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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-12-31 12:04:06
看板 HatePolitics
作者 TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)
標題 [討論] 謝謝這幾年第三勢力讓人民看見民主
時間 Fri Dec 31 11:12:12 2021

: 推 nepenthes7: 時力跟柯文哲已經讓我超賭爛第三勢力了 永遠不投       12/31 09:42

其實我不這麼以為。

就是透過第三勢力，我們才可以看到「民主」是怎麼運作。

還有藉著第三勢力這面鏡子，我們才會發現，過去罵馬英九其實是罵錯了。

馬英九跟中國國民黨，都遠比柯文哲/台灣民眾黨來的民主。

還馬英九清白者，必為第三勢力。


首先來選出來「定期行使黨內民主」的機關：

中國國民黨，中常會，每週三開會，成員為中常委。
台灣民眾黨，中央委員會，約一個月開一次會，成員為中央委員(陳思宇剛辭)。

曾有中央委員希望每週開會，被柯文哲臭罵「你很愛開會是不是！」：

https://i.imgur.com/LSwt5UC.jpg
[圖]

文中提到的「黨政會報」是柯文哲自創，沒有寫在民眾黨的黨章裡面。
當然，成員也不是經黨內民主選出的，而是柯文哲說了算。

中國國民黨呢？中常委(中央常務委員)的候選人是中央委員，由全國黨代表投票。
可以投複數人(無記名限制連記投票法)，連記最大人數為應選人數1/2。

這邊可以來看到時代力量的最高民主機關，「決策委員會」，共有15人：
投票是由黨員投票，跟國民黨一樣是連記投票可以投複數人，

但是，時代力量的複數人數比國民黨還猛，一人可以投18個人(15人+3名後補)。

照國民黨的方法的話只能投8個人(應選人數1/2)，時代力量直接翻倍，不愧是新政治。


連記投票有助於「贏者全拿」，全額連記法又比限制連記法更嚴重。

網路文章：
◎ 全額連記法之缺點在於若公司存有較大之派系，
   則容易由該派系取得「所有」的福利委員席次，形成一言堂之局面。

○ 限制連記法多數派無法取得所有席次，則少數派仍可經由配票取得一定之席次。

中國國民黨是限制連記法，至於時代力量則是全額連記還加上後補，
這種「超額」連記是怎麼來的，恐怕只有國昌大師可以說明了吧？



[總結]
嫌上面的文字很煩，整理一下：

中國國民黨──中常會每週開，成員經黨代表投票產生，每人最多投應選人數1/2
台灣民眾黨──黨政會報每週開，成員阿北說了算，這個組織不在黨章裡。
時代力量───決策委員會每月至少一次，成員由黨員投票產生，每人18票。


PS.
如果把名字遮起來，選一個你覺得比較民主的，我覺得大部份的人會選的是：

中國國民黨

這就是
#新政治
#阿北務實
#國昌好棒

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.2.229 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XpdKEtg (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1640920334.A.DEA.html
噓 lbowlbow: 那個 -10分跟-50分比較沒有意義啊1F 12/31 11:13
國民黨好歹是在野第一大黨，給點RESPECT

推 Tosca: 說穿就是團體內龍頭越多才會越民主2F 12/31 11:14
→ Tosca: 另外兩個就是一人獨大 怎麼設計都是不民主 這是廢話
亮子說的好

推 yeh67: 努力帶風向  我猜你很怕五百萬韓粉被韓國瑜帶去民眾黨壯大4F 12/31 11:15
噓 RTA: 好啦，蔡英文初選選不贏贏幹最民主5F 12/31 11:15
這篇一個字都沒提到DPP也來跳針，柯粉崩潰

推 cloudccw: 小黨是靠領袖凝聚的6F 12/31 11:15
→ a0986188522 …
推 a0986188522: 超越藍綠但是是爛的部分7F 12/31 11:15
推 bruce2248: 操控派系方面真的超越藍綠了8F 12/31 11:16
推 elainakuo: 一個人投18票 表明了 黃國昌那群人是什麼想法9F 12/31 11:16
一人18票真的他媽的比農漁會還扯蛋

