顯示廣告
隱藏 ✕
回列表(←)
Disp BBS guest 註冊 登入(i) 線上人數: 740
首頁(home) 上頁(↑) 下頁(↓) 末頁(end)
※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-05-23 10:57:07
看板 HatePolitics
作者 H2 (超級噴火龍X)
標題 [新聞] 三個原因爆出神秘四百例
時間 Sun May 23 10:41:12 2021


1.新聞網址︰
https://www.cmmedia.com.tw/home/articles/27570
三個原因爆出「神秘400例」 「校正回歸」差點毀掉陳時中 | 信傳媒
[圖]
國內22日首度出現400例「校正回歸」的本土確診病例，不僅引發網友熱議，台北市長 ...

 

2.新聞來源︰
信傳媒

3.完整新聞標題

三個原因爆出「神秘400例」
「校正回歸」差點毀掉陳時中

4.完整新聞內容︰

張瀞文 2021-05-23

國內22日首度出現400例「校正回歸」的本土確診
病例，這個議題不僅在網路上炸鍋、引發藍綠兩
派相互攻訐，台北市長柯文哲更高分貝喊話中央
「不要創造新名詞、把人民弄得暈頭轉向」，因
為整個檢測的流程都是中央在負責。


疫情指揮中心指揮官陳時中昨晚坦言，3天前發現
地方通報採檢數據出現異常，一查發現有1萬多件
採檢結果卡在地方醫院。


陳時中解釋，指揮中心緊急了解才驚覺，原來通
報系統太複雜，即便檢驗結果早已出爐，採檢的
地方醫院仍來不及通報，經簡化流程後，已消化
1萬4000多件通報案，導致22日一口氣新增400例
本土個案，他並強調「絕對不是指揮中心收到通
報，卻不和大家說。」


疾管署通報系統沒有超前部署

那到底疾管署（ＣＤＣ）跟指揮中心的通報系統
是出了什麼問題，讓陳時中這一年多來建立起來
的指揮中心指揮官的信用差點毀於一旦？其實從
第一線醫師及防疫官員端，可以發現到疾管署通
報系統在上週出現了三大問題。


一般正確的實驗室操作程序，就是有疑義病例到
醫院來，醫師開單，幫病人採檢，採檢之後就會
把檢體送實驗室（比如昆陽等等），實驗室結果
出來要回報兩個地方，一個是醫院，另外一個是
疾管署通報系統。


實驗室回報醫院這個過程，國內醫院系統與實驗
室系統之間早就已經是電腦化連結，所以醫院端
可以第一時間就看到實驗室做出來病人的檢驗結
果。


問題一：檢測瞬間爆量，實驗室消化不及

但是在實驗室上傳給疾管署的通報系統這邊，由
於實驗室與疾管署之間的通報系統，還處於傳統
的手動階段而不是電腦連線，換句話說，實驗室
上傳到疾管署就是必須要用人工一個一個把資料
KEY進去，過去在確診病例很少的承平時代，大
家像繡花一樣、人工一個一個慢慢輸入當然沒問
題。


但是從512國內疫情爆發以來，雙北送檢數量暴
增，除了如台北市長柯文哲所言，瞬間爆大量的
檢測湧進實驗室，實驗室一時間無法消化，延長
了檢驗完成時間，造成確診認定的時間差以外，
也衍生了一個聽起來讓人覺得很「瞎」的問題。

問題二：確診數暴增，來不及手動KEY資料

這個很「瞎」的問題就是，當檢驗與確診人數一
下子暴增，過去實驗室手動KEY資料上傳到CDC這
端的人手並沒有增加，在人手不足的情況下，一
個人一天可以KEY多少資料是固定的，所以資料上
傳就出現塞車，而當確診資料無法即時上傳，就
會形成醫院端與疾管署端，對於確診者人數掌握
的巨大落差。


這就像是，我們都已經透過AI大數據傳送細胞簡
訊給可能接觸到確診者的民眾、也透過數位政委
唐鳳串連起商店與人之間的「簡訊實聯制」，但
是疾管署的通報系統卻停留在286電腦階段，聽起
來真的相當不可思議。


當然還有另一個原因也是很瞎，那就是過去幾天
確診的病例數太多了，一下子各方大量ＫＥＹ入
檢體報告，有第一線防疫人員就說，實驗室上傳
疾管署的通報系統上週當掉了好幾次。


問題三：上傳資料爆量，疾管署系統多次當掉

這個太平時代還堪用的通報系統，在過去這幾天
確診病例爆大量的「非常時期」超過了系統本身
的負載，導致整個通報系統不是當掉，就是資料
上傳卡卡跑得很慢。換句話說，不管在實驗室檢
測量能跟上傳資料端的網路作業，似乎都沒有外
界想像中的「超前部署」。


