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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-06-21 14:29:19
看板 HatePolitics
作者 HelloP (HelloP)
標題 [討論] 認真問恩恩的鍋 新北or中央? 誰要背?
時間 Tue Jun 21 12:01:58 2022



恩恩事件

明顯就是一個鳥幹爛制度引發的悲劇

這絕對是政府的錯

但認真問 是新北市府的錯還是中央的錯?

綠粉說侯友宜要負責

侯粉說根源是中央制度有問題



所以認真問

中壢理性客官來看

到底誰的錯?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.168.209 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YiKAuwr (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1655784120.A.EB5.html
iamsosmart: 中央寫,地方就只能遵守,你覺得是誰1F 06/21 12:02
rsbbs0611428: 蔡英文下台負責2F 06/21 12:02
art1: 去看規定怎麼寫的就知道誰的錯了啦 #1Yi2rOuA  XDDDDDDD3F 06/21 12:03
WTF55665566: 新北獨步全球衛生局同意才能出車 你說呢?4F 06/21 12:03
coollonger: 這鍋新北是不可能甩得開了5F 06/21 12:04
cooldogy1973: 新竹也是啊6F 06/21 12:04
syearth: 我覺得是恩恩媽7F 06/21 12:04
xxxcv: 看你想被蘇貞昌告還是侯友宜告8F 06/21 12:04
signm: 規則是死的,小孩都紫斑了,你就建議她直衝醫院很難?9F 06/21 12:04
Yaomini:  侯友宜:中央說過「沒有延誤就醫」10F 06/21 12:04
indium111: 明顯是新北的鍋,指引自己發明,又有新北的公務員上網11F 06/21 12:04
indium111: 攻擊NN8
Zsanou: 就新北的鍋,但藍白會說中央十成13F 06/21 12:05
pupu20317: 問就是中央十成 不會自己去看喔14F 06/21 12:05
Gavatzky 
Gavatzky: https://i.imgur.com/2GB7Dv8.jpg15F 06/21 12:05
shi0520: 自己獨創SOP結果衛生單位還要下班 是要大家上班才能確診16F 06/21 12:06
shi0520: 喔
sln5112: 你光衛生局沒人這個就輸了18F 06/21 12:06
art1: Gavatzky 要回答那是哪一年了嗎?XDDDDDDDD19F 06/21 12:06
Zuiho: 新北自己規定要衛生局派車結果自己無法執行 怪中央?20F 06/21 12:07
coyoteY: 重點是中央坦誠交出檔案,新北在那假鬼假怪21F 06/21 12:07
dostey 
dostey: fuxk kmt fuxk kmt9.222F 06/21 12:08
WTF55665566: 新北就是把錯誤sop被抓出來問責 難怪不是甩鍋就是裝23F 06/21 12:09
WTF55665566: 死
WTF55665566: 問題是你越裝 越掩蓋 別人越知道有問題 越想知道 越
WTF55665566: 追
jachan: 中央沒鍋就不會百分百配合與直接修改指引了。但新北想推27F 06/21 12:10
jachan: 鍋,結果快被鍋的反作用力打倒了
PunkGrass: 都有責任 但新北問題比較大29F 06/21 12:10
shi0520: 難不成也是中央規定衛生單位可以下班後不理民眾報案喔30F 06/21 12:11
WTF55665566: 一直掩蓋一直遮一直甩 最後還是要你負責的31F 06/21 12:11
ohoohoo: 新北,全台獨創sop,結果沒派人值班,你各位請在上班時確診32F 06/21 12:11
PunkGrass: 從新北一開始掩蓋 不老實的態度就可以窺知一二33F 06/21 12:11