推 TWkiller: 錄音檔顯示時力不照國昌配票還會被霸凌喔10F 12/31 11:17
→ Tosca: 靠杯我以前還覺得黃國昌配柯文哲很好XDDDD11F 12/31 11:18
→ Tosca: 現在想想根本是要把喬丹和Kobe配在一起
推 TWkiller: 比起柯真小人作為，時力這種偽君子才噁心13F 12/31 11:18
推 Crazyfire: 謝立功跟阿北提出中山會報的經驗做為黨政會報基礎 阿北14F 12/31 11:18
→ Crazyfire: 再改劣 真的不能叫改良XDD
中山會報頂多是「早中常會一天開」，不是要他把中常會給廢了啊(每月一次等於廢了)

推 patiger: 應該說…看他們組黨後的運作方式，可以知道他們真正想幹16F 12/31 11:19
→ patiger: 嘛
推 Re12345: 我只想問柯文哲 民眾黨第2任黨主席是誰XD18F 12/31 11:19
得連選連任XDDDD

推 cycy771489: 那親民黨、台聯跟新黨呢？19F 12/31 11:19
有空的話自己去整理，我寫這沒稿費的。

不過這三個我大概不會列在第三勢力，就跟基進我也懶得去列一樣。

推 cytimothy: 不管啦 塔綠班20F 12/31 11:21
我這篇不想寫DPP就是覺得會有柯粉來崩潰啊XD

稱讚國民黨也被喊塔綠斑，跟捐款給柯文哲結果被喊1450差不多

推 akway: 時力就跟民眾黨相反 一個過於分權 一個過於集權21F 12/31 11:21
...分權？

→ patiger: 嘴巴說的再好聽，看他們黨的的運作方式就知道要走的是哪22F 12/31 11:21
→ patiger: 條路了
推 sobiNOva: 民進黨民主 哈哈哈 連初選都被廢掉不是24F 12/31 11:21
這篇哪一個字提到DPP？

我說國民黨民主，sobiNOva為什麼要把國民黨改成民進黨呢？你是不是反串？

推 bruce2248: 真的要感謝曾玟學 沒有他真的沒法知道蔥哥的真面目25F 12/31 11:21
話說錄音檔好像不是他放出來的？他應該算受害者吧

→ Hohenzollern: 中國國民黨內部好歹有黃復興派系和地方勢力二股人26F 12/31 11:23
→ Hohenzollern: 馬做平衡
推 goldenfire: 時力很不分權呀 一人18票 所以才有黃國昌配票錄音外流28F 12/31 11:23
→ goldenfire: 的那個故事
對。一人18票怎麼可能是分權。

推 Re12345: 政權可以和平轉移且還可以成長才是正常的 政黨也是30F 12/31 11:23
推 dandes0227: 時力跟民眾真的是有夠噁心31F 12/31 11:23
我真的沒有十年前那麼討厭中國國民黨跟馬英九了。

噓 elainakuo: 蔡英文擅長的就是派系平衡避免惡鬥 這次初選怎麼32F 12/31 11:24
→ elainakuo: 派 看了才知道
靠杯啦你噓我幹嘛XD

推 Tosca: 其實小黨如果還要求民主 茁壯更慢34F 12/31 11:24
→ Tosca: 當然就是不民主 靠最強的帶大家衝 都不要有異見 這樣才快
推 prestonia: 這篇很厲害內容不提DPP 讓藍白粉無法護航36F 12/31 11:24
有幾個沒看完或是閱讀能力有問題的就跳進來丟臉了啊XD

→ elainakuo: 不小心按到噓 sorry37F 12/31 11:24
推 cloudccw: 時力分權？38F 12/31 11:25
全額連記投票在選舉理論上就是讓黨內最大派系「贏者全拿」，分他媽的權啦。

→ Tosca: 當然衝太快的代價就是因為不民主 所以底下民怨越來越多XD39F 12/31 11:25
→ Hohenzollern: 民主進步黨有新潮流系/正國會/英派/蘇系/海派/湧言40F 12/31 11:25
→ Hohenzollern: 會/美麗島系等等的相互制衡
→ elainakuo: 把林昶佐逼走就是失敗的開始 黨內根本不允許其他聲音42F 12/31 11:25
→ Tosca: 能相互制衡就是因為各山頭都有大咖在阿43F 12/31 11:25
推 jerrylin: 明明是看現在的民進黨發現罵馬英九罵錯了44F 12/31 11:25
不會耶，633被實現，馬英九應該要感謝誰很清楚了吧。

