※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-10-06 16:25:08
看板 HatePolitics
作者 標題 [討論] 當年獨派大老對小英逼宮，為何沒成功？
時間 Tue Oct 6 13:14:04 2020
https://tw.appledaily.com/headline/20190104/EZUALEUSKNXUEPPFD5WCA52VLE/
四大老逼宮 那一天在總統官邸 ｜ 蘋果新聞網 ｜ 蘋果日報
![[圖]]()
綠營分裂之風暴內幕 【林修卉╱台北報導】「我到底做錯了什麼？」總統官邸冷冽的空氣，凝結在總統蔡英文與中研院前院長李遠哲之間，蔡英文不解李遠哲接踵而來的指責，到底為了什麼？ 李遠哲劃破空氣，拉高聲調：「妳不讓管碧玲做教育部長，去找葉俊榮做教育部長，這就錯了！」李遠哲說完隨即... ...
![[圖]](https://tw.appledaily.com/resizer/Vz6l6BoYG4y_WwYyawx6NX5sl4Y=/filters:quality(100)/d87urpdhi5rdo.cloudfront.net/01-06-2020/t_ca7ed859d6b048d3b14e319715b9b435_name_ef83b38fd87ce9740638_640.jpg)
當年李遠哲、吳澧培、高俊明、彭明敏等獨派大老
代表著台灣獨派的強大聲音
也是傳統綠營的堅定支持者
對於蔡英文政府同意放行管中閔當台大校長非常不滿
而且他們也認為蔡英文推動的是維持現狀的路線
沒有非常積極的推動台獨
因此非常不滿
當時獨派上下呼應，形成一股倒蔡的勢力
照講獨派大老聯手討伐小英
而且是李遠哲這樣的諾貝爾獎得主、前中研院院長親自出手
應該可以一槍斃命 將小英趕下台才對
理論上至少可以號召數百萬獨派選民起而反對小英
但為何最後沒有成功？
以李遠哲如此高的輩分、如此大的名氣來號召逼宮小英
竟然沒有成功
現在想來還是覺得不可思議
究竟獨派大老們的意圖為何沒能得逞？
難道台灣人民不夠相信李遠哲嗎？
或是管中閔案現在回頭來看真的毫無瑕疵？
原因是什麼？
大家怎麼看？
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→ : 誰理他們...1F 10/06 13:15
→ : 怎麼看喔?喜憨島還在嗎?這樣懂了?2F 10/06 13:15
→ : 民進黨中生代沒人屌賴 就一個子弟兵林俊憲吧3F 10/06 13:15
推 : 因為獨派就是小眾啊，錢多而已4F 10/06 13:16
→ : 一群過氣老人有啥用，有用的話一邊一國黨怎麼這麼慘5F 10/06 13:16
推 : 俗話說統一教父在獨派6F 10/06 13:16
→ : 111選完阿扁都解散了，你就知道他也懂，勝者為王、敗者7F 10/06 13:16
→ : 那些一腳進棺材的 覺得表面上台獨 但台灣各方面都被滲8F 10/06 13:16
→ : 透還沒把意識拉回來的結果 會是什麼
→ : 透還沒把意識拉回來的結果 會是什麼
→ : 為寇，就這樣。10F 10/06 13:16
→ : 這群人也沒幾張票11F 10/06 13:16
推 : 阿扁只想蔡英文特赦他 但蔡英文不鳥12F 10/06 13:17
推 : 四個加起來差不多三百歲的老頭子們，誰理他們啊13F 10/06 13:17
→ : 用腦子想就知道怎麼可能引咎辭職的閣揆要換掉現在總14F 10/06 13:17
→ : 統否定自我還想成功
→ : 統否定自我還想成功
推 : 民進黨向來強者為尊，蔡英文後來民調上升，獨派就縮了。16F 10/06 13:17
→ : 反觀國民黨在韓市長民調最巔峰時一堆扯後腿，難怪輸得那
→ : 麼慘
→ : 反觀國民黨在韓市長民調最巔峰時一堆扯後腿，難怪輸得那
→ : 麼慘
→ : 你們忘了花媽嗎？19F 10/06 13:17
→ : 賴根本沒有中間票 韓粉跟柯糞喊聲還真的以為人家會20F 10/06 13:17
→ : 投你
→ : 投你
→ : 老不死的根本沒在在意民意22F 10/06 13:18
→ : 賴比鄭弱阿 藍白粉也知道 所以藍白粉專打鄭胖23F 10/06 13:18
→ : 然後捧賴清德
→ : 然後捧賴清德
→ : 吳釗燮超挺蔡英文跟他伯父鬧翻25F 10/06 13:19
推 : 完全沒人氣阿，就算在阿公那個世代也人氣不高吧26F 10/06 13:19
→ : 結果這位老前輩事後還說很高興看到蔡英文鬥志回來了.27F 10/06 13:19
→ : ....
→ : ....
