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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-08-19 04:31:21
看板 HatePolitics
作者 Bignana (雲棋水鏡黓龍君)
標題 Re: [新聞] 無症狀採檢確診！陳時中下令政風處調查
時間 Tue Aug 18 22:32:18 2020



這個案子我覺得問題不是呈陽

是沒有按法規做事

假設是衛生局自己擴大篩檢

那麼實際上這個篩檢也不符合CDC規範

那這個就有幾個問題

1.當初怎麼通報醫院？有沒有偽造文書？
2.沒有符合擴大篩檢的要件 用什麼名目篩？
3.拿什麼預算去篩？
4.事前有無通報？

之後呈陽一定也會按照中央規範走
負壓隔離病房 + 親近者隔離
那這些虛耗的資源 誰要負政治責任？

地方議員跟立委為了選票會不認同政風倒不意外，但衛生局真的有必要好好交代。

發病隔離10天後幾乎沒有傳染力這件事情
執行好幾個月了 其實也證明確實有用
但CDC有要你不要鬆懈嗎？有否認社區感染的可能嗎？

今天菲律賓男案，就算呈陽也只是境外+1
有必要蓋？
如果真的蓋牌，台灣早就淪陷了。
莫忘越南新加波。

我覺得討論要到點上，傳染疾病防治法給中央很大的權力，公務員最重要的是依法行政，如
果沒有依法那做的事符合期待，難道就能放過嗎？

不是吧！

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.8.96.251 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VE-Pq5A (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1597761140.A.14A.html
噓 apato7: 甚麼叫虛耗的資源？他就真的確診了不能讓他住院治療？所以1F 08/18 22:33
推 ensuey: 無症狀治療啥 XD2F 08/18 22:34
→ apato7: 要不給他治療比較好？3F 08/18 22:34
→ Bignana: 驗陽按程序就是住院啊 閱讀障礙嗎？問題是不符合程序啊4F 08/18 22:34
→ Bignana: 他沒症狀是要治療什麼啦
→ Robben: 無症要治療啥 只是把它丟掉醫院佔床位而已6F 08/18 22:35
→ apato7: 無症狀不用治療隔離？所以中央之前驗出幾十個無症狀的還讓7F 08/18 22:35
→ ensuey: 你先告訴我無症狀要治療啥嘛 XD8F 08/18 22:35
→ apato7: 他們隔離住院幹嘛？通通不要管讓他們繼續在外自由活動啊9F 08/18 22:35
→ apato7: 無症狀患者=體內沒有病毒嗎？連無症狀不等於體內沒有新冠
→ ensuey: 他不是本來就在隔離嗎 XD11F 08/18 22:35
→ Bignana: 美國CDc研究10天後沒傳染力，台灣也有類似研究啊，他就12F 08/18 22:35
→ Bignana: 算陽性，14天後也沒傳染力了。
→ apato7: 病毒都搞不懂啊？14F 08/18 22:36
推 alonzohorse: 他不是本來就已經在隔離嗎……15F 08/18 22:36
→ ensuey: 然後不要扯遠了 你是說"住院治療" XD16F 08/18 22:36
→ z23061542: 台大公衛阿17F 08/18 22:36
→ apato7: 問題是本來沒篩檢的話他馬上就要解除居家檢疫隔離了,所以18F 08/18 22:36
推 elainakuo: 有很多人根本不在乎 病毒的特性 只想鬥爭而已19F 08/18 22:36
→ Robben: 就換地方隔離而已 真可愛20F 08/18 22:36
→ omanorboyo: 彰化衛生局那票亂搞的抓去關一關21F 08/18 22:36
→ alonzohorse: 還是你病毒研究比台美的都還強XD22F 08/18 22:36
→ Bignana: 他師承何美鄉，何美鄉自己也說10天後驗已經是死病毒了23F 08/18 22:36
→ ensuey: 馬上?24F 08/18 22:36
→ apato7: 你敢保證他14天一結束身上就完全沒有新冠病毒了？25F 08/18 22:36
推 ccwccw: 居家檢疫改成集中隔離26F 08/18 22:36
→ ensuey: 14天叫馬上喔 XD27F 08/18 22:36
→ gp99000: 無症狀低感染力，驗了確診了就得確定他絕對沒病，結果就28F 08/18 22:36
→ apato7: 第10天送驗,隔離期才14天，只剩4天不算馬上？29F 08/18 22:37
→ elainakuo: 台灣目前 無症狀不篩檢 隔離14天+自主健康管理7天 目30F 08/18 22:37
→ elainakuo: 前做的很好