這些技術上的問題，聽起來可能無傷大雅，只是
資訊上傳落後而已，但以這一波英國變種變毒迅
速傳播的速度，疾管署若是晚個一兩天收到染疫
者確診的訊息，可能就會耽誤了染疫民眾送醫的
時間。最近一起新北老翁的案例不就是在檢測已
完成、在家等待檢測結果（確診）過程中身亡。

指揮官第一時間無法掌握實情恐誤判情勢

而指揮中心與第一線正確的確診數出現嚴重時間
差，這不僅將會導致疫情的蔓延，更嚴重的恐怕
會讓指揮官對於後續疫情發展的決策出現嚴重誤
判。


以目前這株英國變種病毒的傳播速度，指揮中心
如果晚一天收到確診者的訊息，等於就是讓病毒
擴散得更快更廣。


一位第一線醫師指出，指揮中心一直用去年看待
武漢肺炎病毒的方式在看待今年的這株英國變種
病毒。


這個星期來，可以說追著病毒跑的一位前線防疫
官員表示，過去大家可能以為病毒的潛伏期是7
到14天，但英國變種病毒特性並不一樣，他比
喻，如果Ａ是確診者，而Ｂ接觸到Ａ，Ｂ可能
在接觸Ａ的隔天，身上就帶有病毒了。


第一線防疫官員：染疫者在潛伏期就有傳染力

換句話說，英國變種病毒的潛伏期大約3到4天，
Ｂ可能在第4天或是第5天會發病，但是Ｂ在潛
伏期（未發病）期間的Ｃt值已經有10幾（病毒
量相當高），也就是說Ｂ在潛伏期間的傳染力
已經很強。


這個傳染力到底有多強？第一線防疫官員打比
喻說明。他說，如果你站在一位確診者旁邊，
你可能只是拿下口罩喝個水，就會被感染。而
去年的武漢肺炎病毒，可能同桌十個人吃飯，
有一位確診，地方衛生局可能只要匡列同桌九
個人（接觸者）就可以。

但是今年這個英國變種病毒，已經是升級版的
病毒，以目前這病毒傳播的速度，是除了這9
個接觸者需要匡列外，還要擴大匡列到這9個
接觸者的家庭成員或是密切接觸的朋友，才
有辦法追上這升級版病毒傳播的速度。

病毒正跨過濁水溪往南移動，需保護全台醫療
量能

只是以雙北目前的確診人數增加的速度來說，
已經多到難以匡列接觸者，防疫恐怕還必須再
升級。

這位第一線防疫官員坦言，跟這個升級版病毒
打了一個星期的仗，他心中有一個感想，就是
「這個病毒太兇猛了」，不在第一線，很難體
會這個病毒厲害的地方，政府升級的速度必須
趕得上。

現在看起來，台灣各縣市都已經出現本土確診
病例，這個病毒正從台北、新北擴散到桃園，
接著跨過大甲溪、大肚溪到台中、彰化，隨著
人流的移動，目前正在跨過濁水溪，往台灣更
南部的高雄等縣市移動中。

他建議，為了保護中南部，保護地方，也是保
護台灣的醫療量能，升級的速度和廣度要趕得
上。否則現在北部的許多確診病例都送往中南
部的檢疫所，如果中南部到時也爆發，那確診
的病人要往哪裡送？

5.附註、心得、想法︰

  關於PCR結果上報系統流程說得最清楚的
  一篇新聞稿

  如同昨天轉貼法規所述，這個通報系統
  管理責任本來就是中央。這也是為什麼
  蘇院長第一時間是要求唐鳳協助改善系
  統的關係。

  就是或有好事者，第一時間帶風向說是
  地方政府隱匿漏報，陳部長還幫地方求
  情背鍋。然後一堆圖跟內幕就跑出來了

  但也不是說是中央的錯，過去一個多禮拜，
  疫情變化太快速，每個單位從中央到地方
  都兵荒馬亂，多數精力其實都在防堵病毒
  擴散與患者就醫安排，根本來不及文書作
  業。所以系統前幾天改善後，原本在系統
  上傳卡住的一萬多件瞬間跑出來，其中
  還有四百件陽性確診案，才會大家這麼驚訝