推 : 挺賴的喊最大聲的就柯韓粉啊29F 10/06 13:20
推 : 因為民進黨內的人都挺蔡啊30F 10/06 13:20
→ : 會成功才怪 北齊31F 10/06 13:20
→ : 我還記得 管碧玲還是誰寫為什麼不能換蔡32F 10/06 13:20
→ : 一家都有問題33F 10/06 13:20
推 : 國民黨去年要是在韓市長民調最高時，朱立倫郭台銘都過來34F 10/06 13:20
→ : 團結一致，早就政黨輪替了
→ : 團結一致，早就政黨輪替了
→ : 換蔡救是承認執政失敗 必輸36F 10/06 13:20
推 : 李遠哲30年前可能有聲望 現在哪來聲望...37F 10/06 13:20
推 : 好笑的是這批人又把847抓來用 根本直接表明他們就是戰38F 10/06 13:21
→ : 犯
→ : 但是柯文哲最可惡就是裝不知
→ : 犯
→ : 但是柯文哲最可惡就是裝不知
→ : 民進黨大部分人都很理智 天佑台灣41F 10/06 13:21
→ : 誰能得到多數中間票的得天下 蔡賴比較當然是蔡42F 10/06 13:21
推 : 蔡第一任遵守選前給美方的承諾，今天才得到美方的信43F 10/06 13:21
→ : 任加上局勢一股氣外交突破，推一個賴清德當阿扁2.0幹
→ : 嘛？
→ : 任加上局勢一股氣外交突破，推一個賴清德當阿扁2.0幹
→ : 嘛？
→ : 最希望 民進黨由賴選的人 就是柯文哲46F 10/06 13:21
→ : 那李遠哲呢？47F 10/06 13:21
→ : 民進黨推賴的話 柯就會參選48F 10/06 13:21
→ : 李遠哲是因為拔管 和蔡英文鬧翻
→ : 老頭子 腦袋不靈活 以為台大校長位子很重要
→ : 李遠哲是因為拔管 和蔡英文鬧翻
→ : 老頭子 腦袋不靈活 以為台大校長位子很重要
推 : 有共同的利益後，自然就會低頭了51F 10/06 13:22
→ : 是很重要沒錯 就算完全執政 也無法隨心所欲52F 10/06 13:22
→ : 這是法治國家
→ : 這是法治國家
→ : 就賴清德選輸阿,不然要帶軍隊佔領民進黨總部嗎@@?54F 10/06 13:23
推 : 有眼睛的都知道蔡英文才是最有格局領導綠營路線的那55F 10/06 13:23
→ : 一個
→ : 一個
推 : 李遠哲還怪蔡英文的減碳57F 10/06 13:23
→ : 人老了 開始怕有生之年看不到台灣獨立，想吃緊弄破碗58F 10/06 13:23
→ : 了
→ : 了
→ : 李遠哲不怪他 他是勸蔡 當民進黨主席的人 大功勞一件60F 10/06 13:24
→ : 就 她們沒票61F 10/06 13:24
→ : 與其干涉大學自治 拔管~ 不如讓年輕人自己去看清為什62F 10/06 13:24
→ : 麼想拔管 比較實際
→ : 麼想拔管 比較實際
→ : 卡館超蠢 一堆台大挺綠的校友都翻臉64F 10/06 13:24
→ : 這四老 我都不會責怪 我責怪的是 自戀狂賴清德65F 10/06 13:25
→ : 看不清局勢 柯文哲虎視眈眈在後面 要咬綠營
→ : 看不清局勢 柯文哲虎視眈眈在後面 要咬綠營
推 : 蔡第一任前三年這慘 又很大原因都是這些老公媽內鬨，67F 10/06 13:25
→ : 當年陳水扁也是被這群綁架被搞死 根本綠版黃復興
→ : 當年陳水扁也是被這群綁架被搞死 根本綠版黃復興
→ : 你看不懂 你格局不夠啊 賴清德69F 10/06 13:25
→ : 我們全家深綠到現在還記得 賴被刺蔡 有夠陰險
→ : 賴清德 你只在乎你自己 你眼界不夠
→ : 我們全家深綠到現在還記得 賴被刺蔡 有夠陰險
→ : 賴清德 你只在乎你自己 你眼界不夠
→ : 其實我不覺得是深綠的問題 就只是瞧不起穿裙的72F 10/06 13:26
→ : 2018臺北市這局太噁心了73F 10/06 13:26
→ : 初選時 連老美都出來 罵民進黨74F 10/06 13:27
→ : 簡單來說 人品問題 而不是顏色問題75F 10/06 13:27
→ : 還好綠營的支持者不是國民黨黃復興那套76F 10/06 13:27
→ : 很多事情 推到後面都是人品77F 10/06 13:27
推 : 賴清德就南部諸侯的格局，來中央就破功78F 10/06 13:27
→ : 蔡英文在獨派老人心中就嫁進門的外人啊
→ : 哪比得上金孫血統純正，長孫內
→ : 蔡英文在獨派老人心中就嫁進門的外人啊
→ : 哪比得上金孫血統純正，長孫內
→ : 因為賴在勞基法已經偷襲蔡英文一次了 再來環保弄掉詹81F 10/06 13:29
→ : 也是算一次 明顯代表司機想自己主導方向盤了 被換下來
→ : 後會出來挑戰蔡英文不意外
→ : 也是算一次 明顯代表司機想自己主導方向盤了 被換下來
→ : 後會出來挑戰蔡英文不意外
→ : 賴清德選上 也會走蔡英文路線啦 他在初選時講的那套84F 10/06 13:29
→ : 跟蔡英文根本沒兩樣 問題是你上位換蔡 就是民進黨承認
→ : 自己執政失敗了 這怎麼行 而且一般民眾看來
→ : 跟蔡英文根本沒兩樣 問題是你上位換蔡 就是民進黨承認
→ : 自己執政失敗了 這怎麼行 而且一般民眾看來
→ : 所以請問大家意思是獨派選民不聽獨派大老的話？獨派大87F 10/06 13:29
→ : 民進黨家破人亡邊緣就靠蔡這個苦命媳婦努力中興，終88F 10/06 13:30
→ : 於全面執政
→ : 於全面執政
→ : 老勸大家反對蔡英文，但獨派民眾不支持把小英拉下馬，90F 10/06 13:30
→ : 請問Moratti和其他版友，是這個意思嗎？
→ : 請問Moratti和其他版友，是這個意思嗎？
