphareth: 現在看起來是顛倒過來
→ Tiphareth: 這看起來的確很奇怪呀~

→ rainfarmer: 你是說我家的司機阿北嗎？59F 110.225.82.44 印度 07/22 11:25

推 as7766332211: 北市府的萬大北藝北流三項15億桃60F 110.26.133.11 台灣 07/22 11:25
→ as7766332211: 園能追加到200億真的前所未聞

→ Tiphareth: 而且就算是事後設計追加也要多這麼多?62F 123.240.211.188 台灣 07/22 11:26

推 Tosca: 得標的國際團隊那個圖就太先進阿=.=63F 203.75.79.40 台灣 07/22 11:26

推 acln0816: 要追加200億是從哪來的消息啊我沒看到64F 117.56.41.76 台灣 07/22 11:26

→ Tosca: 他們是想蓋"世界第一"的機場結果真的得標65F 203.75.79.40 台灣 07/22 11:26
→ Tosca: 靠杯那你當然要拿世界第一的預算阿!!!!

推 OEC100: 不用好看至少要能蓋吧67F 180.217.239.101 台灣 07/22 11:26

推 ShockG: 所以現在根本標不出去吧68F 114.137.33.115 台灣 07/22 11:26

推 hanslins: 桃機是三期航廈一開始總預算多少，但是69F 114.24.94.243 台灣 07/22 11:26
→ hanslins: 前期工程預算超標，第三期沒錢了，所以
→ hanslins: 標不出去，這一開始就有問題

→ OEC100: 第一好看很重要嗎，運量才是重點72F 180.217.239.101 台灣 07/22 11:27

→ Tosca: 不想追加預算就跟得標的設計公司解約了啦73F 203.75.79.40 台灣 07/22 11:27

→ acln0816: 總預算原本就740億74F 117.56.41.76 台灣 07/22 11:27

→ EvoLancer: 照理來說細部設計應該要按預先的預算去75F 61.219.97.172 台灣 07/22 11:27

推 k1k1832002: 200億尚不知道來源不過那個設計圖76F 114.39.118.109 台灣 07/22 11:27
→ k1k1832002: 看起來是很漂亮，但工程角度有點誇張

→ Tiphareth: 那個競圖得勝的設計團隊一定很傻眼...78F 123.240.211.188 台灣 07/22 11:27

噓 leafall: 臺北表演藝術中心前因後果你有清楚嗎?79F 124.12.208.144 台灣 07/22 11:28

→ EvoLancer: 進行設計還要把材料跟工法價錢寫在細80F 61.219.97.172 台灣 07/22 11:28
→ EvoLancer: 部設計裡面

→ acln0816: 不過已經從746追加到789了82F 117.56.41.76 台灣 07/22 11:28

→ OEC100: 預算不夠，所以當初為啥會得標？83F 180.217.239.101 台灣 07/22 11:28

→ Tosca: 罪魁禍首的是那些決定誰得標的審查委員吧84F 203.75.79.40 台灣 07/22 11:28

→ acln0816: 但柯的200億是從哪裡來的啊？85F 117.56.41.76 台灣 07/22 11:28

推 hanslins: 日奧運場館也是得標後評估預算太高改設86F 114.24.94.243 台灣 07/22 11:28
→ hanslins: 計團隊，結果台灣頭洗一半？

→ Tosca: 所以搞什麼最有利標明明就最低價格標最好88F 203.75.79.40 台灣 07/22 11:29
→ Tosca: 最低價格一清二楚一了百了結果偏不要

→ acln0816: 我完全找不到說要追加200億的消息...90F 117.56.41.76 台灣 07/22 11:29

→ Tosca: 北藝是蓋到後來廠商倒閉耶XD 拜託很恐怖91F 203.75.79.40 台灣 07/22 11:29
→ Tosca: 那還不是什麼小廠耶經營幾十年的營造廠耶

