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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-07-19 00:52:27
看板 HatePolitics
作者 chungrew (work hard, play hard)
標題 [討論] 東南亞的疫情為何越來越嚴重？
時間 Sun Jul 18 23:25:43 2021

東南亞各國，新冠肺炎疫情嚴峻

特別是印尼、大馬、泰國和緬甸

疫情都正在迅速崩壞

泰國：7/17新增病例破萬人，達10082人，為今年新高

緬甸：7/17新增病例5497人，也是今年新高

大馬：7/17新增病例12528人，同樣是今年新高

印尼：7/16新增病例54000人，更是屢創新高


同時，根據NHK的報導

印尼的新增病例

以DELTA病毒株為主(俗稱印度變種病毒株)


讓人大惑不解

東南亞各國的公共衛生政府機關

也有制定相應的對策

為何在最近一個月內

疫情急遽惡化？

到底東南亞發生了什麼事？

大家有認識東南亞的朋友嗎？

對於東南亞的疫情，到底真實情況是怎樣？

是不是真的迅速惡化了？

大家怎麼看？

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.98.154 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Wz4Vw84 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1626621946.A.204.html
※ 編輯: chungrew (1.168.98.154 臺灣), 07/18/2021 23:30:41
推 allenatptt: 支那疫苗1F 07/18 23:27
推 palindromes: delta很猛啊2F 07/18 23:28
→ tony890415: delta3F 07/18 23:29
→ palindromes: 最近幾個境外確診有delta4F 07/18 23:29
→ palindromes: 印尼 越南 還在煉蠱 混合的病毒
推 fuyu1112: 泰國印象中好像有縮檢疫時間6F 07/18 23:30
推 onedayoneman: 有東南亞柯師父吧7F 07/18 23:30
→ chungrew: 有的國家一天的感染數字比台灣一整年感染人數還要多？！8F 07/18 23:32
→ chungrew: 太可怕了吧？
推 scimonster: 沒有台灣人這麼怕死10F 07/18 23:32
→ chungrew: 我有點擔心日本會因此先把AZ疫苗捐給東南亞 不捐給台灣11F 07/18 23:33
推 Yamapi5566: 台灣人怕爆啊 確診數佔全球萬分之一不到12F 07/18 23:33
推 nickcarter: 越南今天差點單日破六千，也是新高13F 07/18 23:33
→ chungrew: 更擔心泰國可能阻斷AZ疫苗出口，造成台灣拿貨進度delay14F 07/18 23:34
推 palindromes: 印尼嬰兒死150幾個的樣子15F 07/18 23:35
→ starport: 他們打柯興cc16F 07/18 23:35
推 Hanss: 所以才需要國產疫苗啊17F 07/18 23:35
→ SnakeO: 越南完全檔不住...單日確診越來越高18F 07/18 23:35
噓 skbb2553: 紅一下好了 拿了日本三批捐贈AZ後就別再期待日本捐AZ了19F 07/18 23:36
→ palindromes: 因為嬰兒不怕 結果延誤就醫20F 07/18 23:36
→ skbb2553: 去問一下CDC有沒有打算用日本廠的AZ做自購履約21F 07/18 23:37
→ KFVC: 日本再捐會被說話的XD22F 07/18 23:37
→ tony890415: 我們可以捐高端給他們23F 07/18 23:37
→ palindromes: 以為24F 07/18 23:37
→ KFVC: 先不用沒關係XD25F 07/18 23:37
→ skbb2553: 另外日本捐AZ給更需要疫苗幫忙的東南亞沒問題阿26F 07/18 23:38
→ palindromes: 全球再抗新的病毒  所以才說打三劑27F 07/18 23:38