推 flypig1999: 推一個推一個45F 12/31 11:26
→ jerrylin: 第三勢力現在就是個屁沒錢沒人  能影響什麼46F 12/31 11:26
立法院好歹也有個快十席，我們立委才一百人出頭耶。

如果我們立院有五百人，第三勢力這樣真的是沒影響力啦。

推 sobiNOva: 民進黨開會也沒有屁用 蔡英文說了算47F 12/31 11:26
→ sobiNOva: 假民主而已
還是中國國民黨最民主，朱立倫說了被圍剿，黨主席比路人還不如。

→ Sinbios123: 同意Tosca的看法，但現實是兩個小黨最強的衝不起來又49F 12/31 11:26
→ Sinbios123: 不想扛政治責任，這就難看了
→ sobiNOva: 就是看菜英文怎麼分蛋糕而已 派系 笑死51F 12/31 11:27
→ Re12345: 小黨的問題在於講不清楚自己的定位52F 12/31 11:27
推 cloudccw: 全額連記法 問問看邱顯智啊XD53F 12/31 11:27
我真的搞不懂，
一堆律師跟法律人搞出來的時代力量，怎麼會出現全額連記(超額！)這玩意

→ Hohenzollern: 時代力量黨就是被黃國昌派系把持 其他人馬有志難伸54F 12/31 11:27
→ Hohenzollern: 只好出走 締造出時力夥伴的十六宮格
→ goldenfire: 簡單講 時力那個一人十八票 結果就是掌握相對多數的56F 12/31 11:28
→ goldenfire: 派系席次全拿 扯到爆炸的制度
推 elainakuo: 小黨很清楚自己的定位 才會把些許異己就逼退58F 12/31 11:28
推 bruce2248: 新一說時力腦容量不夠 就是在酸容不下昶派的聲音啊59F 12/31 11:28
→ cloudccw: 應選15人 一人18票 這到底是三小60F 12/31 11:28
#新政治

→ sobiNOva: 朱立倫是真的有夠隱形阿XD 比上一個忘記名子的更影薄61F 12/31 11:28
上一個是誰啊？洪秀柱？

→ elainakuo: 朱立倫不想扛責任就下去啊 蔡英文擺明的要扛2022地方62F 12/31 11:29
→ elainakuo: 選舉成敗
→ sobiNOva: 張亞中阿 特別去查才查到 不然真的忘了XD64F 12/31 11:29
張亞中當過黨主席喔？

→ Hohenzollern: 台民黨只能有一尊邪神 並且教主的能力慘不忍睹65F 12/31 11:30
推 g9122xj: 打不贏就說人家獨裁～你獨裁還是輸不是更可悲？66F 12/31 11:30
推 e12518166339: 不負責任評論，藍綠兩大黨對於人才的培育也比小黨好67F 12/31 11:30
→ e12518166339: ，做為幕僚老闆選輸了，還有其他地方可以讓你去不會
→ e12518166339: 讓你失業，這個對於一頭熱的新鮮人可能無感，但已經
→ e12518166339: 走過好幾個會期已經準備成家的助理就差很多，但我認
→ e12518166339: 為這是非戰之罪，畢竟小黨資源本來就沒辦法跟大黨
→ e12518166339: 比
推 cloudccw: 意思是 你連備選的三個人都能一起決定73F 12/31 11:30
→ jerrylin: 好啦  政黑板想要的民主大概是民進黨+基進黨一統江湖74F 12/31 11:30
→ jerrylin: 跟中共的民主有異曲同工之妙
→ cloudccw: 15+3 根本 真。全額連記76F 12/31 11:31
推 akway: 一人十八票本來就是設計權力分散阿 跟公投一樣本來要個別討77F 12/31 11:31
→ akway: 論 是時力自己有人看到漏洞 贏者全拿 剩下沒權力就退黨
→ g9122xj: 時力是咆哮獸的操作的政黨，民眾黨是師父的個人政黨79F 12/31 11:31
推 elainakuo: 江啟臣有夠可憐80F 12/31 11:31
→ ccl007: 國民黨那也是第一次在野黨務改革後才有的 馬當總統就恢復81F 12/31 11:31
→ sobiNOva: 靠北啦 是江啟臣XD82F 12/31 11:31
→ sobiNOva: 真的忘了
不重要，記得的人比較厲害