→ : 你賴清德就是比蔡 要深綠92F 10/06 13:30
→ : 還在傻93F 10/06 13:30
→ : 獨派有分 喜樂島英黑 到現在還存在94F 10/06 13:30
推 : 我倒覺得勞基法回縮是對的95F 10/06 13:30
→ : 獨派有分群啊 尤其是年齡群96F 10/06 13:30
→ : 最初的版本下去 根本寸草不生97F 10/06 13:31
→ : 勞基法我覺得不應該怪賴 換別人也是這樣搞98F 10/06 13:31
→ : 大部分獨派是跟我一樣 台獨慢慢走就好了 不急99F 10/06 13:31
→ : 黨奴的核心價值只有團結聽話服從 台獨最後一哩路只能靠覺青100F 10/06 13:31
→ : 爽也只是爽到我這種有照給的101F 10/06 13:31
→ : 賴的票就是獨派大老叫得動的票加綠營反同票102F 10/06 13:31
→ : 其他人先強制休假103F 10/06 13:32
→ : 不能怪賴+1 但是 賴能力是被蘇比下去 這你沒話說104F 10/06 13:32
→ : 毀掉林全版本的人是黃國昌 賴就是去敗戰處理而已105F 10/06 13:32
→ : 蘇貞昌就是比較行106F 10/06 13:32
→ : 票開得出來才是真的107F 10/06 13:32
→ : 獨派大老只能讓少數民進黨民代跟原初時力那群有沾到贊108F 10/06 13:32
→ : 助的多少尊敬一下 後來也是看來不來往了才會去搞什麼
→ : 喜樂島點點名
→ : 助的多少尊敬一下 後來也是看來不來往了才會去搞什麼
→ : 喜樂島點點名
→ : 少錢左膠才不鳥你那麼多111F 10/06 13:32
→ : 1124前 民進黨政府被黃白滲透 執政成績有 但是表現112F 10/06 13:33
→ : 的結果被黃白狂黑 這不公平
→ : 的結果被黃白狂黑 這不公平
→ : 一個政策就這樣加碼到爆炸 然後倒退些114F 10/06 13:33
→ : 蘇是比較強 但是換他來處理也要被人幹翻的115F 10/06 13:33
→ : 喜樂島哦 當初不是還想提名歐被共116F 10/06 13:34
→ : 根本來亂的
→ : 根本來亂的
推 : 賴的問題在於危機處理能力太弱 在台南安逸太久真的有118F 10/06 13:35
→ : 差 做事的方向大致沒什麼問題 跟衝衝衝比較起來 一樣
→ : 的政策方向跟用人 但處理步調跟應變能力就有明顯落差
→ : 差 做事的方向大致沒什麼問題 跟衝衝衝比較起來 一樣
→ : 的政策方向跟用人 但處理步調跟應變能力就有明顯落差
→ : 賴就拖太久 怕自己沾酷吏的形象吧121F 10/06 13:35
→ : 賴我自己不太喜歡 但也不能什都怪他頭上122F 10/06 13:36
→ : 但遇到新的宣傳危機 就是慘上慘了123F 10/06 13:36
→ : 我自己不諒解的就只有2019莫名其妙跳出來124F 10/06 13:36
推 : 這些獨派大老都不覺自己是廢物，搞台獨這麼多年，輸一個125F 10/06 13:36
→ : 蔡英文
→ : 蔡英文
推 : 還有一點很好笑 賴清德在初選 主張跟蔡英文沒兩樣127F 10/06 13:37
→ : 在民進黨裡 新潮流就是右派走資親財團的 你看看賴菊當128F 10/06 13:37
→ : 政時台南高雄勞權環保有多壓抑就知道了 台風假也是給
→ : 你放半天剛剛好 這種的跟蔡英文在勞工環保甚至同婚就
→ : 會格格不入 因為支持他們的都是長老教會 中小企業主這
→ : 種的
→ : 當然最後就是決絕換老蘇救援
→ : 政時台南高雄勞權環保有多壓抑就知道了 台風假也是給
→ : 你放半天剛剛好 這種的跟蔡英文在勞工環保甚至同婚就
→ : 會格格不入 因為支持他們的都是長老教會 中小企業主這
→ : 種的
→ : 當然最後就是決絕換老蘇救援
→ : 只能說 行政能力 蘇確實強一些 當然也有一部分是18年134F 10/06 13:37
→ : 大敗後 總統府行政院 同步改了文宣的方法
→ : 大敗後 總統府行政院 同步改了文宣的方法
→ : 大老們我是覺得就年齡壓力吧136F 10/06 13:37
→ : 當然 賴在造勢場合還是很能發揮的137F 10/06 13:37
推 : 我一直覺得初選是套好的戲碼 XD138F 10/06 13:37
→ : 那你賴清德 是憑什麼 要換蔡? 不就是自戀嗎139F 10/06 13:37
→ : 非你不可 為何? 每個人都被 和韓導一對一選總統的 機會
→ : 非你不可 為何? 每個人都被 和韓導一對一選總統的 機會
→ : 我覺得誰挑戰蔡都可以 就賴不可以141F 10/06 13:38
→ : 給誘惑 包含柯文哲:我一對一對韓導民調最高142F 10/06 13:38
→ : 所以也可能是 公媽真的想拉下蔡 但賴只是假裝配合143F 10/06 13:38
推 : 只看民視政經的一堆深綠的早就都被洗腦反蔡，完全敵我144F 10/06 13:39
→ : 不分，賴也是被灌迷湯以為自己是民進黨救世主
→ : 不分，賴也是被灌迷湯以為自己是民進黨救世主
→ : 我是很單純覺得 如果蔡贏不了 賴也不會贏146F 10/06 13:39
→ : 放個正常西瓜 跟韓導一對一 都至少有700萬票吧147F 10/06 13:39
推 : 蔡的方法對很多人來說是劇毒啊148F 10/06 13:39
推 : 賴清德單純被獨派拱 自己腦子也不清楚149F 10/06 13:39
→ : 初選時候美國人很生氣 早就幫蔡英文鋪好錄了150F 10/06 13:39
→ : 你賴清德半路殺出程咬金