推 Tigerchan: 先幫東南亞也沒問題 那邊在爆我們也很不安全28F 07/18 23:39
→ skbb2553: 那是日本自己的AZ 已經跟AZ修過合約讓日本自己決定用途29F 07/18 23:39
推 CavendishJr: delta很厲害啊，連新加坡那種疫苗覆蓋率都爆了30F 07/18 23:39
→ CavendishJr: 日本的AZ還多著呢，人家也還沒排除自己也要用呢
→ tony890415: 英國準備爆掉 信不信32F 07/18 23:40
→ tony890415: AZ的抗體紅利期更短
→ palindromes: 還有Lambda秘魯的34F 07/18 23:40
→ tony890415: 用有症狀確診的保護力依據 就是抗體濃度高的會佔優勢35F 07/18 23:40
→ tony890415: 但如果用細胞免疫指標：防重症來看 每一支都一樣 包括
→ tony890415: 科興國藥
→ tony890415: 大概都是9成左右
→ tony890415: 體液免疫對變種的能力只要抗體滴度掉下去就會變很差
→ tony890415:  細胞免疫則否
→ tony890415: 細胞免疫：只會出現上呼吸道輕微症狀
→ nickcarter: 越南首都河內也從凌晨開始要戒備了，一天爆了40多例42F 07/18 23:44
噓 Aatrox: 樓上蝦亂講 科興國藥根本沒辦法擋重症43F 07/18 23:44
推 Arthurseed: 不是說疫苗是防重症跟死亡？既然英國 新加坡 疫苗覆蓋44F 07/18 23:45
→ Arthurseed: 率高，那確診衝高應該也沒差吧？
→ Aatrox: 我說某T46F 07/18 23:45
→ Aatrox: PTT整天有人造謠吹科興國藥 笑死
推 tony890415: 科興NEJM報告都出來了 防重症就是九成48F 07/18 23:46
→ tony890415: 你不信nejm 那我無話可說
→ Aatrox: 科興國藥對抗delta 就是食鹽水等級50F 07/18 23:46
→ Aatrox: 那麼想打科興國藥自己去中國打
→ tony890415: 而且論文還有提到 因為是在ICU 負載90%以上的地區做52F 07/18 23:47
→ tony890415:  所以數據較差
→ Aatrox: 東南亞都停打科興了 因為根本沒屁用54F 07/18 23:47
→ Aatrox: 笑死拿超舊的論文出來護航
→ Aatrox: 印尼東南亞死一片醫護 早就決定停打科興
→ tony890415: 防重症的機制根本不是抗體 抗體只能先擋第一波 也就是57F 07/18 23:47
→ tony890415: 症狀的有無罷了
推 david22: 打科興那種疫苗騙自己很安全59F 07/18 23:48
→ tony890415: 死一片你才是造謠吧 你要不要去看論文60F 07/18 23:48
→ skbb2553: 嗯...科興有研究變種病毒嗎??61F 07/18 23:48
→ CavendishJr: 怎麼可能沒差XD又不是100%打疫苗，而且只要有人確診62F 07/18 23:48
→ CavendishJr: 即使打過疫苗照樣要隔離，這個病毒終究不是流感
推 q2825842: 說科興國藥防重症能力跟歐美疫苗一樣的，應該是眼瞎沒64F 07/18 23:48
→ q2825842: 看到匈牙利和智利這些國家大規模打過中國疫苗後，死亡
→ q2825842: 率仍然很沒有大幅下降。英國的死亡率在大規模接種疫苗
→ q2825842: 後倒是掉了不少
→ tony890415: 變種病毒影響的是中和抗體68F 07/18 23:48
→ tony890415: CD4 CD8 epitope不大影響啊 這在以前SARS就知道的事了
→ tony890415: 匈牙利的數據要不要貼出來給你看
推 jawbone: 阿北: 都是疫苗打不夠多 打夠多就會好71F 07/18 23:50
推 Aatrox: https://bit.ly/2UVg4co72F 07/18 23:50
印尼醫師病歿數仍持續上升 醫護接種的都是科興疫苗 - 國際 - 自由時報電子報
[圖]
印尼醫療協會（Indonesian Medical Association, IDI）表示，因印度Delta病毒入侵造成全國確診病例激增，7月上旬因武漢肺炎（新型冠狀病毒病，COVID-19）過世的醫師人數也急劇上升。外媒表示，印尼有上百萬醫護人員都接種了中國科興疫苗。《路透》報導，IDI表示，自7 ...