  這也並不是中央故意蓋牌還是等週末發表，
  純粹因為系統週五才修好

  也就接著如同新北市侯市長所說，他看到
  確診暴增也感到疑惑馬上跟陳時中聯繫搞
  清楚，顯示這個時間點中央跟地方才解決
  了先前的問題

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.19.116 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WgS3A4F (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1621737674.A.10F.html
→ magicbook123: 唉 校正回歸明明就簡單的事1F 05/23 10:43
→ magicbook123: 有智商低到難以理解嗎？
推 Falagar: 所以沒人會去指責防疫單位阿 罵的都是甩鍋王 光頭昌3F 05/23 10:43
推 TheoEpstein: 我好奇問一下，這樣的話林靜儀要不要罰三百萬？4F 05/23 10:43
推 TZULIU: 這些神棍就一天到晚用一些新名詞洗腦信眾看不到眼前真實的5F 05/23 10:43
→ TZULIU: 問題在哪裡啊
→ Falagar: 還有王定宇也是7F 05/23 10:43
→ evanc: 洗腦什麼啦XD 721全部算在昨天才真的是洗腦好嗎XD8F 05/23 10:45
→ H2: 最噁心的是明明柯文哲昨天記者會在幫中央說話9F 05/23 10:45
→ H2: 側翼硬要抹黑說雙北認錯... 幹
推 westfour: 終於乖乖寫「地方醫院」了，失智列車到了尾聲11F 05/23 10:46
推 chong17: 我在大學修過統計學    從來沒有聽過校正回歸12F 05/23 10:46
推 carto: 這篇有批評cdc，一定是中共的認知作戰13F 05/23 10:46
推 frozenmoon: 簡單說就是外媒報導的自滿14F 05/23 10:46
推 tsubasawolfy: 還真的手動key哦...15F 05/23 10:46
推 s58565254: 這種事記者會不敢講出來 還敢卸責16F 05/23 10:47
→ chong17: 與其講專有名詞   不如用淺白的話讓人民聽懂17F 05/23 10:47
→ frozenmoon: 去年一年的防疫結果，讓政府自滿低估了新型變種病毒18F 05/23 10:47
→ vn509942: 看來就是系統跟行政作業流程問題，期待中央盡快調整。19F 05/23 10:47
→ s58565254: 難怪現在台北市記者會被稱為 真 記者會20F 05/23 10:48
→ evanc: CDC不是說要簡化了?21F 05/23 10:48
推 art1: 通報數對不上還在查原因時就該在記者會上預告了22F 05/23 10:48
推 Atkins13: 阿北昨天講的一點我認同 就是這個通報系統無法支撐每日23F 05/23 10:49
推 tsubasawolfy: 還在想這種不是院內一開始就打好 編條碼 掃條碼上24F 05/23 10:49
→ tsubasawolfy: 機 自動登錄怎麼會延誤。原來是上傳中央那邊系統沒
→ tsubasawolfy: 連結
→ Atkins13: 動輒幾百例的通報 希望這兩天已經滾動修完了27F 05/23 10:49
推 skyexers: 就系統問題 昨天洗了整天的地方漏報28F 05/23 10:49
→ H2: 就是簡化修正了，週六才爆量啦...29F 05/23 10:49
推 Ripple: 應檢幾件、實檢幾件、待檢幾件，可以公開嗎？30F 05/23 10:49
推 frozenmoon: 超前部署一年多 但通報系統還這麼傳統 民眾無法接受的31F 05/23 10:50
→ art1: 幾百例是確診的啦，實際上的通報數還要加上那些陰性的阿32F 05/23 10:50
推 panda816: 好事者=綠營側翼33F 05/23 10:50
推 cblade: 這不知道誰想出來的名詞，白話解釋帶過就好了34F 05/23 10:50
→ chong17: 統計學有迴歸分析   但跟這個校正迴歸毫無關聯性35F 05/23 10:50
→ frozenmoon: 幹 難怪又要丟工作給唐鳳36F 05/23 10:50
→ Atkins13: 因為校正回歸(這件事)不是統計學理論啊 理論不會考慮回37F 05/23 10:50
→ H2: 目前一天的通報數已經接近兩萬件38F 05/23 10:50
→ Atkins13: 溯補登 但跑出新名詞真的不討好啦39F 05/23 10:50
→ Atkins13: 只要說回溯資料不就好了
→ H2: 一樣，請幫轉八卦版41F 05/23 10:51
推 a1chemy: 所以其實真的不是pcr拖到是行政文書拖到42F 05/23 10:51

--
※ 看板: HatePolitics　文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 120　
作者 H2 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
1樓 時間: 2021-05-23 11:36:07 (台灣) 
→
windices
　 05-23 11:36 TW 
說個笑話 : 智慧大國
2樓 時間: 2021-05-23 11:36:27 (台灣) 
→
windices
　 05-23 11:36 TW 
推 frozenmoon: 超前部署一年多 但通報系統還這麼傳統 民眾無法接受的
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