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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-06-11 04:49:28
看板 HatePolitics
作者 McCain (長髮馬尾控)
標題 [討論] 蔡英文會不會擔心川普落選
時間 Thu Jun 11 01:43:43 2020


罷韓之後 台灣內部的選舉應該暫時告一段落了
(那個幾乎等於同額選舉的補選應該不太需要討論)

我猜蔡英文現在應該很關心美國的總統大選
根據最新的民調網站資料顯示(270towin)
目前全美民調是拜登49:川普40
當然 全國性的民調不準 那只能代表普選票
至於五大關鍵州的民調是
                 藍 紅
Ohio (18)        45:43
Pennsylvania (20)47:45
Florida (29)     49:46
Wisconsin (10)   47:42
Michigan (16)    49:43

依據上次2016的經驗 川普的隱性選民可能較多
前三者應該還很拚 只要能拿到前三者
川普仍可連任

拜登雖然最近的言行沒有傳說中的那麼親中
但如果換人當政 畢竟有變數
政府高層應該還是會覺得不要換人當總統比較好才是


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.8.44 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UuHlIOe (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1591811026.A.628.html
tsgd: 台灣這邊的情勢跟四年前很像 民主黨都吹得很厲害 穩贏的感覺1F 06/11 01:44
holyhelm: 川菜配2F 06/11 01:44
tsgd: 偶爾有幾位堅定共和黨版友也是講得川普必勝XD3F 06/11 01:45
tsgd: 蔡英文沒啥好選的 對美國一面倒 不管對象是誰都是這樣
McCain: 四年前的選前 台灣各報都看好希拉蕊會當選 還登頭版5F 06/11 01:45
chitosalen: 反正台灣也不能決定什麼6F 06/11 01:46
jyekid: 說真的還早 美國風向也是亂七八糟7F 06/11 01:46
brian055124: 蔡英文的個性早就準備好如果拜登贏要如何調整政策了8F 06/11 01:46
tsgd: 我這次根本不打算押誰了 上次那麼糗 這回看戲就好9F 06/11 01:46
brian055124: 別忘了她2016是壓希拉蕊的10F 06/11 01:46
chungrew: 我坦白講  我四年前也是支持希拉蕊11F 06/11 01:46
gp99000: 也沒甚麼好說,以前就親民主黨阿,拜登選上,鼻子摸摸回12F 06/11 01:46
jyekid: 現在對川普漸漸有利 到兩人辯論會大概就能看到端倪13F 06/11 01:47
chungrew: 但川普上任後我很快就轉向支持川普了14F 06/11 01:47
McCain: 美國的選舉人票 的確還很難說 但普選票方面川普不容易贏15F 06/11 01:47
gp99000: 去挺民主黨,我們路人挺川小咖算甚麼東西16F 06/11 01:47
chungrew: 蔡英文政府的政策就是和當選人合作17F 06/11 01:47
chungrew: 拜登當選  蔡政府當然就和拜登合作
delegate: 我覺得是蔡英文的繼任者要擔心 拜登那麼舔中 他的政權會19F 06/11 01:48
delegate: 不會開始友kmt 像2012那樣
chungrew: 這一點我完全沒有心理障礙21F 06/11 01:48
McCain: 當年美國馬好像是比較挺台灣馬22F 06/11 01:49
tsgd: 普選票應該是穩輸23F 06/11 01:49
delegate: 親中的拜登 支持進中聯辦的人當台灣領導  不是不可能24F 06/11 01:50
jyekid: 拜登當選即使再怎麼舔 還有國會裴洛西可以擋25F 06/11 01:50
jyekid: 當然 要像川普那樣熟中國又敢退國際群組不可能
McCain: 從1992開始 最近七屆 共和黨的普選票只贏過一次27F 06/11 01:50