推 lpbrother: 彰化這麼有錢可以幫忙篩？32F 08/18 22:37
→ ensuey: 就說專家上課你都沒看嘛 XD33F 08/18 22:37
→ Bignana: 靠北啊 隔離14天就沒傳染力了啊 接觸隔離又怎麼了34F 08/18 22:37
→ ensuey: 還在那瞎扯 ~35F 08/18 22:37
→ gp99000: 是判斷上9成9不會有問題的人會拉高數字和浪費資源36F 08/18 22:37
→ Bignana: 我只問，衛生局拿哪一個要件去驗？37F 08/18 22:37
→ Bignana: 他完全不符合要件。
→ apato7: 笑死,隔離14天的患者就沒傳染力的話,之前中央幹嘛讓一堆39F 08/18 22:38
→ ensuey: 10天是美國CDC的研究阿40F 08/18 22:38
推 z23061542: 偷偷驗 這才是要查吧 政風出動沒錯啊41F 08/18 22:38
→ apato7: 確診者一住院就住一兩個月？動動腦好嗎42F 08/18 22:38
推 alonzohorse: 你要不要去當記者，你的優秀理解力很適合去提問專家43F 08/18 22:38
→ elainakuo: "傳染性"疾病 無症狀的人 只要防止他傳染給他人就夠了44F 08/18 22:38
→ elainakuo:  很難懂嗎？
→ Bignana: 那個改很久了好嗎46F 08/18 22:38
→ ensuey: 因為之前對這個病毒不瞭解47F 08/18 22:38
推 MisuzuXD: 他被驗到不等於有傳染力啊 10天之後就沒了48F 08/18 22:38
推 Robben: 隔離沒用封城幹嘛 笑死49F 08/18 22:38
→ ensuey: 現在病例這麼多研究這麼多50F 08/18 22:39
→ andy199113 …
噓 andy199113: 解決處理問題的人?51F 08/18 22:39
→ apato7: 之前對這病毒不了解？指揮中心現在還是要求二採陰才能出院52F 08/18 22:39
推 kingclys: 研究發病十日中傳染力最強阿53F 08/18 22:39
→ elainakuo: 一開始是新興病毒 還不夠了解它 料敵從寬54F 08/18 22:39
→ MisuzuXD: 那幾個研究沒記錯也是5月之後才知道的吧55F 08/18 22:39
→ apato7: 可沒有說確診者住院隔離14天就可以自動出院喔56F 08/18 22:39
→ Bignana: 國際上的權威研究就是隔離10天後沒有傳染力，他就算隔離57F 08/18 22:39
→ Bignana: 期滿出來怎麼了嗎
→ ensuey: 美國CDC研究就是10天後培養不出活病毒59F 08/18 22:39
→ alonzohorse: 還是你們有甚麼更精確的研究資料可以分享給他們啊60F 08/18 22:39
→ kingclys: 二採陰是因為我們嚴格阿XD61F 08/18 22:39
→ apato7: 所以我們的隔離病房到底是有多缺？多驗出一個無症狀患者就62F 08/18 22:39
→ elainakuo: 有病狀的 會照顧比較久 是因為有人會轉惡化63F 08/18 22:40
→ apato7: 會癱瘓整個醫療資源？當我們是一個全國只有一家醫院的迷你64F 08/18 22:40
→ Bignana: 你忘記之前是三採嗎65F 08/18 22:40
→ ensuey: 資訊都沒更新 你還好意思叫人動腦 XD66F 08/18 22:40
→ apato7: 小國？67F 08/18 22:40
→ kingclys: 現在政府也可以隔離10天之後就放人出來68F 08/18 22:40
→ MisuzuXD: 比利時那案也是因為怕民眾恐慌才收治的 其實根本沒傳染69F 08/18 22:40
→ elainakuo: 為什麼要浪費在"無症狀"身上70F 08/18 22:40
→ alonzohorse: 啊他就無症狀到底要住院三小啦71F 08/18 22:40
→ kingclys: 為啥不這樣幹，人民會擔心嘛72F 08/18 22:40
→ Bignana: 那衛生局用什麼要件去驗？拿法規來打臉文73F 08/18 22:40
→ apato7: 我知道之前是三採啊,但照你們說的那是之前對這病毒不夠了74F 08/18 22:40
→ gp99000: 當我們傻啦?這段時候沒人拿防疫搞政治鬥爭嗎?75F 08/18 22:40
→ MisuzuXD: 力了 你要不要先去看些資料再來討論76F 08/18 22:41
→ apato7: 解才比較嚴謹，既然如此現在幹嘛還要二採不直接14天出院?77F 08/18 22:41
→ kingclys: 現在研究很多隔離十四天後採陽性的78F 08/18 22:41
→ Bignana: 衛生局被調查不就這個人沒有符合要件卻被驗啊，所以政風79F 08/18 22:41
→ Bignana: 調查。
