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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-01-27 11:05:10
看板 HatePolitics
作者 TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)
標題 [討論] 幹，有那麼扯嗎？TED板友請進。
時間 Wed Jan 25 20:48:10 2023


太扯了啦

就算是陳時中支持者，也沒這麼誇張吧。
雖然綠粉KOL會在粉專封鎖人，政黑索隆，政黑楚瑜都被他封鎖，
但起碼不會在PTT談到陳時中，推文貼了陳時中喝紅酒就自刪文章吧？(以上政黑點)

剛剛跟TED板友在電影板的推文聊天，
那是有個人發文說他是灌籃高手鐵粉，漫畫看了幾百遍超熟。

然後說「澤北榮治有帝王氣質」「電影版畫他輸掉之後大哭是破壞形象」

TED板友舉例說澤北哪有帝王氣質


我則是貼了大然當年亂翻的地方說「因為大然亂翻才讓你覺得澤北很強」。

原PO第一次先是刪推文，跟綠粉KOL一樣。

後來看我們貼出更多澤北榮治在漫畫中就愛哭，不穩定的證據後。

他，直接刪文。

....可以這樣裝受虐兒嗎？我們只是貼出證據尤其是大然亂翻的地方告訴他被騙了三十年?

不過就是自己心中的偶像完人被證明是翻譯二創，就氣到刪推文刪文章，太誇張了吧？

http://i.imgur.com/FsEqPt2.jpg
[圖]

http://i.imgur.com/oUJmPvj.jpg
[圖]

http://i.imgur.com/2Dml7eR.jpg
[圖]

http://i.imgur.com/8LBzxTN.jpg
[圖]