噓 Delisaac: 柯師傅又開始散播假新聞了繼台灣有20093F 61.231.205.222 台灣 07/22 11:30

推 ngt047: 追加預算底下的人才能吃肉喝湯啊94F 223.136.217.77 台灣 07/22 11:30

→ EvoLancer: 北藝那個據說是先騙第一期款來維持財務95F 61.219.97.172 台灣 07/22 11:30

→ Delisaac: 萬人在中國之後又來個追加200億96F 61.231.205.222 台灣 07/22 11:30

推 tsgd: 我朋友有批評過柯採最有利標的想法很自以為97F 1.163.99.159 台灣 07/22 11:30

→ Delisaac: 柯師傅為什麼這麼喜歡200這個數字啊？98F 61.231.205.222 台灣 07/22 11:30

噓 zxcelephant: 老實說看完影片也沒到飆罵，文字殺99F 39.9.4.106 台灣 07/22 11:30
→ zxcelephant: 傷力真大

推 niko0202: 我們政府真的很有錢啊～～101F 42.72.49.50 台灣 07/22 11:30

→ Delisaac: 可以請柯糞來解惑一下嗎102F 61.231.205.222 台灣 07/22 11:30

→ EvoLancer: 槓稈103F 61.219.97.172 台灣 07/22 11:30

推 hanslins: 追加兩百億是前幾天新聞，說照原設計要104F 114.24.94.243 台灣 07/22 11:31
→ hanslins: 追兩百億，所以政府現在要改設計

推 chungb: 柯p說的沒錯，沒有紀律，就會有弊案106F 39.8.62.72 台灣 07/22 11:31

推 taiwan1789: 設計團隊是沒預算概念喔107F 101.8.194.68 台灣 07/22 11:31

→ EvoLancer: 工程要完全最有利標還是有難度108F 61.219.97.172 台灣 07/22 11:31

→ tigerzz3: 關你屁事管好自己市政就好109F 223.140.123.207 台灣 07/22 11:31

→ OEC100: 200億這誤差有點大，很難相信這是有經驗110F 180.217.239.101 台灣 07/22 11:32
→ OEC100: 的團隊

推 acln0816: 沒有啊哪有追加200億的新聞...112F 117.56.41.76 台灣 07/22 11:32

→ KILASUKA: 前因後果搞不清糾結200億113F 218.166.149.162 台灣 07/22 11:32

→ rainfarmer: 每天飆跟台北市無關的政策交通外交114F 110.225.82.44 印度 07/22 11:33
→ rainfarmer: 國防然後說不選總統...那就當這些都
→ rainfarmer: 是屁話不用負責的就好

→ acln0816: 200億耶那麼誇張不用糾結一下嗎117F 117.56.41.76 台灣 07/22 11:33
→ acln0816: 你以為是200元啊

推 weakerman: 照rainfarmer的邏輯，光是政黑板就有119F 1.200.55.101 台灣 07/22 11:36
→ weakerman: 幾百個人想選總統吧...

推 pandp: 如果是挖山那類的變數比較大，太炫炮導致加121F 111.254.8.222 台灣 07/22 11:36
→ pandp: 價實在是糟

推 frank00427: 國際競圖出來的有這種狀況可以體諒，123F 114.39.161.54 台灣 07/22 11:37
→ frank00427: 但是如果是本國團隊預算還把握不好就
→ frank00427: 真的該罵了

推 wendy1wang: 奇怪政府亂花納稅錢有人還支持，真不126F 1.171.15.16 台灣 07/22 11:37
→ wendy1wang: 知道腦子裝了什麼

→ OEC100: 我也沒看到200億這數據，所以是誰評估的？128F 180.217.239.101 台灣 07/22 11:37

推 k1k1832002: 我猜是這個129F 114.39.118.109 台灣 07/22 11:38
→ k1k1832002: https://i.imgur.com/GoLxRGZ.png

推 kingman0716: 200億...50億還有話說，200是怎樣??131F 36.238.67.75 台灣 07/22 11:38

→ sodes: zzzzzzz132F 114.136.118.209 台灣 07/22 11:38

→ weakerman: 話說這種設計案發包，應該會有使用需133F 1.200.55.101 台灣 07/22 11:38
→ weakerman: 求及預算需求的設計限制吧？結果一個
→ weakerman: 超過預算這麼多的設計案得標，其實真
→ weakerman: 的滿嚇的，這在一般民間企業，承辦一
→ weakerman: 定會被釘在牆上照三餐罵