→ : 你賴清德半路殺出程咬金
→ : 也不是 像賴上的話 柯作好坐滿就解套了 很可能就會152F 10/06 13:40
→ : 有跟那時期的貨運業交流就知道了153F 10/06 13:40
→ : 一堆強迫休假砍班的
→ : 一堆強迫休假砍班的
→ : 變成三角督 那就又更難選155F 10/06 13:40
→ : 要送的東西也沒少到哪 更慘156F 10/06 13:41
→ : 蔡有點缺點賴也有 賴有的優勢也沒蔡多 不挺其實很
→ : 合理
→ : 蔡有點缺點賴也有 賴有的優勢也沒蔡多 不挺其實很
→ : 合理
→ : 倒不如說 我是對賴的戰略眼光不行失望吧159F 10/06 13:42
推 : 那個時候習近平跑出來講話 整個焦點就跑掉了160F 10/06 13:42
推 : 經歷柯黃裂解泛綠還有獨派扯後腿，kmt漁翁得利，台灣的161F 10/06 13:43
→ : 民主超脆弱的是我這幾年的心得QQ
→ : 民主超脆弱的是我這幾年的心得QQ
→ : 賴就敗在說好不跟蔡競爭然後又登記截止前一天跑去說君子163F 10/06 13:43
→ : 之爭，君子個鳥?不就抗喜憨島那群想硬上，那被搞剛好而
→ : 已摟。
→ : 之爭，君子個鳥?不就抗喜憨島那群想硬上，那被搞剛好而
→ : 已摟。
噓 : 扣掉蔡 還有誰能打?166F 10/06 13:43
推 : 卡管是李遠哲有私心,想讓自己人馬當台大校長167F 10/06 13:43
→ : 自己新潮流都無法挺了你要怪誰呢?168F 10/06 13:44
推 : QQ真的 跟那些人結盟 根本悲劇169F 10/06 13:44
→ : 但也可能是當局者迷 DPP其他有權的倒都看得很清楚170F 10/06 13:44
推 : 高俊明當時只剩一口氣 一天睡的時間可能比醒著多很多還171F 10/06 13:44
→ : 被拉下水 害他晚節不保的人真的該下地獄
→ : 被拉下水 害他晚節不保的人真的該下地獄
→ : 才不是有甚麼大義,這點大家都知道,所以李遠哲那票人根本173F 10/06 13:44
→ : 只是為了自己利益而戰,被看破手腳
→ : 只是為了自己利益而戰,被看破手腳
→ : 除了那些大老 其他各派系倒是都壓對寶175F 10/06 13:45
→ : 卡管鬥輸了就該殺出了 哪有像這些人這樣176F 10/06 13:45
→ : 死拖活拖都要害別人去死
→ : 死拖活拖都要害別人去死
→ : 不然我看蔡可能連初選都過不了 賴是有他的魅力178F 10/06 13:45
推 : 一個史明就輾過去這四個了，才一年的時間這麼容易忘？179F 10/06 13:45
推 : 喜樂島那些沒記錯在蔡剛上任沒多久就開始批蔡了，深綠180F 10/06 13:47
→ : 老人每天收看一點一滴受影響對蔡都很反感，寧可給國民
→ : 黨上。賴目前只贏在外表，個性不改真的不行。
→ : 老人每天收看一點一滴受影響對蔡都很反感，寧可給國民
→ : 黨上。賴目前只贏在外表，個性不改真的不行。
推 : 還有一個賴系的 卓榮泰主席 初選方式一直搞怪183F 10/06 13:47
→ : 耍小動作 讓柯粉狂黑民進黨跟蔡英文
→ : 耍小動作 讓柯粉狂黑民進黨跟蔡英文
→ : 所以蔡才要保住陳菊 不至於讓新潮流全部倒戈185F 10/06 13:48
→ : 這有比較贏嗎 我這筆帳算在你賴系立委身上186F 10/06 13:48
→ : 這已經近似背骨行為了 蘇過去和蔡爭時候 還不是不得
→ : 這已經近似背骨行為了 蘇過去和蔡爭時候 還不是不得
→ : 卓榮泰我評價跟你相反 我覺得她就只是想要中立188F 10/06 13:49
→ : 支持者民心很久 經歷1124危機後 救國翻紅189F 10/06 13:50
→ : 賴清德要等到 蘇貞昌翻紅的機會 根本難
→ : 賴清德要等到 蘇貞昌翻紅的機會 根本難
→ : 他的職位 擺明站蔡英文邊不會比較好191F 10/06 13:50
→ : 卓很明顯就是 賴的人 這很清楚 鄭文燦等人要直播192F 10/06 13:51
→ : 討論初選方式 被他中斷直播
→ : 他有搞小動作 不然民進黨多數是蔡英文這邊的人
→ : 不用搞得這麼難看 讓柯粉有機會黑民進黨
→ : 討論初選方式 被他中斷直播
→ : 他有搞小動作 不然民進黨多數是蔡英文這邊的人
→ : 不用搞得這麼難看 讓柯粉有機會黑民進黨
推 : 蔡保陳菊也是保他自己，不得不這麼做，也還好陳菊願意出196F 10/06 13:52
→ : 面挺小英，其他人才漸漸跟上挺小英。
→ : 面挺小英，其他人才漸漸跟上挺小英。
→ : 他是整個民進黨共推上來的 不管對錯 你這樣評價就198F 10/06 13:52
→ : 我最近聽說 其實去年初 蔡的情緒有點不穩 陳菊有到官邸199F 10/06 13:53
→ : 陪他 陳菊是好人
→ : 陪他 陳菊是好人
推 : 桌已經很努力喬了啦201F 10/06 13:53
→ : 是在講整個民進黨中生代都沒有識人之明202F 10/06 13:53
→ : 夾在中間被兩邊狂靠北 我的話早就不幹跑了XD203F 10/06 13:53
→ : 今天我們不是局內人我是覺得這樣評價有點冒險204F 10/06 13:54
→ : 也其實證明了 有時貪方便後患無窮205F 10/06 13:54
→ : 卓現在 被邊緣化 不就證明我說的是對的206F 10/06 13:55
→ : 根本沒人想到有人要在關門大團結前衝進去play one207F 10/06 13:55
→ : 他當初沒搞小動作 弄蔡 應該繼續被重用啊208F 10/06 13:55
→ : 他現在人在哪?
→ : 他現在人在哪?