推 bruce2248: 推文又有人在跳針DPP了84F 12/31 11:32
→ ccl007: 以往老國民黨在總統府開會風格 九月政爭跟太陽花學運85F 12/31 11:32
推 book8685: 國民黨是很喜歡蔡英文變阿扁這樣嗎86F 12/31 11:32
→ sobiNOva: 笑死 講個DPP好像要你性命一樣87F 12/31 11:32
→ lunRUSSELL: 江啟臣至少搞了個數位諸葛亮 朱不知道在幹嘛88F 12/31 11:32
我只記得4X貓，數位趙飛燕

推 akway: 人民投票本來就不會個別看內容 就是一起小抄一起投最方便89F 12/31 11:32
→ sobiNOva: 數位劉禪?90F 12/31 11:32
→ Sinbios123: 選不贏怪東怪西靠北別人正常91F 12/31 11:33
→ elainakuo: 江啟臣在打選戰的存在感明顯比朱立倫高92F 12/31 11:33
→ ccl007: 媒體都有報導 畢竟總統身兼黨主席當然順便開會處理黨務93F 12/31 11:33
→ book8685: 蔡英文自己地方選舉要自己扛不是很好 國民黨14變16可能94F 12/31 11:33
→ book8685: 性極高還要怕
噓 e12518166339: 顏粉jerrylin整篇沒講到民進黨跟基進也能蹦，難看96F 12/31 11:33
→ e12518166339: 啦
→ lunRUSSELL: 隨機抽考 有幾個人記得國民黨現在秘書長是誰98F 12/31 11:33
→ bruce2248: 護航不下去只好扯別黨救援 柯蠊哪99F 12/31 11:33
→ Sinbios123: T董這篇不就擺明了吊這種人？ lol100F 12/31 11:33
血流成河！

推 rnazo: 第三勢力出現也讓我知道不能罵他們，因為腦粉會說哪有人監101F 12/31 11:34
→ rnazo: 督在野黨喔！民進黨在野時也沒看你少罵過XD
→ sobiNOva: 真的 難怪蔡英文整天扯馬英九救援XDD103F 12/31 11:34
→ ccl007: 江啟臣跟朱立倫就一個演黑臉一個演白臉 花大錢讓韓粉發洩104F 12/31 11:34
→ Sinbios123: 話說蔡母豬選輸也是要辭黨主席的，期待小黨表現囉 呵105F 12/31 11:35
→ Sinbios123: 呵
推 gogoto990: 所以小黑要退休嗎107F 12/31 11:35
推 chuchichan: 柯糞黨跟CF真的是最惡劣的政治人物108F 12/31 11:35
推 book8685: 我個人覺得只有雲林張麗善可能守不住 其他還要怕 民進黨109F 12/31 11:35
→ book8685: 有在幻想桃園連任嗎
→ Hohenzollern: 中央委員正選十五人 每個人最多可以投十八人111F 12/31 11:35
→ Hohenzollern: 就是確保最大派系把自己推派的人選全部洗進去
其實1/2也夠了(國民黨制)