jyekid: 拜登上的最大禍害是大撒幣 侵蝕美國勤勞努力價值觀28F 06/11 01:51
delegate: 國會效用有限 軍售跟外交政策行政部門權力很大29F 06/11 01:51
jyekid: 以及 美國成為帝國 讓全世界供養美國人 成為帝國後30F 06/11 01:52
jyekid: 就是腐敗 走下坡的開始 他的當選會加速這過程 絕對不好
chungrew: 當年李登輝訪美 就是國會促成的32F 06/11 01:52
delegate: 但我覺得 民主黨的defund police是在亂搞 對川普大利多33F 06/11 01:53
chungrew: 說美國國會效用有限 應是誤解美國政治34F 06/11 01:53
chungrew: 美國是三權分立的體系 國會權力也很大
delegate: BLM 跟黨內有些人不挺川 民調落後 這在2016都看過36F 06/11 01:54
delegate: 2012House就要求售台F16CD 但歐巴馬就是不賣
jyekid: 美國國會還是可以擋的 這點真的不用擔心38F 06/11 01:55
delegate: 軍售跟是行政立法缺一不可的 國會不能自己決定軍售39F 06/11 01:56
brian055124: 美國的底線還是台灣關係法,拜登也不可能不遵守40F 06/11 01:56
jerrylin: 還好啦  美國國策現在就是反中  拜登也改不了41F 06/11 01:56
McCain: 拜登還是會遵守反中的大方向 一個人改不了那麼多42F 06/11 01:57
jerrylin: 美國總統權力沒你想的那麼大  看川普就知道了43F 06/11 01:57
jerrylin: 民進黨上次押寶希拉蕊  押錯了還不是沒事
delegate: 不過我是相信川普逆境求勝的能力 他2016那局面能贏 這45F 06/11 02:00
delegate: 次也可以
MVPGGYY: 蔡英文應該會學習上次的經驗,別太早表態明顯對象,等結47F 06/11 02:00
MVPGGYY: 果出來了再合作
gp99000: 是記得其實歐巴馬末期也有反中的準備就是49F 06/11 02:00
brennen: 不會,因為川普會當選50F 06/11 02:00
MVPGGYY: 而且駐美大使不是要換蕭美琴了嗎?51F 06/11 02:00
jyekid: 小布希那個已經被否認了 台灣媒體愛抄就算了 懶得去反駁52F 06/11 02:00
delegate: 很多國家都為了經濟舔中 而川普不舔中還能讓經濟好 就53F 06/11 02:01
delegate: 很多國家都為了經濟舔中 而川普不舔中還能讓經濟好 就
delegate: 證明他的能力
delegate: 川普有能力讓美國經濟好 疫情過後 美國人會更需要他再
delegate: 重建一次經濟
jyekid: 剛剛估狗台灣新聞 也沒報導更新講法 好吧 隨便你們58F 06/11 02:03
jyekid: 新唐人有翻譯小布希發言人的推特駁斥 有興趣自己找
jerrylin: 哀  美國五月就業人數出來還不知道局勢反轉嗎60F 06/11 02:04
jyekid: 馬的 美國時間7號就PO了...61F 06/11 02:04
jerrylin: 有沒有川普會贏的賭盤  我想去發個財62F 06/11 02:04
jerrylin: 對川普不利的條件已經慢慢消失  票會回來的.
delegate: 美國投票率其實跟台灣比不高 川普有能力把鄉村白人大量64F 06/11 02:05
delegate: 動員出來投 這是他強的地方
jerrylin: 川普真的讓美國企業回流提升就業率啊66F 06/11 02:06
MVPGGYY: 哇你們怎麼對川普這麼有信心?67F 06/11 02:06
jerrylin: 有人幫你找到工作  你有理由不支持他嗎68F 06/11 02:07
jerrylin: 覺得拜登會贏的都還在看落後指標  這樣玩股票會賠死的
delegate: 美國是真的有silent majority ,那就是怕被說是racist70F 06/11 02:08
delegate: 的人 ,或是有色人種投川普會被罵 所以不表態
jerrylin: 種族歧視其實只是左膠的最後反撲72F 06/11 02:10
jerrylin: 美國人絕大部分都有種族歧視  關川普屁事.