--
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.168.242 (臺灣)
※ 作者: TheoEpstein 2023-01-25 20:48:10
※ 文章代碼(AID): #1ZqIKCBs (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1674650892.A.2F6.html
※ 編輯: TheoEpstein (36.226.168.242 臺灣), 01/25/2023 20:49:12
→ TED781120: 嘴到人刪文潮爽的。1F 01/25 20:50
→ kuninaka: 錯誤的翻譯害人不淺2F 01/25 20:50
推 cccone: 我記得河田雅史好像也有說過澤北很愛哭3F 01/25 20:50
→ TheoEpstein: 我們真的只是討論翻譯，他就狂刪推文然後自刪文章4F 01/25 20:51
→ TED781120: 然後還有人在那自爽都是負評才爆文，笑死爆文被嘴到崩5F 01/25 20:51
→ TED781120: 潰自刪w，
推 DrizztMon: 所以正確翻譯在哪?7F 01/25 20:51
→ TheoEpstein: 而且我們只是拿他"自稱看很熟的漫畫"貼給他看而已耶8F 01/25 20:51
推 chunglee: 對~剛正在看那篇推文突然就刪文了9F 01/25 20:52
→ TheoEpstein: 正確翻譯的推文被他刪了啊10F 01/25 20:52
→ TED781120: 而且說真的跟翻譯沒多大關係，他們根本對漫畫情節就不11F 01/25 20:52
→ TED781120: 熟。
噓 dragonjj: 懂日文的嗆不懂日文的很懂喔!13F 01/25 20:52
→ TheoEpstein: 媽的我沒有備份自己推文耶，要重打一次嗎？14F 01/25 20:52
→ dragonjj: 好吧 我承認我只有n5程度 羨慕崩潰噓!15F 01/25 20:52
→ TED781120: 澤北前半場就有夠遜砲了還帝王氣質e16F 01/25 20:53
→ TheoEpstein: 那是大然翻譯錯誤啊，我嗆大然翻譯不懂日文錯了嗎？17F 01/25 20:53
推 chong17: 看不懂日文18F 01/25 20:54
→ TheoEpstein: http://i.imgur.com/ErH5QFV.jpg 從這個就翻錯19F 01/25 20:55
→ TheoEpstein: 原文是，山王でアメリカ遠征とかしてくんねえかな
[圖]
→ dxzy: 喔是喔我草 我只看過這個版本的翻譯阿21F 01/25 20:55
→ TED781120: 就那個超級王牌形象來說，電影還做比較明顯勒，省略了22F 01/25 20:57
→ TED781120: 一堆失誤只給表現時刻，我看電影第一個想法是「這傢伙
→ TED781120: 有那麼帥？」
→ TheoEpstein: 整句我流翻譯是這樣：澤北爸「能不能為了那小子(澤北25F 01/25 20:57
→ TheoEpstein: )去美國遠征呢？像他那種水準的球員在美國滿街都是吧
→ TheoEpstein: ，但那樣也好，面對挑戰才是他的人生啊。」
→ TheoEpstein: 大然沒有翻出「澤北那種程度美國到處都有」，給了讀
→ TheoEpstein: 者好像山王遠征美國「成功」是什麼了不起的事。
→ TheoEpstein: 這個「成功」其實是澤北被打爆，讓他找到挑戰的目標
→ TheoEpstein: 諸星大說的是「流川幾乎有澤北的水準了，不注意的話
→ TheoEpstein: 會被他給吞了喔！」
→ TheoEpstein: 不是大然翻譯的「流川超越澤北」
推 DrizztMon: 沒事嘛 小時候NBA還沒這麼紅 大家對黑人白人的恐怖34F 01/25 21:01
→ DrizztMon: 還沒想像力
噓 TED781120: 還是要說電影很讚，球賽的沉浸感比KANO還好。36F 01/25 21:03
→ DrizztMon: 感謝翻譯 大然出包很正常的嘛37F 01/25 21:03
→ TheoEpstein: 我一直搞不懂為什麼台灣灌高迷一直覺得澤北強到可以38F 01/25 21:03
→ TheoEpstein: 在美國也有一席之地，然後流川也一樣強甚至更強。
→ TheoEpstein: 看了翻譯對照之後完全懂了，幹！大然二創啊！
推 chong17: 大然是誰啊？41F 01/25 21:03
→ TheoEpstein: TED你難得按噓耶！42F 01/25 21:03
推 kuninaka: 台灣人比較喜歡二創，南方公園和辛普森都二創超離譜XD43F 01/25 21:04
→ TheoEpstein: 大然出版社，當時的版權取得者，翻譯他們翻的44F 01/25 21:04
→ TED781120: 咦，按錯。45F 01/25 21:04
推 larry8550: 大然是請旁白鴿翻的嗎46F 01/25 21:07
→ TED781120: 井上找的3D動畫工作室很不錯，一開始以為會有亞人那種47F 01/25 21:07
→ TED781120: 僵硬感，結果球賽整個感覺都出來了。
→ TED781120: 不說大然，那個年代大部分漫畫翻譯都這樣啦。