不知道為什麼要搞到超額，可以投15人不夠，還要投18人。

→ ccl007: 結果韓導本人先轉彎 走正常倫路線 進化到會去洗網路書店的113F 12/31 11:35
→ ccl007: 聲量 可是必須這樣麼說 這樣策略會失敗 因為他老兄是人設
→ cplzgr: 政黑看起來也就這些人而已，也無法凝聚什麼吧= =115F 12/31 11:36
推 cycy771489: 可是蔡第二次連任就不是黨主席，雖然上去的也是傀儡（116F 12/31 11:37
→ cycy771489: 看排不分區就知道）
推 e12518166339: 阿北扯別人救援的功力也是一流，甚至還會直接說選118F 12/31 11:37
→ e12518166339: 擇性失憶，也是一堆腦粉無視，好意思出來大小聲XD
推 re340: 說民進黨獨裁 可是人家會扛責任啊 文裡三個黨每個都沒種欸120F 12/31 11:37
→ ccl007: 問題 長年宿醉加影射外遇 根本就華國無賴老人象徵121F 12/31 11:37
推 cloudccw: 政黑就我們在閒聊 我們有打算改變什麼嗎 沒有啊XD122F 12/31 11:37
推 kepf: 我是等著看22沒了台北市長，民眾黨那些深藍紅統如何搞垮這123F 12/31 11:37
→ kepf: 個一人政黨
→ cloudccw: 我們又不是主流民意版 打算帶領風向125F 12/31 11:37
推 leon771170: 一個甲賽力量 一個柯糞吃屎 屎味濃126F 12/31 11:38
推 l81311i: book不聊電影電視也來政黑阿 我認為你太高估國民黨 我認127F 12/31 11:38
→ l81311i: 為明年結果會接近2014的結局
→ a0986188522 …
推 a0986188522: 其實還蠻樂見這種狀況啦 反正時代跟民眾黨滅一滅也好129F 12/31 11:38
推 sobiNOva: 陳其邁扯別人救援也一流阿 結果被新北打臉130F 12/31 11:38
→ sobiNOva: DPP扯別人的時候毛怎麼就沒這麼多
→ sobiNOva: 這裡有一個人敢說自己從來沒扯過別人嗎?笑死
→ Hohenzollern: 台民黨的黨政會報就是柯文哲的軍機處133F 12/31 11:39
雍正崇拜者

→ ccl007: 民眾黨跟時代力量為了搶主流民意狂打3+11 可是政治游說跟134F 12/31 11:39
→ ccl007: 黨團協議簽名那張一出來 我就覺得 所以勞權也不是神主牌
這件事真的讓很多人看清小黨真面目

推 elainakuo: 時力是沒人要當黨主席 才會出現一個左膠怪物136F 12/31 11:39
→ a0986188522 …
→ a0986188522: 因為dpp選得贏啊137F 12/31 11:39
→ sobiNOva: 自己可以幹別人戳你就機機掰掰 綠能你不能138F 12/31 11:39
→ sobiNOva: 玻璃心
→ a0986188522 …
→ a0986188522: 你在這邊罵陳其邁有用嗎？XD你民眾黨來還是4%啊140F 12/31 11:40
→ Hohenzollern: 軍機處也是非正式的組織編制141F 12/31 11:40
推 book8685: 你不知道我在政黑很久了嗎142F 12/31 11:40
→ sobiNOva: 笑死 我在舉例啦XDD143F 12/31 11:40
→ ccl007: 還沒成為大黨前只是小黨 隨便要揚棄都可以 超沒核心理念的144F 12/31 11:40
→ a0986188522 …
→ a0986188522: 笑死我也在舉例啊呵呵145F 12/31 11:40
推 shopping0802: 柯粉真的只會跳針dpp，連稱讚kmt都有意見146F 12/31 11:41
沒辦法，他們哪敢罵KMT這個真正的主子

→ sobiNOva: 民進黨:靠北左膠最有理念147F 12/31 11:41
推 e12518166339: 笑死，最玻璃心的是柯粉吧，拿個四趴而已到處崩潰連148F 12/31 11:41
→ e12518166339: 科技版也能臭，還被台積電打臉
→ sobiNOva: 我反萊豬我吃萊豬最有他媽的理念150F 12/31 11:41
→ e12518166339: 柯粉：阿北沒有造謠，你們要看逐字稿151F 12/31 11:41
→ book8685: 不可能會出現2014結局 除非黨中央自己膛炸 對向地方首長152F 12/31 11:41
→ a0986188522 …
→ a0986188522: 還在崩潰公投喔笑死153F 12/31 11:41
真的笑死