nanachi: 川普這次就算連任,也不可能贏選舉人票74F 06/11 02:10
jyekid: 《好人總是自以為是》裡面有美國政治篇 有興趣翻一下就可75F 06/11 02:11
McCain: 最主要的就是那五個搖擺州吧 非白人較多的州76F 06/11 02:11
McCain: 大多原本就是民主黨的優勢區
jyekid: 已知道美國兩黨偏重的價值觀(關懷/公平/忠誠/權威/聖潔)78F 06/11 02:11
JoseDeLeon: 誰當美國總統藍綠都會聽美國的啦,不然你要反美?79F 06/11 02:12
jerrylin: 川普會贏多少我不知道  但是拜登要贏除非美國人集體腦殘80F 06/11 02:12
delegate: 其實有色人種2016挺川普的 比2012挺Romney的高 ,證明81F 06/11 02:12
delegate: 扣川普racist帽 效益有限
JoseDeLeon: 拜登上了又怎麼樣,台灣人又沒投票權,乖乖聽美國的就83F 06/11 02:13
bloodyiris: 怕爆84F 06/11 02:13
JoseDeLeon: 對了85F 06/11 02:13
jyekid: 川普現在再打忠誠權威兩點 例如法律&秩序/美國在伊朗人質86F 06/11 02:13
McCain: 我猜這次民主黨非白人選票會比上次多87F 06/11 02:14
jyekid: 於6/5回到美國/手持聖經在教堂晃一晃 川普確實在召喚傳統88F 06/11 02:14
jyekid: 票
McCain: 只是可能不見得會影響到這幾個關鍵搖擺州就是了90F 06/11 02:14
delegate: 川普就是要極大化白人票 鄉村還很多白人票可催 因為美91F 06/11 02:15
delegate: 國其實投票率不高
McCain: 這五個搖擺州全贏的話 就算普選票輸一千萬還是會當選XD93F 06/11 02:16
delegate: 他擺明了就是要極大化中西部白人票  中西部白人還是多94F 06/11 02:18
delegate: 數
wayne723: 美國保守勢力不能小看,川普的本錢也在這96F 06/11 02:26
chathamcat: FED 美國聯準會今天宣布:一直到 2022 年都不會升息,97F 06/11 02:31
chathamcat: 明年的 GDP 預估會成長 5%。Nasdaq 昨天破史上新高衝
chathamcat: 破 10,000 點,Dow Jones 道瓊指數在往 28,000 點邁進
chathamcat: 。股市回穩、經濟復甦的力道跟速度都超過預期。
jyekid: 我猜拜登在辯論會上還會跌一波101F 06/11 02:32
demitri: 感覺蔡政府跟民主黨本來關係是比較好的102F 06/11 02:43
demitri: 明年的GDP才5%?蹲低跳高才5%也太慘
donkilu: 蔡緊跟AIT就好 不要整天揣測天朝戰局104F 06/11 02:52
chathamcat: 這是上週發生的趣事:一堆美國的左派媒體人在節目上,105F 06/11 02:52
chathamcat: 口徑一致唱衰美國就業市場,預估會再有九百萬人失業。
donkilu: 股市早就脫離經濟了 實體經濟還是沒有好轉107F 06/11 02:52
chathamcat: 節目進行到一半,美國政府公佈了五月份就業數字。主108F 06/11 02:52
chathamcat: 持人一開始說:「哦,只增加了近三百萬失業人口。」過
chathamcat: 沒兩秒,主持人才猛然驚醒說:「對不起剛剛看錯了!是
chathamcat: 增加近三百萬就業人口,而非新增加近三百萬人失業。」
chathamcat: 美國經濟面的好消息,對川黑來說大概是大大的壞消息
Scion: 笑死,PTT鍵盤分析師覺得比華爾街拿錢下去賭的人懂經濟113F 06/11 02:55
Scion: 華爾街當然會出錯,但一定也是比PTT鍵盤分析強