推 : 綠營強者為尊+1 畢竟真正的敵人是藍軍跟支那共產黨210F 10/06 13:55
→ : 沒有內鬥分裂的本錢
→ : 所以柯真的笨 2019年初不跟小英翻臉其實是有機會當
→ : 綠營共主的
→ : 只要把紅統人馬切乾淨 可能綠營選民還喜迎柯文哲出
→ : 來選總統勒
→ : 沒有內鬥分裂的本錢
→ : 所以柯真的笨 2019年初不跟小英翻臉其實是有機會當
→ : 綠營共主的
→ : 只要把紅統人馬切乾淨 可能綠營選民還喜迎柯文哲出
→ : 來選總統勒
→ : 也不是這樣講 林全也是掰了 他有搞什有的沒的嗎216F 10/06 13:56
推 : 誰掌握網軍 誰就掌握民心217F 10/06 13:56
推 : 卓是民進黨大勝的黨主席耶 不能拿林全這外人比吧218F 10/06 13:57
→ : 這被邊緣化 也太怪了吧
→ : 這被邊緣化 也太怪了吧
推 : 小英就算情緒不穩都不願讓人看到他脆弱的一面，光北門會220F 10/06 13:58
→ : 被洗臉還再強顏歡笑QQ
→ : 被洗臉還再強顏歡笑QQ
→ : DPP誰贏誰出頭 賴清德輸了 獨派不服輸也只能乖乖吞222F 10/06 13:59
推 : 林全純粹是因為應付不了在野黨跟民進黨的壓力被犧牲掉223F 10/06 13:59
→ : 的 換新潮流「你行換你上」
→ : 的 換新潮流「你行換你上」
→ : 有苦可能只能對花媽說..225F 10/06 13:59
→ : 最後在找賴清德當副的 一舉瓦解獨派的反對聲浪226F 10/06 13:59
→ : 卓就是便宜行事啊 以後同額競爭時間也不要縮短227F 10/06 14:00
推 : 沒實力不要大小聲啊，阿北都說過了228F 10/06 14:00
推 : 林全反而是被這些黨內的人逼走的229F 10/06 14:00
→ : 我是因為畢竟是鄉民 總覺得不要太武斷的好230F 10/06 14:00
→ : 不然他的稅改其實弄的不錯231F 10/06 14:00
→ : 不過這樣講卓離開是有點不自然232F 10/06 14:00
推 : 不管民進黨推誰 柯都不會選 選了也是被棄保233F 10/06 14:00
推 : 民進黨有哪一個經得起北門會那樣的洗臉，蔡真的忍辱負重234F 10/06 14:01
→ : 獨派就是不喜歡蔡用藍底的人，而不用自己人235F 10/06 14:01
推 : 史上第一總統高票+第二次完全執政236F 10/06 14:02
→ : 這不是得罪總統 應該會繼續被重用
→ : 而且我覺得 民進黨地方選舉 有功勞的也是羅文嘉
→ : 他找了很多亮眼的新人 策略很不錯
→ : 這不是得罪總統 應該會繼續被重用
→ : 而且我覺得 民進黨地方選舉 有功勞的也是羅文嘉
→ : 他找了很多亮眼的新人 策略很不錯
推 : 羅自己有時後也陷在很怪的地方啦240F 10/06 14:03
→ : 記得販賣機之亂嗎
→ : 記得販賣機之亂嗎
→ : 卓跟羅文嘉算是有穩住民進黨陣腳的任務型職代 算很難242F 10/06 14:04
→ : 得了 看看先在江啟臣那種鳥樣 你要慶幸民進黨還是有撐
→ : 得住的中生代
→ : 得了 看看先在江啟臣那種鳥樣 你要慶幸民進黨還是有撐
→ : 得住的中生代
→ : 品妤和3Q奇兵 到底是誰想出來的245F 10/06 14:04
→ : 連我也看不懂打那的效益何在246F 10/06 14:04
→ : 當然民進黨能完全執政有一部分功勞要給 K黨的吳主席247F 10/06 14:04
→ : 汐止就死活拼看看啊 真的把人拼倒了248F 10/06 14:05
→ : 真是鳥蛋 還說很認真跑地方 ㄆㄆ
→ : 真是鳥蛋 還說很認真跑地方 ㄆㄆ
→ : 汐止我是完全沒想到能贏250F 10/06 14:05
→ : 汐止 能就起來 真的很厲害 表示選民結構本來就藍綠55比251F 10/06 14:06
→ : 汐止 能就起來 真的很厲害 表示選民結構本來就藍綠55比
→ : 黃國昌 當初左挑又挑 會選上這裡 也是精
→ : 汐止 能就起來 真的很厲害 表示選民結構本來就藍綠55比
→ : 黃國昌 當初左挑又挑 會選上這裡 也是精
→ : 黃的外型又不差 自己選區搞成那樣根本笑話254F 10/06 14:06
推 : 政黨文化不一樣啊 國民黨的大老真的是出來喊水會結凍255F 10/06 14:06
→ : 這選區不難經營256F 10/06 14:06
推 : 記得當時登報逼宮的前一天習大大發表告台灣同胞書257F 10/06 14:06
→ : ，被小英嗆回去，結果隔天報紙頭版就變成上半部總
→ : 統在強力捍衛主權，下半部在登報逼宮她的畫面，惹
→ : 的一堆人很不爽那群老獨派
→ : ，被小英嗆回去，結果隔天報紙頭版就變成上半部總
→ : 統在強力捍衛主權，下半部在登報逼宮她的畫面，惹
→ : 的一堆人很不爽那群老獨派
推 : 獨派大老沒票阿 天然獨世代誰鳥所謂的獨派大老...261F 10/06 14:07
→ : 黃國昌長那樣真的是先天就佔很大便宜了262F 10/06 14:07
→ : 民進黨四年前推薦一個爛立委 後面選民竟然也會買民進黨263F 10/06 14:07
→ : 的帳 汐止選民滿好說話的XD
→ : 的帳 汐止選民滿好說話的XD
→ : 民進黨大老說穿了只是吉祥物 想鬥是各憑本事來殺的265F 10/06 14:07
→ : 那廣告的時機真的是…XD相互呼應啊266F 10/06 14:07
→ : 問題是中老年獨其實蠻吃大老那套267F 10/06 14:08
→ : 也不難理解 人家至少撐到七老八十沒背骨了
→ : 也不難理解 人家至少撐到七老八十沒背骨了
→ : 因為當時蔡英文還是總統,哪有自己人叫總統下台的269F 10/06 14:09
→ : 但他們創造議題的能力差多了270F 10/06 14:09
→ : 相反的 蔡英文對中老年人其實是個新來的271F 10/06 14:09
→ : 跟3Q這些人比起來272F 10/06 14:09
→ : 就算韓流肆虐 當時魔鐵輪分析還是很印象深刻
→ : 就算韓流肆虐 當時魔鐵輪分析還是很印象深刻
推 : 蔡英文拿著兩國論 來民進黨 有什麼好不能信賴的274F 10/06 14:10
→ : 我那時光勸我媽保持中立就煞費苦心了 (我爸失敗QQ)275F 10/06 14:10
→ : 當初民進黨支持者大部分不也票投李登輝276F 10/06 14:10
→ : 蔡英文的履歷很漂亮 很台獨啊
→ : 蔡英文的履歷很漂亮 很台獨啊
→ : 阿我爸媽投彭明敏阿278F 10/06 14:11
→ : 蔡英文比較像是他們眼中的異物吧279F 10/06 14:11
→ : 搞不好還會嗆“臺語講那麼爛 外省__膩？”
→ : 搞不好還會嗆“臺語講那麼爛 外省__膩？”
→ : 我覺得 蔡的問題是 性別 還有他講國語的口音不夠台XD281F 10/06 14:12
推 : 後來大老們就押賴出來搶啊 最後還是得上來決鬥贏了才算數282F 10/06 14:12
→ : 還好蔡臉圓圓的 不像外省人283F 10/06 14:12
→ : 不然更會被排擠
→ : 不然更會被排擠
→ : 我覺得性別真的有差 差不多我們這代才不在意285F 10/06 14:12
→ : 就跟我們爸媽看陳PG一樣286F 10/06 14:13
→ : 老台獨的真的就愛賴清德這味287F 10/06 14:13
→ : 他們從一開始就不喜歡了 我們是最近才忍不住288F 10/06 14:13
推 : 蔡剛接黨主席下鄉輔選講台語就被DPP選民說不夠親切289F 10/06 14:13
→ : 還好性別意識的代謝比同婚快多了290F 10/06 14:14
推 : 賴清德穿著像日本人 還不錯 日本仕紳291F 10/06 14:14
推 : 老綠其實也是難搞的公媽啦 蔡英文是童養媳 從老李那裡292F 10/06 14:14
→ : 過繼來的
→ : 哪能跟賴這種長孫捧斗的比?