→ ccl007: 而且我沒看到半個勞權KOL幫范雲講話 很誇張耶 苗博雅算吧?154F 12/31 11:42
→ sobiNOva: 我鳥籠公投 我公投綁回鳥籠 最有理念155F 12/31 11:42
→ Hohenzollern: 只要柯文哲爽 陳鮭魚之夢也可以成為黨政會報的一員156F 12/31 11:42
→ ccl007: 可是苗又不是這兩個小黨的議員157F 12/31 11:42
推 excia: 4%真的有夠可悲158F 12/31 11:42
推 jorden: 第三勢力最愛嘴別人獨裁  現實上卻是自己更獨裁159F 12/31 11:42
→ sobiNOva: 這就是你們所謂的核心價值?XDDD160F 12/31 11:42
→ book8685: 防疫的話 國民黨地方政府幾乎都沒有出錯161F 12/31 11:42
→ e12518166339: 阿就雲支持者啊，整天在鍵盤，要被選票教訓幾次才162F 12/31 11:42
→ e12518166339: 懂得謙卑不要亂噁心XD
→ sobiNOva: 對阿 就像蔡英文說馬英九獨裁 現實上自己更獨裁XD164F 12/31 11:42
推 lunRUSSELL: 我個人覺得啦165F 12/31 11:43
→ lunRUSSELL: 贏的拉別人救援是不要臉
→ lunRUSSELL: 輸的拉別人救援是不怕死
→ lunRUSSELL: 跟某樓分享
→ sobiNOva: 投票投不過投到過為止XD169F 12/31 11:43
推 whiteheart: 逢綠必反真可憐170F 12/31 11:43
→ e12518166339: 國際指標台灣民主指數上升vs柯粉個人觀感171F 12/31 11:43
→ e12518166339: 程度高下立判
→ a0986188522 …
推 a0986188522: 柯粉觀感96%現實4%173F 12/31 11:44
→ e12518166339: 柯粉表示：彭博是什麼野雞雜誌XD174F 12/31 11:44
推 semicoma: 政黑鄉民直接把這板當成綠營板的感覺蠻強烈的 就像”吾175F 12/31 11:44
→ semicoma: 黨所宗”直接認定就這麼一個黨=國民黨的那種既視感 不
→ semicoma: 知道是錯覺還是同溫層真的厚
你搞錯了

這板是柯粉板，只是這些柯粉現在都變柯黑了

你看昨天這篇就知道了，多少政黑ID捐過款、買過柯文哲競選小物：
 #1XpJCtdP (HatePolitics)
Re: [討論] 為什麼民眾黨募款這麼困難？ - HatePolitics板 - Disp BBS
[圖]
 其實我最近看到這新聞是覺得很感慨也很可笑 就像為了要發一人一千五在吵的敬老金一樣 吵這麼凶我還以為是要一人發一萬五嗎 結果 一千五XDDDDDDD 九位中央委員 一人一百萬 不過就是區區九百萬 遙想當

反而是主流民意板柯粉，拿得出柯文哲親筆簽名的書嗎？

另外，綠營ID其實在這板沒有很討喜就是了。

→ elainakuo: 又在硬凹 以前連一般公投都要50%投票率 國民黨四大公178F 12/31 11:44
→ elainakuo: 投直接全敗
→ e12518166339: 改天彭博稱讚台北市，看到沒有國際指標跟你選民觀感180F 12/31 11:45
→ e12518166339: 就是不一樣，阿北盡力了
推 sobiNOva: 這是民進黨自己講的耶 怪我?XDD182F 12/31 11:45
→ sobiNOva: 有沒有民進黨支持者記憶力都很差的八卦阿
推 bruce2248: 總之有這種第三勢力才造就柯韓昌粉的誕生184F 12/31 11:45
→ a0986188522 …
→ a0986188522: ptt比較像柯韓粉同溫層 我還以為公投要過了185F 12/31 11:45
推 goldenfire: 是說現在蔡英文有獨裁到大家去衝立法院嗎？同樣是總186F 12/31 11:46
→ goldenfire: 統第六年阿扁被紅衫軍 馬囧在太陽花
→ moeliliacg: 整篇沒有一個字提到DPP DPP也要背鍋喔188F 12/31 11:46
背啊，哪次不背鍋，根本林益全