→ k1k1832002: https://bit.ly/30RrE5Z138F 114.39.118.109 台灣 07/22 11:38
→ k1k1832002: [PDF]機場捷運增設機場第三航廈站(A14
→ k1k1832002: )計畫(草案) - 中華民國交通部
→ k1k1832002: 不過不確定啦，剛好提到機捷又講航廈
→ k1k1832002: 比較貼近剛好有這數字是這個

→ Tiphareth: 看日期又是KMT的鍋綠粉別緊張ww143F 123.240.211.188 台灣 07/22 11:40

→ OEC100: 原來是整個計畫，不然第三航廈只有天花板144F 180.217.239.101 台灣 07/22 11:40
→ OEC100: 過度複雜的問題應該不會扯到200億才對

※ 編輯: wenge321 (180.218.173.194 臺灣), 07/22/2019 11:41:04

噓 Delisaac: 柯師傅現在真的整天說謊耶　146F 61.231.205.222 台灣 07/22 11:41

→ OEC100: 整個天花板評估17億，是後續保養要13W根147F 180.217.239.101 台灣 07/22 11:41
→ OEC100: 銅管一根根拆下來沒人想做

→ playerd: 哪個數字大，幕僚就報哪個上去當稿149F 60.251.64.115 台灣 07/22 11:41

推 acln0816: 那是機捷啊跟桃機的工程沒關啊150F 117.56.41.76 台灣 07/22 11:41

噓 AllBlack: 整天阿北來阿北去151F 119.14.245.64 台灣 07/22 11:42

噓 WU0502: 這樣就飆罵喔.....152F 110.26.65.4 台灣 07/22 11:42

→ AllBlack: 看到香港沒就是支持柯痞後的台灣153F 119.14.245.64 台灣 07/22 11:42

推 steven30528: 北藝要問郝龍斌啊，國民黨爛攤收不154F 117.19.146.136 台灣 07/22 11:42
→ steven30528: 完

→ playerd: 就跟之前說台灣有兩百萬西進一樣156F 60.251.64.115 台灣 07/22 11:42

推 dadidi: 追加200億哈哈哈157F 117.19.145.200 台灣 07/22 11:43

推 rovemberrain: 柯P講實話很好啊，國家要往正確的158F 101.137.151.119 台灣 07/22 11:43
→ rovemberrain: 方向改進。幹你娘的柯黑是在靠北三
→ rovemberrain: 小。

推 rapf1111: 他又沒說是綠的鍋英粉先別急161F 49.214.197.0 台灣 07/22 11:43

推 kingman0716: 有時看到覺青芒果乾感想覺得滿好笑的162F 36.238.67.75 台灣 07/22 11:43

→ playerd: 三航廈年初的新聞說要追加百億163F 60.251.64.115 台灣 07/22 11:43

→ kingman0716: 拿香港類比台灣...呵呵164F 36.238.67.75 台灣 07/22 11:44

→ playerd: 現在新聞出來是加了4X億還是流標165F 60.251.64.115 台灣 07/22 11:44

推 acln0816: 所以藍的鍋就可以亂說囉？166F 117.56.41.76 台灣 07/22 11:44
→ acln0816: 柯粉標準？呵呵

→ playerd: 我是認為幕僚資料都亂給啦168F 60.251.64.115 台灣 07/22 11:44

→ Fallenshit: https://imgur.com/gJ2MXDB169F 36.231.170.87 台灣 07/22 11:45

→ qilar: 一開始t3的確是預算500億啦找的到新聞170F 180.217.140.247 台灣 07/22 11:46

推 LewisRong: 桃機真的扯爆爛爆了171F 218.164.125.20 台灣 07/22 11:46

→ magnetar: 藍綠照妖鏡？172F 180.217.250.1 台灣 07/22 11:46

→ LewisRong: 就確實已經增加68億了還不夠啊173F 218.164.125.20 台灣 07/22 11:47

推 bond65: 這樣叫金主怎麼辦，藍綠：要選舉了，急174F 42.75.71.228 台灣 07/22 11:47

推 acln0816: 認真聽一下柯講的他其實講的是機捷175F 117.56.41.76 台灣 07/22 11:47

※ 編輯: wenge321 (180.218.173.194 臺灣), 07/22/2019 11:49:41

推 issemn: 好險是罵國民黨，不然柯屁得罪肥燦就差不176F 36.236.160.89 台灣 07/22 11:48
→ issemn: 多完蛋了

→ LewisRong: 68億已經追加了還不夠爛透了178F 218.164.125.20 台灣 07/22 11:48

→ acln0816: 好像也不是在講這兩天的三期造型設計問179F 117.56.41.76 台灣 07/22 11:48
→ acln0816: 題
→ acln0816: 大家好像打錯目標了