 
→ chungrew: 真實世界的數據跟期刊論文數據不同的時候，你要信哪個？73F 07/18 23:50
→ chungrew: 這個我先保留。我沒否定NEJM  可是你也要看真實世界統計
→ Aatrox: https://on.wsj.com/3ew68wV75F 07/18 23:50
科興疫苗針對德爾塔毒株的保護效力在多國受到質疑 - 華爾街日報
[圖]
泰國成為最新一個對中國科興疫苗針對高傳染性德爾塔毒株的保護效力信心減弱的國家。印尼和泰國都稱將為醫護人員接種西方新冠疫苗加強針。 ...

 
→ chungrew: 看看印尼、智利的真實世界數據  中國疫苗保護力真的很差76F 07/18 23:50
→ chungrew: 我想這個的確是有爭議的命題  我先保留看法
→ Aatrox: 他拿的NEJM是超舊的研究78F 07/18 23:51
→ tony890415:  https://i.imgur.com/FL5hEyH.jpg79F 07/18 23:51
[圖]
→ Aatrox: https://bbc.in/3wOpGTy80F 07/18 23:51
推 Arthurseed: 大家都說國際的共識是要跟病毒共存，如果疫苗覆蓋率81F 07/18 23:51
→ Arthurseed: 高的國家還是有確診就隔離那根本沒完沒了吧？
推 dlija7814: 匈牙利是打國藥，前面人家是在跟你說科興，某t別在那83F 07/18 23:51
→ dlija7814: 邊打迷糊仗
推 good5755: 那篇論文有考慮變種病毒嗎？還是只有最原始病毒的數據85F 07/18 23:52
→ tony890415:  https://i.imgur.com/93tZRfu.jpg86F 07/18 23:52
→ tony890415: 科興跟國藥差不多啊 照你們的說法一樣爛
[圖]
推 Aatrox: https://bit.ly/3rkLYvm88F 07/18 23:54
Hungary concerned over efficacy of China's Sinopharm vaccine | World News - Hindustan Times
[圖]
Budapest residents who were fully vaccinated got free test inspecting the development of antibodies to defend Covid-19, out of which 60 residents who  ...