→ elainakuo: 國民黨時代下的每個公投門檻都是鳥籠公投 是事實189F 12/31 11:46
→ elainakuo: 現在是修憲的人民複決門檻是鳥類門檻
推 jorden: 看到推文 柯韓粉又扯DPP惹火我了 難怪第三勢力爛成這樣191F 12/31 11:46
推 sobiNOva: 惹火你就是我的目的阿XDD 真爽192F 12/31 11:47
那句是梗....人渣文本的梗。

推 e12518166339: 柯粉會讓人看不起真不是沒原因，講客觀指標輸的時193F 12/31 11:47
→ e12518166339: 候扯觀感，反之亦然；然後投票投輸了就像恐怖情人一
→ e12518166339: 樣一直追殺，然後除了蹭進步議題外，連出來連署抗
→ e12518166339: 議都做不到，柯粉被人看不起真的不是沒有原因
→ goldenfire: 最近除了左統的秋鬥 根本沒有叫得出名的街頭抗爭197F 12/31 11:47
→ sobiNOva: 每天上來噴一下DPP 看他們氣噗噗的就是舒服阿198F 12/31 11:47
昨天的柯粉金句：
「在柯粉眼中 柯有幹到塔綠斑生氣就值了」

→ sobiNOva: 不玩了 這攤真無趣199F 12/31 11:47
可是應該沒人因為你7PUPU，而是笑到拍桌XDD

→ jorden: 沒核心理念又ㄧ人決策 真的很可悲200F 12/31 11:47
→ sobiNOva: 掰201F 12/31 11:47
推 elainakuo: 連秋鬥都被國民黨搞臭了 好嗎202F 12/31 11:48
→ e12518166339: 柯粉真的跟阿北一個樣子XD203F 12/31 11:48
→ jorden: 難怪昨天T董會把柯韓粉金句框出來204F 12/31 11:48
類似T21那種吧，小丑還以為自己挑釁成功，其實只是變成笑柄還不自知

→ jorden: 把塔綠斑惹火就好的笑話205F 12/31 11:48
→ e12518166339: 被打臉就逃離戰場206F 12/31 11:49
推 IAMST1011: 如果2022輸到脫褲，TMD有人敢出來挑戰阿北的領導地位207F 12/31 11:49
→ IAMST1011: 嗎
等著看啊

我個人是蠻期待看到阿北為人作嫁，2024門票在2023被「另一個人」拿走啦。

另一個人我不能說是誰，我怕法務戰隊。

→ e12518166339: 柯粉表示：我的核心價值就是惹火塔綠班209F 12/31 11:49
→ kuoeight: 監督小黨？人家還在打拼階段要求大公司的制度？210F 12/31 11:49
→ jorden: 推文完就當中離狗 又自我感覺贏了的可悲感211F 12/31 11:49
→ a0986188522 …
推 a0986188522: 柯韓粉又贏啦 贏麻了212F 12/31 11:49
→ Hohenzollern: 上聯:治世之魯蛇 下聯:亂世柯韓糞 橫批:二世廢柴213F 12/31 11:49
→ e12518166339: 像這種要求我從來沒見過…..214F 12/31 11:49
→ fxntdsxdr: 軍令狀一下就逕付二讀最民主了215F 12/31 11:50
→ jorden: 覺得好悲微的核心價值216F 12/31 11:50
推 lavarslaker: 同意這些第三勢力讓人知道政黨運作不是靠一張嘴217F 12/31 11:50
推 MBAR: jerrylin是那個擁恆族還怕人家講的嗎218F 12/31 11:50
原來是擁恆族啊

推 shopping0802: 柯粉好了啦，阿北沒有輸，是綠畜輸了219F 12/31 11:51
推 cloudccw: 挺柯的原因超好笑220F 12/31 11:51
推 e12518166339: 綠畜被阿北氣哭在暗巷221F 12/31 11:52
推 peterw: 推，百年老店還是有可取之處222F 12/31 11:52
其實這篇這樣誇國民黨，我本來以為會被那些綠粉ID噓爆XD