推 swxx: 桃園機場一直很有問題啊！預算不斷追加就算182F 118.168.27.183 台灣 07/22 11:49
→ swxx: 了，看看蓋出來的品質多糟糕

→ acln0816: 我覺得原PO自己重新聽一下柯應該不是在184F 117.56.41.76 台灣 07/22 11:50
→ acln0816: 講三期設計的問題是機捷的問題

仔細聽到最後是在講桃園機場三航廈預算與設計的問題
※ 編輯: wenge321 (180.218.173.194 臺灣), 07/22/2019 11:55:57

噓 a4302f: 垃圾不分白藍台北市長管去桃園自以為總186F 101.12.211.193 台灣 07/22 12:00
→ a4302f: 統喔？有臉跨區批評嘔嘔

推 acln0816: 那你這表達方式會讓人以為三期設計要追188F 117.19.192.125 台灣 07/22 12:03
→ acln0816: 加200億會誤導人
→ acln0816: 而且顯然大家都被誤導了

→ ITT3540: 不把人民的錢當錢用就是可惡191F 76.227.177.22 美國 07/22 12:09
→ ITT3540: 為什麼不能評論？只要是台灣人都可以評`
→ ITT3540: 只要是台灣人都可以評論何況首都市長

推 facefear: [url=https://imgur.com/2mIYsQx]https://i.imgur.com/2mIYsQx.jpg[/url]194F 36.224.124.210 台灣 07/22 12:16

推 zxcasdjason1: 由台灣價值當然可以加。195F 1.172.42.22 台灣 07/22 12:19

噓 oliver81405: 阿北阿北阿你老北196F 111.248.61.79 台灣 07/22 12:22

→ helloffx: 200億耶，別開玩笑了197F 180.217.102.107 台灣 07/22 12:23

推 biollante: 藍綠最愛大灑幣了198F 49.217.5.132 台灣 07/22 12:27

推 CCRsexy5566: 哈哈哈199F 114.137.211.88 台灣 07/22 12:29

推 fxntdsxdr: 講實話推預算可以追加那麼多那第一次200F 1.170.112.57 台灣 07/22 12:30
→ fxntdsxdr: 的設計建構明顯出了大問題

推 leon1757tw: 台灣重大公共工程預算都太低用國產202F 220.135.23.224 台灣 07/22 12:30
→ leon1757tw: 車的預算要買進口車

推 duduchiau: 來吧主事者不用解釋嗎204F 61.222.31.6 台灣 07/22 12:36

推 mojia: 看在人民心中只想颷罵205F 122.116.238.94 台灣 07/22 12:41
→ mojia: 台灣真的病得不輕唉

→ AngelMAyCry: 先用低價標到工程，之後再追加預算，207F 36.72.216.240 印尼 07/22 12:54
→ AngelMAyCry: 就是這些老招

推 Koch: 推209F 27.242.192.67 台灣 07/22 12:54

推 funwing: 推210F 223.140.235.228 台灣 07/22 12:58

推 cosloy: 推211F 42.74.234.12 台灣 07/22 13:06

推 sharkimage: 推212F 106.1.189.176 台灣 07/22 13:20

推 kismets: 推213F 110.28.228.119 台灣 07/22 13:24

推 jeffu: 他如果像黃國昌做足功課出來講很OK 不然就214F 114.136.15.102 台灣 07/22 13:27
→ jeffu: 跟路邊阿伯計程車司機有什麼兩樣

推 k24315315: 預算多兩百億，正常人聽了都覺得不正常216F 39.9.224.126 台灣 07/22 13:28
→ k24315315: 吧？

推 Allenguy: 柯怎麼會沒資格講他省了五百億218F 123.194.85.232 台灣 07/22 13:44
→ Allenguy: 鄭文燦舉債一千億
→ Allenguy: 柯省的錢就是從追加預算和預算執行率
→ Allenguy: 全部首長只有他有資格講其他都在舉債

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