→ everfit: 我原本也不知道這個新知識,但我絕不會鐵齒硬要凹到底81F 08/18 22:41
→ MisuzuXD: 我之前也覺得14天完要驗比較保險 問題是後來更新資訊82F 08/18 22:41
→ kingclys: 都是病毒屍體碎片83F 08/18 22:41
→ gp99000: 一個案例就是要吵成常例和攻擊防疫中心的第一步84F 08/18 22:41
→ MisuzuXD: 你14天後驗到也不會傳染了 等於是廢操作85F 08/18 22:42
→ kingclys: 人體一直排出，所以會一直驗到陽性86F 08/18 22:42
→ Bignana: 別講住院啦，衛生局拿什麼要件去驗？他們怎麼通報的？87F 08/18 22:42
→ MisuzuXD: 你如果資訊都看完 還覺得就是要篩 我們再來討論吧88F 08/18 22:42
→ MisuzuXD: 一開始那個金巴黎台商就是住2個月還驗的到
→ MisuzuXD: 後來也證明都是病毒屍體而已 早就不會傳了
→ Robben: 有人的知識就是停留在陽性好可怕這個地步91F 08/18 22:43
→ Bignana: 沒症狀根本不給你篩啊，衛生局哪來的權限篩92F 08/18 22:43
→ MisuzuXD: 台灣這套就是沒擴散 我不知道為什麼要改93F 08/18 22:43
推 alonzohorse: 所以我真的很佩服記者會他們一直回答跳針問題94F 08/18 22:43
→ kingclys: 一開始不明朗，自然是以最嚴格方式對待95F 08/18 22:43
→ Robben: 陽性看到就漏尿 只差沒把人拖去燒96F 08/18 22:43
→ elainakuo: 台灣目前的作業方式 就是目前世界做的最好的方式97F 08/18 22:44
→ Bignana: 這已經不是隔離病房多缺的問題了，而是公務員可能違法。98F 08/18 22:44
→ MisuzuXD: 10天後不會傳這件事 我看醫生說起碼兩篇論文都這樣講99F 08/18 22:44
→ MisuzuXD: 台灣自己測還比10天低 然後抓14天已經很嚴謹了
→ Bignana: 會住院的是有輕症、急症的患者吧！沒症狀那會給你住院。101F 08/18 22:45
推 tkglobe: 4%仔屌打CDC，欽敬欽敬102F 08/18 22:46
推 petesam: 利用公家資源在做私人的調查？103F 08/18 22:46
推 tim0922: 驗到病毒屍體也是陽性阿XD 真的很難跟普篩仔溝通104F 08/18 22:46
推 takuminauki: 彰化千人檢驗的預算我也不知道哪來 有彰化人說明一下105F 08/18 22:47
→ takuminauki: 嗎? 我們葉醫生說明一下吧
推 MisuzuXD: 不過這個要查的主因還是要看是不是拿公家錢去幫私人收集107F 08/18 22:48
→ MisuzuXD: 資料啦 人家也沒症狀硬要引導去篩
推 mhlee: 普篩是一個問題，偷篩是一個問題，別在混為一談，偷篩的還109F 08/18 22:49
→ mhlee: 是該先照法規懲處
推 photoshark: 資訊更新很快，沒跟上不要一直揮111F 08/18 22:50
→ z23061542: 專版有人爆料 但不知是不是真的了XD112F 08/18 22:50
→ z23061542: 假如是那彰化衛生局要被從頭拔起來了
→ photoshark: 而且沒照sop走本來就要了解，作戰不就是如此114F 08/18 22:50
→ Bignana: Z大哪篇啊115F 08/18 22:53
推 angel6502: 爆文那篇  如果那個人講的是真的  那就難怪要用政風查116F 08/18 22:53
→ Bignana: 八卦？117F 08/18 22:54
→ z23061542: 專版豹紋那篇118F 08/18 22:54
→ andy199113 …
噓 andy199113: PTT隨便寫一篇就能信? 那種專板能信?119F 08/18 22:55
推 angel6502: 又沒人現在就說是真的  反正就等調查完啊  你在急啥120F 08/18 22:55
推 WLM531: 柯韓糞只會吃屎 連論述都不會了121F 08/18 22:55
→ padye: 隨便一篇的確信不信無所謂，但研究報告10天以後傳染力低是122F 08/18 22:56
→ padye: 可信的
→ z23061542: 不知是真是假阿 但出動政風沒錯吧XD124F 08/18 22:56
噓 c654321000: 笑死 有人不懂被打臉還叫人動腦125F 08/18 22:56
推 elainakuo: 台灣人不是天生神力 就是科學研究 隔離14天有用126F 08/18 22:57
→ takuminauki: 那就我們葉醫師要給說明阿 怎麼吃靜音丸127F 08/18 23:00
→ Szss: 這個是隔離期間採檢，防疫裝備不能少。128F 08/18 23:01