後來發現不太多，還好。

→ Hohenzollern: 四趴柯糞的人生悲哀是一年自慰高潮364日 就選舉開223F 12/31 11:52
→ Hohenzollern: 票崩潰一日
推 malisse74: 沒提民進黨半句 一直進來罵民進黨225F 12/31 11:52
→ malisse74: 是不是陳思宇本尊來了?
思宇寶貝有來的話自介一下，我絕對HIGHLIGHT她

推 lapis1999: 柯昌粉水準就是這樣227F 12/31 11:53
噓 georgez: 塔綠班高端牲蟑士這群畜牲就是噁心228F 12/31 11:53
呃？這篇是有講DPP？

誇國民黨被你罵塔綠班高端牲蟑士，是怎樣？

你是不是對中國國民黨有意見？

→ brella …
推 brella: push229F 12/31 11:55
噓 Delisaac: 趁機洗白國民黨就省省吧230F 12/31 11:55
推 hygen: 國民黨笨蛋跟傻瓜多，然後太親共，完全沒救了，黨內實行民231F 12/31 11:55
→ hygen: 主也沒啥小路用
黨內機制是民主的

但黨員要嘛沒有民主精神，要嘛親共買辦，大概是這樣。

其實我覺得「機制」跟「成員素質」要分開看。
時力跟民眾黨是機制就有問題，機制就不民主。

推 silentence: 還沒過年的就口出惡言 太急了吧XD233F 12/31 11:55
推 lunRUSSELL: 王桑顯然白色價值不足234F 12/31 11:55
→ lunRUSSELL: 買個某先生來敲門儲值一下
等等，那是白色價值儲值卡喔？

噓 Suboy: 嘔嘔嘔嘔嘔236F 12/31 11:56
推 bruce2248: 沒洗白吧 這三黨黨主席不管誰當都一樣 路線都不會改變237F 12/31 11:57
推 demodemo: 推238F 12/31 11:57
推 IAMST1011: 這篇沒在洗白KMT啊，只是沒有比較沒有傷害，屎一般的239F 12/31 11:57
→ IAMST1011: 第三勢力
→ Hohenzollern: 比較中國國民黨/時代力量黨/台民黨這三黨的內部民主241F 12/31 11:57
→ Hohenzollern: 機制 中國國民黨就是贏過這二個政黨啊
推 cross980115: 超酸欸 不過把DPP也列上去的話 可能連KMT都像垃圾了.243F 12/31 11:58
→ cross980115: .
你可以寫一篇含DPP的啊XD

我是懶得寫，寫這又沒稿費。

推 malisse74: 我看不出這篇哪裡洗白國民黨了245F 12/31 11:58
→ malisse74: 而是大黨至少在檯面上懂得做權力制衡
→ malisse74: 小黨以清新形象做號召 反而中央更集權
噓 wayo: 對啊，dpp連初選都廢掉了，這政黨怎麼這麼棒，想帶風向也不248F 12/31 11:58
→ wayo: 中立點，0分下去啦～演的有夠爛
啊這篇是哪一個字提到DPP？

→ cross980115: 比爛的話KMT的制度上還不是最爛250F 12/31 11:59
→ cross980115: 只是制度寫歸寫 還是被黃復興、被血統綁架
偷偷講一下好了

我有覆蓋一張牌，「民眾黨台北怎麼決定候選人」

幹部評鑑40%之類的玩意，那些喊不初選不民主的等著迴力標XDDDD

圖片都擷好了，就等思宇寶貝一聲令下，我就把這篇喊沒初選=不民主的抓出來點名。

推 lunRUSSELL: 當然是儲值卡啊252F 12/31 12:00
→ lunRUSSELL: 現在的柯粉 有買韓總書的可能比有買柯書的多
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.2.229 臺灣), 12/31/2021 12:01:34
推 david624: 白共意外嗎254F 12/31 12:01
推 maxmaster: 只信一人 可能不能稱為黨 是一種宗教 一神教255F 12/31 12:01
→ Hohenzollern: 民進黨把六都候選人交由黨主席決定 可是經過中常會256F 12/31 12:01
→ Hohenzollern: 決議 黨代表大會投票通過的

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