Scion: 然後五月份各州都在重啟,我家小狗都知道失業率必降
Scion: 一心認定失業率會上升的應該是戴著藍色眼鏡在分析吧
donkilu: 脫節又不是我發明的 Nasdaq創新高 現在景氣是比一月好喔?117F 06/11 03:05
donkilu: 有常識都知道這波指數是FED熱錢推上去的 干景氣屁事
Scion: 講這樣就知道你外行了,股市是看未來都不懂119F 06/11 03:10
Scion: NASDAQ為什麼看好?電子產業回流,疫情改變生活習慣
Scion: 加速E化,科技化,次媒體、串流服務、網路服務大進補
Scion: 5G發展刺激對server端跟client的需求
Scion: 這些成果都會在未來的一到兩年內體現出來
Scion: 然後美國瘋狂QE結果美金根本沒貶,對人民幣還大漲
thegame09305: 等你都看的出來經濟好轉也不用買股票了125F 06/11 03:17
thegame09305: 只是我認為現在的5G以後都會死,被星鏈計畫打死
Scion: 樓上,高點總是要有人進場接刀啊XD127F 06/11 03:19
Scion: 星鏈看它要做到什麼程度,只做家用網路的話尚威脅不到5G
Scion: 要做行動網路的話還有技術問題要克服
chathamcat: 股市是經濟的領先指標。景氣好壞取決於民眾對經濟前130F 06/11 03:22
Scion: 更有可能的發展模式是行動部分跟5G結合,這都要看Musk心情131F 06/11 03:22
chathamcat: 景的樂觀與否,這是個「信心」的問題。比如現在有某132F 06/11 03:22
chathamcat: 甲、某乙兩人:某甲樂觀但不幸預測失準,某乙悲觀卻預
chathamcat: 測正確。一般人(包括選民)都會比較喜歡某甲,而對某
chathamcat: 乙敬而遠之。有位知名的作者就曾說過:一個團體中只要
chathamcat: 有一個人一直散佈負能量 Negativity,可能要 20 個樂
chathamcat: 觀的人才能扭轉過來
MarioBro: 可以去看看無情真實的分析 或是國外的poll 川粉真樂觀138F 06/11 03:24
thegame09305: 大大無情真實上次錯很大耶139F 06/11 03:27
Scion: 笑死,現在叫人去看poll應該是今年才開始follow美國政治吧140F 06/11 03:37
Scion: google到RCP average就以為已經懂美國選舉的那種
sobiNOva: 星鏈網路只能用來查資料看影片吧..根本和5G不同用途142F 06/11 03:46
chathamcat: 美國左派假新聞媒體做的假民調,抽樣母體常常都是 d+9143F 06/11 04:08
chathamcat: , d+14 (民主黨選民的比率比共和黨選民的比率高出 9%,
chathamcat:  14%),無法反映選民 Electorate 的組成跟分佈 ;這也
chathamcat: 是為什麼川普民調常常被低估 5-8% 的原因,畢竟這些
chathamcat: 民調 (ㄊㄧㄠ ‘) 的功用在於帶風向。抽樣母體比較
chathamcat: 中立的 Rasmussen poll 在左派主流媒體上都是禁止被
chathamcat: 提及的,甚至會直接被打成是共和黨民調。2016 年的民
chathamcat: 調還有個問題:他們測不到藍領階級工人,而這些工人從
chathamcat: 原本支持民主黨轉而支持川普,讓川普在中西部鐵鏽帶
chathamcat: 的選票開長紅。2020 的民調,還是延續了 2016 民調的
chathamcat: 問題而沒改進
WTF55665566: 蔡根本沒差吧 現在這種國家態勢拜登上美國依然繼續154F 06/11 04:42
WTF55665566: 走美中對抗路線
WTF55665566: 只是拜登可能比較不會給台灣意外的大禮這樣

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