→ : 過繼來的
→ : 哪能跟賴這種長孫捧斗的比?
→ : 柯家我本來就還好 所以也沒有什由愛生恨295F 10/06 14:14
→ : 大熱天能穿得住西裝 厲害296F 10/06 14:14
→ : 賴我要說有意見就是南鐵東移他卸任了才在動297F 10/06 14:16
→ : ㄟ 等很久了你知道嗎
→ : ㄟ 等很久了你知道嗎
推 : 正名制憲的台獨派當然有其正當性，但民進黨想要執政就必299F 10/06 14:17
→ : 須往中間靠攏。小英就是吸票最大公約數，雖然算起來香港
→ : 助攻很多，但817萬票就在那裡。這些老人只是想要小英學
→ : 阿扁利用在位時硬推正名制憲，但她是兩國論的智庫，選擇
→ : 溫和路線很符合她的作風。
→ : 須往中間靠攏。小英就是吸票最大公約數，雖然算起來香港
→ : 助攻很多，但817萬票就在那裡。這些老人只是想要小英學
→ : 阿扁利用在位時硬推正名制憲，但她是兩國論的智庫，選擇
→ : 溫和路線很符合她的作風。
→ : 我自己是覺得川普搞美中貿易戰才是重點304F 10/06 14:17
→ : 三十歲以上的哪管你什香港議題
→ : 三十歲以上的哪管你什香港議題
推 : 李遠哲政策廢到笑306F 10/06 14:18
推 : 我深綠大舅對小英還是幹幹叫307F 10/06 14:19
→ : 台灣要說外交重點就是三個 美國 美國 還有美國308F 10/06 14:19
→ : 然後之前胖周瑜鬆口想選總統就說有啥資格跟賴爭309F 10/06 14:20
→ : DPP最大的問題就是好像只有蔡有這種程度的大局觀310F 10/06 14:20
推 : 急獨只會壞事而已，有點判斷力的人就知道只能緩獨311F 10/06 14:22
→ : 這些深綠講好聽是為了理念 完全不理國際現實的312F 10/06 14:22
推 : 沒差 深綠最後會含淚投票 不用想太多313F 10/06 14:23
→ : 你想獨，唯一方法就是得到美國認同跟力挺，這只會發314F 10/06 14:23
→ : 生在美中全面開戰的情況，在哪之前硬要獨只會把美臺
→ : 距離越推越遠，阿扁都示範過了那群老綠男還不懂喔。
→ : 生在美中全面開戰的情況，在哪之前硬要獨只會把美臺
→ : 距離越推越遠，阿扁都示範過了那群老綠男還不懂喔。
→ : 美國跟中國你儂我儂的時候 本土派的民進黨 也不會處處317F 10/06 14:24
推 : 賴就外表氣質佔盡優勢，長輩緣爆表，但個性也是蠻自戀..318F 10/06 14:24
→ : 以美國的意見為準319F 10/06 14:24
推 : 這幾個人有哪個有政治實力的嗎...320F 10/06 14:24
→ : 本土政黨 還是以台灣優先 不是美國優先321F 10/06 14:24
→ : 賴最近代彩色口罩 民進黨支持者英粉說他譁眾取寵
→ : 賴清德要證明自己 還早呢
→ : 賴最近代彩色口罩 民進黨支持者英粉說他譁眾取寵
→ : 賴清德要證明自己 還早呢
→ : 希望他的個性是真的有改變 而不是暫時的324F 10/06 14:26
→ : 小英現就是李登輝中華民國在台灣擁護者325F 10/06 14:26
→ : 個性要變 難 除非跟蘇一樣待退年齡 才能到達不爭的境界326F 10/06 14:26
→ : 屁 小英和李 都是在利用ROC
→ : 連汪浩這種 外國人都看出來他們的企圖
→ : 小英 在時機成熟時 要放棄ROC是他不會心軟
→ : 520演講前 多少人預測他要講中華民國台灣
→ : 結果 蔡有講嗎 他幾乎都講台灣
→ : 因為 今年前半年 陳時中幫他把台灣招牌做得很漂亮
→ : 中華民國台灣這他在2019拿出來宣傳的東西 就被拋棄了
→ : 連日本人記者 使板明夫 都預測520蔡會講 中華民國台灣
→ : 結果現在會講中華民國台灣的 只有被他騙到的外省人
→ : 周COCO主持人和張雅琴主播而已
→ : 屁 小英和李 都是在利用ROC
→ : 連汪浩這種 外國人都看出來他們的企圖
→ : 小英 在時機成熟時 要放棄ROC是他不會心軟
→ : 520演講前 多少人預測他要講中華民國台灣
→ : 結果 蔡有講嗎 他幾乎都講台灣
→ : 因為 今年前半年 陳時中幫他把台灣招牌做得很漂亮
→ : 中華民國台灣這他在2019拿出來宣傳的東西 就被拋棄了
→ : 連日本人記者 使板明夫 都預測520蔡會講 中華民國台灣
→ : 結果現在會講中華民國台灣的 只有被他騙到的外省人
→ : 周COCO主持人和張雅琴主播而已
推 : 老實說吧，逼宮那封信寫的就很爛，當時看到裡面寫337F 10/06 14:30
→ : 什麼「交出行政權，退居第二線」看到馬上火冒上來
→ : ，蔡是人民選出來的，只要她任期還沒結束她就是總
→ : 統，你們幾個老人算什麼竟然要選票投出來的總統放
→ : 棄工作？配上頭版上半版蔡駁斥習維尼的畫面就更火
→ : 大了，人家正在努力你們是在幹嘛？
→ : 什麼「交出行政權，退居第二線」看到馬上火冒上來
→ : ，蔡是人民選出來的，只要她任期還沒結束她就是總