→ Bignana: 看到了很扯129F 08/18 23:01
→ Szss: 這樣的採檢是最花錢的！130F 08/18 23:01
→ greedypeople: 專板我沒看到有人爆掛爆啊131F 08/18 23:02
噓 csfgsj: 打手 這篇收多少錢132F 08/18 23:02
→ Bignana: 在推文133F 08/18 23:03
→ Szss: 這樣衍伸出的問題採檢員是否全副武裝！沒有的話要隔離！134F 08/18 23:03
→ Szss: 哪裡的專板？？？
推 MisuzuXD: 去專版看爆的那篇 進去搜/JO 的推文136F 08/18 23:03
→ Bignana: 巧立名目篩檢，讓受檢者不知道原來是要做武肺研究，真的137F 08/18 23:04
→ Bignana: 很噁
→ Bignana: 武肺板
→ MisuzuXD: 不一定是真的 看看就好 但的確該查140F 08/18 23:04
推 angel6502: 那串推文未必是真的  但主要是偷篩本來就要查了141F 08/18 23:04
→ angel6502: 你偷篩經費用哪裡的  弄多久了  這些本來就要查
推 greedypeople: 看到了 有點怪怪的 是該查一下143F 08/18 23:05
推 GodsRevival: 隔離完14天病毒就算本來有也會沒了。隔離沒結束卻硬144F 08/18 23:07
→ GodsRevival: 要檢驗是怎樣？
→ z23061542: 今天報這個 要配合彰化萬人那個一起看 很有趣~~~146F 08/18 23:09
推 smallweek: 這查下去可能有人要出事情了，政府的錢不能這樣亂用147F 08/18 23:10
推 helloffx: app1.5億表示148F 08/18 23:12
推 judoyang: 為什麼要住院，因為武漢肺炎屬於法定傳染病，無症狀感染149F 08/18 23:13
→ judoyang: 者被驗出來帶有病毒，不管有沒有傳染力，照法規就是要強
→ judoyang: 制治療到三驗陰為止
推 akway: 就像只是想做體檢的核磁共振 卻説你胸部有腫瘤用健保申請152F 08/18 23:14
→ akway:  還真的發現有腫瘤 但是你當初私心只是想體檢而已 並沒有
→ akway: 相關症狀
推 reenwit: 陽性就治療沒毛病阿155F 08/18 23:15
推 Szss: 只想證明彰化有無症狀真的沒意義，縣長帶頭封城吧～為了縣156F 08/18 23:16
→ Szss: 民生命有保障才是積極作法。
推 Szss: 去問彰化縣長，如果研究說彰化有無症狀感染者是不是贊成封
→ Szss: 城？
推 cycutom: 彰化跟獨立沒2樣了吧。160F 08/18 23:20
推 chowyc: 其實你知道我知道他們也知道，他們的目的是...161F 08/18 23:22
噓 ericbest110: 14天沒傳染力，台灣之前有一個隔離治療3個多月的，要162F 08/18 23:28
→ ericbest110: 不要叫政風去查一下
推 yun0112: 三個多月是指金巴黎嗎？是的話那時候是要三採陰才能放出164F 08/18 23:29
→ yun0112: 院吧
推 meowgy: 那個治療很久的是因為我們對肺炎還不了解，張上淳講那麼166F 08/18 23:30
→ meowgy: 多次
→ meowgy: 都沒聽
→ alonzohorse: 治療很久的不是早就解釋過了……169F 08/18 23:33
推 fragmentwing: 無症狀是要大海撈針嗎170F 08/18 23:43
推 pchome321: 美已經-入-快了-怕-送171F 08/18 23:43
推 cycutom: 三個月那個是我們早就確認他沒什麼感染力了，只是規定是172F 08/18 23:53
→ cycutom: 三採陰
推 extrachaos: 好像很多人看到陽性就怕的要死 還是公投一但陽性就送174F 08/19 00:10
→ extrachaos: 去龜山島隔離 自生自滅 以台灣的的個性應該會過喔
噓 tenshouw: 逆時鐘則死176F 08/19 00:10
推 malisse74: 有些人一直在跳針 搖頭177F 08/19 00:19
噓 kan8634: 入境14天無症狀就代表一定沒中獎？那這次確診的怎麼解釋178F 08/19 00:58
→ kan8634: ？
→ kan8634: 而且如果一開始無症狀，之後才發病的不就連驗都不行，直
→ kan8634: 接被排除中獎的可能，難怪可以一直零確診
推 casman: 樓上, 不是沒中獎, 是沒傳染力182F 08/19 01:01
→ casman: 建議先搞清楚
→ casman: 台灣就是這樣防疫, 才能同時維持經濟和正常生活

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