shi0520: 還是要嘴中和衛生所人員是中央派的34F 06/21 12:11
swatseal: 中央的鍋在沒放寬自行就醫這塊 新北自己加鹽規定要衛生35F 06/21 12:12
swatseal: 局同意才派車結果又沒衛生局24小時專線
sai5683: 侯的處置方式就是以前警察制度處置的風格37F 06/21 12:13
bradyhau106: 看要衛生局派車是誰訂的 不過罵衛生局基層真的沒用38F 06/21 12:13
bradyhau106: 聯絡衛生局派車的到底誰不急
swatseal: 都有鍋 誰的鍋比較大自己判斷吧40F 06/21 12:13
greedypeople: 從原來的報導看 當時應該只有新北需要衛生局同意41F 06/21 12:14
demonh311: 有一說一,新北要付最大責任42F 06/21 12:14
swatseal: 而且新北市想推給消防局掩護衛生局的態度太明顯 恩爸去43F 06/21 12:14
[圖]
swatseal: 現場聽錄音還模擬猴戲 這沒鬼才怪45F 06/21 12:14
AGODFATHER: 都錯啊46F 06/21 12:15
mynumber55: 啊不是說沒錄音47F 06/21 12:16
ezorttc: 消防局一開始為何演戲48F 06/21 12:16
Ghamu: 錄音帶壓那麼久大家都知道哪邊比較怕吧49F 06/21 12:16
kendiv: 看你在哪個版.50F 06/21 12:16
bradyhau106: 不過恩恩的案例看起來 即使順暢 等救護車應該是來不51F 06/21 12:17
bradyhau106: 及 所以沒有跟民眾說能自行就醫的中央也要背一點鍋
LZzzz: 新北啊 當初有錯道歉就好了是有人叫他們說謊嗎53F 06/21 12:17
Tosca: 你要這樣說喔 恩恩的案例就算自行就醫可能也是來不及54F 06/21 12:18
Tosca: 他是猛爆性腦炎第一例 沒有前例的情況下 不可能事先有警覺
Tosca: 恩恩惡化的非常快 第一例的情況下 對醫護太難太難了......
sassuck: 當然新北啊   = =57F 06/21 12:19
sassuck: 什麼都中央那要你縣市長幹嘛
suifong: 新北自己SOP自己負責59F 06/21 12:19
fcfd: 中央十成囉 ^^60F 06/21 12:20
depo: 柯文哲61F 06/21 12:20
swatseal: 恩恩的情況 就算沒有拖到那81分鐘可能也很不樂觀 但是新62F 06/21 12:20
shi0520: 當時還沒意識到台灣小孩確診腦炎併發率這麼高63F 06/21 12:20
swatseal: 北為了那81分鐘搞太多動作64F 06/21 12:21
bradyhau106: T大說得可能也對 兒童腦炎真的獨步全球 別說一般家65F 06/21 12:21
bradyhau106: 長了 CDC也想不到
ShadowPoetry: 正如Tosca醫生說的,就算來得及送可能也會死,問題67F 06/21 12:21
ShadowPoetry: 在於侯幹什麼要一直藏錄音,還搞消防局演戲,早點
ShadowPoetry: 坦承什麼事情都沒有不會現在火燒屁股
bibiwei: 新北問題大70F 06/21 12:22
shi0520: 如果沒延誤家屬大概也就認了71F 06/21 12:22
greedypeople: 我覺得救到機率很小  當初OMICRON第一次爆發處理有72F 06/21 12:23
LZzzz: 腦炎那時間救不回來是一回事 只是後續一連串說謊就很莫名73F 06/21 12:23
pupu20317: 新北早點承認錯失 也不會燒成這樣 柴火都新北市府自己74F 06/21 12:23
pupu20317: 加的 不然哪可能搞成這樣= =
hans33: 在這版當然是科屁背,天龍國當時太嚴重~害得偶們新北醫76F 06/21 12:23
hans33: 療要支援延誤?你不豬到嗎QQ
greedypeople: 可能處理不好也能理解 但新北後續處理太荒腔走板78F 06/21 12:23
yufion: 恩恩的病程很多醫師都說應該也是來不及,但是有延誤送醫79F 06/21 12:23
yufion: 隊家長來說就是過不去的檻
yufion: 恩恩爸媽也只是想知道是不是自己少做了什麼,是給自己的
yufion: 救贖,但是沒想到新北市政府這樣搞