→ : 統，你們幾個老人算什麼竟然要選票投出來的總統放
→ : 棄工作？配上頭版上半版蔡駁斥習維尼的畫面就更火
→ : 大了，人家正在努力你們是在幹嘛？
推 : 其實國際現實也正在被我們改變 別看不起自己343F 10/06 14:31
推 : 推樓上兩樓344F 10/06 14:31
→ : 目的就是台灣 這很清楚 ROC是被借殼台灣才要真上市345F 10/06 14:31
→ : 我也覺得賴個性難改，中南部長輩緣能跟他抗衡的應該只346F 10/06 14:32
→ : 有中生代其邁..
→ : 有中生代其邁..
→ : 所以love大就因此很反對這些獨派大老的言論？348F 10/06 14:32
推 : 當時的最大公約數不是急獨啊349F 10/06 14:34
推 : 首先他們那一副總統沒聽我的就是不對的樣子就很讓350F 10/06 14:35
→ : 人反感了，總統又不是你的童養媳
→ : 人反感了，總統又不是你的童養媳
→ : 而且蔡英文當時已經是總統了，人民選出來的欸，你是要拿什352F 10/06 14:36
→ : 麼去架空
→ : 麼去架空
推 : 彭明敏幾歲了啊354F 10/06 14:36
→ : 感覺是上上上一代的人了
→ : 感覺是上上上一代的人了
→ : 其實也不只急獨 像你看同婚 勞權 大抵上都是覺得DP356F 10/06 14:36
→ : P上就是我的功勞欠我的 但現實世界是不太可能有這
→ : 樣的政治能量把這些所有的事都給辦了
→ : 那反過來講就是上述這些人看到2018 DPP吃屎了自己也
→ : P上就是我的功勞欠我的 但現實世界是不太可能有這
→ : 樣的政治能量把這些所有的事都給辦了
→ : 那反過來講就是上述這些人看到2018 DPP吃屎了自己也
推 : 蔡英文:台灣有決心踏出關鍵一步360F 10/06 14:38
→ : 蔡英文頂多也只敢水面下滑水，他要的比較像是實而不是名361F 10/06 14:38
→ : 準備要吃了就又會轉彎回來了362F 10/06 14:38
推 : 其實2019後也不少獨派看出蔡的檯面下實幹型台獨363F 10/06 14:39
→ : 某種意義上比大鳴大放但只能搞到表面還來的有效 而
→ : 這也是支那最忌憚的
→ : 後來台獨大老紛紛回頭支持小英 除了她民調回升 也是
→ : 有看到這一點
→ : 而且當時檯面上還有草包這個大敵 再不團結直接就要
→ : 被統一了
→ : 某種意義上比大鳴大放但只能搞到表面還來的有效 而
→ : 這也是支那最忌憚的
→ : 後來台獨大老紛紛回頭支持小英 除了她民調回升 也是
→ : 有看到這一點
→ : 而且當時檯面上還有草包這個大敵 再不團結直接就要
→ : 被統一了
→ : 就還把人家當成那個十幾年前抱回來的養女 可以大小聲啊370F 10/06 14:41
→ : 到現在想到當初那個離譜逼宮行徑還是覺得真他媽扯爆
→ : 到現在想到當初那個離譜逼宮行徑還是覺得真他媽扯爆
推 : 而且你想急獨你問過美國的意見了嗎？這不是說什麼372F 10/06 14:42
→ : 台灣依附美國，而是台海爆發戰爭，若要求美國救援
→ : ，要人家死自家士兵，你覺得你可以一意孤行反正死
→ : 的是美國人的小孩？國際關係都是講利益的，你要台
→ : 獨正確的作法應該是慢慢等待、摸索、醞釀出一個獨
→ : 立也符合你的盟友的利益的情勢
→ : 台灣依附美國，而是台海爆發戰爭，若要求美國救援
→ : ，要人家死自家士兵，你覺得你可以一意孤行反正死
→ : 的是美國人的小孩？國際關係都是講利益的，你要台
→ : 獨正確的作法應該是慢慢等待、摸索、醞釀出一個獨
→ : 立也符合你的盟友的利益的情勢
→ : 有本事就自己想辦法重振DPP家業378F 10/06 14:43
推 : 逼宮老獨 12年前就找蔡教授來接DPP家業啦379F 10/06 14:45
→ : 我覺得 那是逼宮老獨的亡國感 我可以理解
→ : 因為我亡國感也很重
→ : 我覺得 那是逼宮老獨的亡國感 我可以理解
→ : 因為我亡國感也很重
推 : 簡單講那時維尼邱條要一國兩制時 內部還有人在那邊逼宮382F 10/06 14:48
→ : 那就沒啥好講了 不用留情面 直接洗臉爆
→ : 那就沒啥好講了 不用留情面 直接洗臉爆
推 : 蔡英文真的是目前心理素質跟謀略最強的臺灣女政治人384F 10/06 14:49
→ : 物
→ : 物
→ : 他媽國共都要合流拿下台灣了 還有空在那邊GGYY 就是欠幹386F 10/06 14:50
推 : 蔡英文有國家預算可以用啊www387F 10/06 14:50
→ : 男的我也看不出有誰有贏他388F 10/06 14:51
→ : 因為那群大佬就像kmt的一樣，只是人家排泄成功，kmt卻389F 10/06 14:53
→ : 留著當寶
→ : 陰魂再差也是把阿扁造成的頹勢扳回，有戰績還不能說嘴
→ : 才奇怪
→ : 留著當寶
→ : 陰魂再差也是把阿扁造成的頹勢扳回，有戰績還不能說嘴
→ : 才奇怪
推 : 被習近平玩到消風393F 10/06 14:57