 
→ Aatrox: 整天貼片段不知道哪裡來的圖 笑死89F 07/18 23:54
→ Aatrox: 匈牙利都在檢討當初不開開放國藥
→ Aatrox: 現在都在說要補打第三劑
→ Aatrox: 更別提效果更爛的科興
→ Aatrox: 某T整天貼一堆片段不知道哪來的截圖
推 dlija7814: 他們現在的戰法就是把所有事情混在一起亂講啊94F 07/18 23:55
推 q2825842: 這是舊數據，你可能要更新一下訊息。另外你對疫苗實驗95F 07/18 23:59
→ q2825842: 的設計可能不了解，如果不同疫苗要放在一起比較，接種
→ q2825842: 時間和接種族群要控制，否則會成為影響實驗結果的變數
→ q2825842: ，你可去看下自己貼的數據其實驗背景，否則容易自打臉
→ omanorboyo: 看看那些地方衛生環境爆發有啥奇怪的..99F 07/18 23:59
→ omanorboyo: 龍山寺遊民情況 在那邊跟本到處都是
→ q2825842: *給某T101F 07/18 23:59
→ linarema: 3+11害的102F 07/19 00:01
推 WeGoYuSheng: 越南慘慘，國土那麼長一條，撇除上面寮國多山不講，103F 07/19 00:10
→ WeGoYuSheng: 南邊平原跟柬埔寨黏踢踢，柬埔寨疫情也還沒爆完，柬
→ WeGoYuSheng: 人跑過去就爆了
推 stocktonty: 3+11啊106F 07/19 00:10
推 shields5566: 變種再變種 很可怕低107F 07/19 00:14
推 MyDice: 越南….他們的防疫不是比台灣還嚴格嗎？108F 07/19 00:14
推 shortty: 因為他們沒有鄉民監督政府啊109F 07/19 00:14
→ liuyc888: 就政府故意不買疫苗啊110F 07/19 00:17
→ liuyc888: 都在忙著炒股發大財
推 Apple0230: 疫苗打錯人 應該先給年輕人打,那些東南亞慕X林老人 不112F 07/19 00:20
→ Apple0230: 愛科技又愛群聚 帶回疫苗死全家 本身也沒幾年可以活 根
→ Apple0230: 本浪費疫苗,那些宗教優先的族群在東南亞就是搞得疫情控
→ Apple0230: 制不住,沒人敢提 因為怕引起紛爭 所以沒人敢說實話
→ Apple0230: 帶回病毒才對
推 sweetorz: 印度呢？117F 07/19 00:24
→ greedypeople: 問題是我們壓下來跟疫苗關係不大118F 07/19 00:24
→ chungrew: 宗教議題很敏感的119F 07/19 00:25
→ greedypeople: 跟越南比 主要問題應該在遇到不同病毒株吧Y120F 07/19 00:25
→ chungrew: 誰說關係不大？我們對65歲以上老人施打疫苗 有幫助好嗎121F 07/19 00:26
→ chungrew: 高齡重症一直都是主要問題
→ chungrew: 而一劑疫苗就能有效預防重症  這真的幫了醫療量能的大忙
→ greedypeople: 打老人是幫醫療能量降載而已 跟確診總數關係很有限124F 07/19 00:27
→ chungrew: 台灣把疫情壓下來，跟疫苗還是有正相關的125F 07/19 00:27
→ greedypeople: 目前才打多少 對RT影響也就是*0.9吧126F 07/19 00:28
推 dlija7814: 印度近7天平均確診數為38406人，之前最慘時為389672人127F 07/19 00:28
→ dlija7814: ，但最近幾天確診趨勢有微微增加
→ chungrew: 印度有大規模施打疫苗  叫做Covishield129F 07/19 00:29
→ dlija7814: 目前印度的狀況等同於台灣每天確診680人130F 07/19 00:29
→ KCKCLIN: 很多人之前很信越難數據還來貶台XD131F 07/19 00:30
→ KCKCLIN: 680還好啦 台灣一度也差不多
推 dlija7814: 越南近7天平均3219人，等同於台灣每天確診768人133F 07/19 00:32
→ dlija7814: 越南目前比印度嚴重，而且越南目前看起來沒有停下來的
→ dlija7814: 趨勢，這才是最可怕的
推 WeGoYuSheng: 印尼現在每天確認人數的比例，換成台灣是一天近4000136F 07/19 00:33
→ WeGoYuSheng: 例
→ dlija7814: 考量到印度嚇死人的衛生環境，他們能壓成這樣也算不簡138F 07/19 00:34
→ dlija7814: 單了
推 Oisiossos: https://bit.ly/3Bh8zxd140F 07/19 00:37
不信新冠病毒！叫患者呼氣「他大口吸」　男自稱治療師仍確診死亡 | ETtoday國際新聞 | ETtoday新聞雲
[圖]
儘管新冠疫情席捲全球，仍有許多人堅決不相信世界上有新冠病毒，認為這一切只是塑造出來的假象。印尼網路上就流傳一段影片，2名男子讓躺在床上的確診病患先吐氣，兩人再湊上前去大口吸氣，甚至用手不斷將帶有病毒的空氣搧向嘴裡，結果兩人雙雙確診，其中年紀較長的男子已於13日死亡。(印尼,新冠肺炎,COVID-19 ...

 

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