yufion: 一開始向中央馬上就給錄音檔,有缺就補充,大多人都能
yufion: 理解當時就是大家都很忙,但新北就是要顧面子遮遮掩掩
dragonking02: 通常遮遮掩掩的就是他85F 06/21 12:27
piliwu: 不是造假是模擬否則要告你好大的官威86F 06/21 12:29
igarasiyui: 現在沒人檢討醫護啊 不管最後救不救得回來 本來家屬只87F 06/21 12:29
KingFelix: 橫向連結都有錯誤 也不只有新北有事 年初高雄就有延誤88F 06/21 12:29
igarasiyui: 想知道為什麼救護車來不了 添柴火的是侯自己跟兩個局89F 06/21 12:29
igarasiyui: 長!
KingFelix: 就醫的案例了! 另外板上也有醫師分享因協調關係 導致91F 06/21 12:29
KingFelix: 送醫時間冗長 中央地方都有可以改進的地方
chenstar1234: 新北自己弄了個指引 當然地方責任更大93F 06/21 12:29
yufion: 廢話當然都有要改進的地方,中央很乾脆就開放自行就醫94F 06/21 12:30
yufion: 新北呢,堅持都是依照中央指引,但明明就沒有
cytimothy: 侯神都說準備好了 你說呢96F 06/21 12:30
JamieWu: 依據中央什麼指引阿 要不要先說清楚97F 06/21 12:31
Ayanami5566: 制度有問題吧  沒有說一定是中央還是地方的鍋..98F 06/21 12:33
dragon2000: 蚵p負責99F 06/21 12:33
WTF55665566: 中央哪個指引規定你要衛生局同意才能出車…?100F 06/21 12:36
seazure2016: 中央的指引119可以直接派車 不用經過衛生局同意  新101F 06/21 12:41
seazure2016: 北的sop 119不能自己派車 那當然是新北的鍋
greedypeople: 跟中央有關的是自行就醫的規定 但我覺得那不會是主103F 06/21 12:42
lbowlbow: 除了藍白腦袋不好之外,新北特別版規定是誰下的很清楚了104F 06/21 12:42
greedypeople: 要責任  因為當時一般情況就不是這樣做105F 06/21 12:43
igarasiyui: 中央指引就是意識不清就能派 昨天CO2提到恩恩媽第一通106F 06/21 12:44
igarasiyui:  本來消防局有說媽媽冷靜我們會派車 結果不知道誰在
igarasiyui: 後面講不能派 要先打給1922
igarasiyui: 就醫部分 恩恩爸不是有說 當時媽媽自己也確診不舒服
igarasiyui:  女兒也一直咳 根本不是能自己帶孩子出門的狀況
benian: 看誰欲蓋彌彰就是誰啊,你有看過公務員上班演戲的嗎111F 06/21 12:47
Orstor: 所以是中央叫新北衛生局上班不要接電話?112F 06/21 12:54
mcamory: 當然是新北,爛透了,有事推中央,沒事功勞都自己113F 06/21 12:57
lupin2401: 當然是 中央八成114F 06/21 13:08
SantaNM: 流程不良或司法問題交給制度自己檢討 但侯有宜要為這段115F 06/21 13:13
SantaNM: 時間上演的不入流猴戲負上完全責任
jyue: 中央沒相關規定的話幹嘛死了小孩後才要放寬117F 06/21 13:17
jyue: 兩邊都只會推
scratch01: 新北阿,為啥其他縣市不需要衛生局調控119F 06/21 13:23
treekey1119: 說真的,恩恩媽真的很無助,現在只求把制度更加完善120F 06/21 13:47
pan0531: 誰拖比較久誰背?121F 06/21 14:12

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1樓 時間: 2022-06-21 19:27:59 (台灣)
  06-21 19:27 TW
就用三單位來看不管sop怎麼跑,消防局,1922在通報聯繫上基本上是暢通的,問題出在新北衛生局跟衛生所無法聯繫!侯會一直掩蓋可能怕被發現新北根本沒有準備好相關防疫指揮中心!
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