噓 : 又在檢討獨派了，明明掌權的沒一個是急獨派394F 10/06 14:58
推 : 老獨真的很偉大，但已經有地位沒人氣了395F 10/06 14:59
→ : 你講的這些人 都被阿扁鬥垮了 那還輪到小英出手396F 10/06 15:01
→ : 況且小英連地方首長 數任民意代表都沒做過 標準權貴
→ : 養的溫室花朵 都能出來跳三級選總統 已經說明很多問
→ : 題 跟民粹政治下 自由失控的病態社會的徵兆
→ : 況且小英連地方首長 數任民意代表都沒做過 標準權貴
→ : 養的溫室花朵 都能出來跳三級選總統 已經說明很多問
→ : 題 跟民粹政治下 自由失控的病態社會的徵兆
推 : 老人就只會敗票400F 10/06 15:08
→ : 因為台獨只能說不能做啊但是台獨老人失智成以為台獨401F 10/06 15:11
→ : 能說也能做所以才想逼宮空心菜
→ : 能說也能做所以才想逼宮空心菜
推 : 老實說我有點可以同理獨派大老的心情403F 10/06 15:12
→ : 蔡英文把柯文哲寵成這樣2018大敗北門會還跟這個噌綠
→ : 營的政客談合作
→ : 搞出柯文哲這個投機仔根本歷史罪人
→ : 蔡英文把柯文哲寵成這樣2018大敗北門會還跟這個噌綠
→ : 營的政客談合作
→ : 搞出柯文哲這個投機仔根本歷史罪人
推 : 民進黨很看戰功 你有票講話就大聲 反觀KMT只在意利益407F 10/06 15:14
→ : 分配硬要推一堆敗票仔
→ : 分配硬要推一堆敗票仔
推 : 小英找更老的 台獨史明 來鎮場 台獨壓台獨409F 10/06 15:15
→ : 千萬不能因為 不滿意台獨老輝仔 就反台獨 這是陷阱
推 : 然後我們現在 有年輕更潮的台獨 基進黨
→ : 民進黨真的很會玩
→ : 民進黨 把握原則+作法開放 是全台灣最靈活的政黨
→ : 千萬不能因為 不滿意台獨老輝仔 就反台獨 這是陷阱
推 : 然後我們現在 有年輕更潮的台獨 基進黨
→ : 民進黨真的很會玩
→ : 民進黨 把握原則+作法開放 是全台灣最靈活的政黨
推 : 獨派大老其情可憫，但呷緊弄破碗啊！台灣正名制憲要成功414F 10/06 15:26
→ : 是有條件的，可以選以色列的全民皆兵，武裝到牙齒，且是
→ : 美國堅定盟友，用實力證明靠自己也可以。或者等待時機，
→ : 例如支共智障對台開戰之類的，讓各國可以有大義可以承認
→ : 台灣主權。
→ : 是有條件的，可以選以色列的全民皆兵，武裝到牙齒，且是
→ : 美國堅定盟友，用實力證明靠自己也可以。或者等待時機，
→ : 例如支共智障對台開戰之類的，讓各國可以有大義可以承認
→ : 台灣主權。
推 : 這些老獨派除了出張嘴還會啥 有種出來選啊419F 10/06 15:31
→ : 各位意思是獨派大老已經沒有號召力了？420F 10/06 15:36
→ : 大老出來講話 現在年輕人也愛聽不愛聽的 已經叫不動了
→ : ？對不對？
→ : 大老出來講話 現在年輕人也愛聽不愛聽的 已經叫不動了
→ : ？對不對？
→ : 陳水扁都跨了還以為美國會支持台獨嗎？423F 10/06 15:39
→ : 美國現在的態度就是只要別管國號問題其它一切好談
→ : 美國現在的態度就是只要別管國號問題其它一切好談
推 : 那時候被逼宮的時間點在蔡反嗆習一國兩制之後 其實那425F 10/06 15:52
→ : 時有把支持者的氣帶起來 如果反嗆習而後被逼下臺 這反
→ : 而對反制中國的氣勢被減弱 所以英派支持者卯起來力挺
→ : 當時台灣女醫們還串聯登報挺蔡 加上蔡接著一連串硬起
→ : 來 而不是以往罵不還口的 並加上她的忍功 那些大老也
→ : 沒轍
→ : 時有把支持者的氣帶起來 如果反嗆習而後被逼下臺 這反
→ : 而對反制中國的氣勢被減弱 所以英派支持者卯起來力挺
→ : 當時台灣女醫們還串聯登報挺蔡 加上蔡接著一連串硬起
→ : 來 而不是以往罵不還口的 並加上她的忍功 那些大老也
→ : 沒轍
推 : 賴的金孫稱號怎麼來的？就因為他們四個啊431F 10/06 16:05
→ : 08年什麼嘴臉 2018什麼嘴臉 割稻尾的心態表露無遺噁心
→ : 到爆
→ : 08年什麼嘴臉 2018什麼嘴臉 割稻尾的心態表露無遺噁心
→ : 到爆
→ : 就民進黨沒人真的支持台獨阿434F 10/06 16:10
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※ 看板: HatePolitics 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 130
1樓 時間: 2020-10-06 18:07:13 (台灣)
→
10-06 18:07 TW
大概因為老人群推的是政院沒成績的賴金孫，然後金孫又跟當時中間選民最氣憤的激動小鬍子是同一掛的，理所當然民進黨年輕一輩的淺綠族群當然是會轉挺小英讓她贏得初選啊
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