噓 fatdoghusky: 差不多就好 你快變成好運哥了50F 01/25 21:08
→ TED781120: 像劍心第一話有一句「飛天御劍流是如果不用逆刃刀的話51F 01/25 21:09
→ TED781120: 能辦到神速斬殺的劍術」被翻成「飛天御劍流是用逆刃刀
→ TED781120: 進行神速斬殺的劍術」。
→ TED781120: 真讓人感到這些翻譯在翻完之後怎麼都不會覺得邏輯有問
→ TED781120: 題。
→ TheoEpstein: 當年的翻譯到底是去路上隨手抓的嗎？56F 01/25 21:11
→ TheoEpstein: 推文有人提到好運姐，他跑去koei板崩潰被板主警告w
→ TED781120: 說真的我小學不懂日語看劍心這句話也知道有問題，灌籃58F 01/25 21:13
→ TED781120: 高手澤北那個他們當年看真的不會覺得邏輯不通（我灌高
→ TED781120: 大然版沒啥印象是後來尖端完全版才收的）？
→ TheoEpstein: 逆刃刀那個我覺得是第一集根本沒搞懂，跟後面邏輯對61F 01/25 21:14
→ TheoEpstein: 不上
→ TED781120: 不止跟後面邏輯衝突吧，劍心當下就是拿逆刃刀但是沒斬63F 01/25 21:15
→ TED781120: 殺人啊。
→ TheoEpstein: 劍心宅心仁厚65F 01/25 21:16
→ TED781120: 嘛反正就是當年的翻譯多少都有問題。66F 01/25 21:16
→ TED781120: 而且日本當時對授權海外的作品很放任，那些電玩改編的
→ TED781120: 港漫更扯。
→ TheoEpstein: 我還記得之前在c洽說東立連伊達じゃない都不會翻，還69F 01/25 21:17
推 kuninaka: 現在翻譯錯誤比較多人能馬上揪出來70F 01/25 21:17
→ TheoEpstein: 有人護航出版社說「那句看不懂很正常」71F 01/25 21:17
→ kuninaka: 以前沒有72F 01/25 21:17
→ TheoEpstein: 現在懂日文的比以前多太多73F 01/25 21:18
→ TED781120: 強姦跟基佬肛交啥的樣樣來，都不知道怎麼想的w。74F 01/25 21:18
→ TheoEpstein: 不過港漫都是自己創作吧？75F 01/25 21:19
→ TED781120: 當年的日本編輯對中文大概也不熟。76F 01/25 21:19
推 kuninaka: 但是現在就會有很多人不懂裝懂亂翻還凹自己是對的77F 01/25 21:20
→ TheoEpstein: 其實當年集英社編輯都是學霸等級的，未必不熟只是懶78F 01/25 21:20
→ TheoEpstein: 得管吧
→ kuninaka: 肯定懶得管阿 二校要人力成本80F 01/25 21:20
→ kuninaka: 一定翻完直接印刷出版
→ TheoEpstein: 不過今天這個真的太扯，不過就是他的童年回憶被舉證82F 01/25 21:21
→ TheoEpstein: 是出版社亂翻，原文不是那樣，就氣到刪推文然後自刪
→ kuninaka: 洪蘭那種亂翻一通都能爽爽賣了84F 01/25 21:21
→ TED781120: 雪霸未必有學中文。85F 01/25 21:21
→ kuninaka: 可以同情他很氣拉，但是刪推文就誇張了86F 01/25 21:21
→ TheoEpstein: 要氣也去罵出版社啊，那篇爆文上熱門耶87F 01/25 21:22
→ TheoEpstein: 本來很多人看到翻譯錯誤的，全沒了
→ TED781120: 我覺得最扯的是就算沒翻譯問題，號稱翻到爛可是連前半89F 01/25 21:22
→ TED781120: 場的劇情都不熟。
→ kuninaka: 他信仰了三十年了，這跟聖經被推翻一樣震撼91F 01/25 21:22
→ kuninaka: 劇情不熟才是他失控的主因吧 被人戳中XD
→ TED781120: 明明電影沒有著重演出的前半場比賽澤北一直出包，硬要93F 01/25 21:23
→ TED781120: 說電影毀澤北形象w。
→ TheoEpstein: 沒，TED戳他之前，他就先刪我推文了95F 01/25 21:23
→ TED781120: 他一開始是為了回我的推文誤刪你的。96F 01/25 21:24
→ TheoEpstein: 居然XD97F 01/25 21:24
推 kuninaka: 好運姐被板主警告那篇笑死：請用中文發表文章XD98F 01/25 21:24
→ TheoEpstein: cito嗆爆99F 01/25 21:25
→ TED781120: 有一段時間他的編輯記錄點文字夾在我的兩段推文之間。100F 01/25 21:25
→ TheoEpstein: 原來是這樣101F 01/25 21:25
→ TED781120: 我的第二段推文就是詳細說澤北在漫畫多遜，但是那段他102F 01/25 21:25
→ TED781120: 老半天回不了。
→ TED781120: 而這時他已經誤刪到推文了，我過陣子再看，他把我第二
→ TED781120: 段推文直接刪掉，連著你的那堆圖片都刪掉。
→ TheoEpstein: 我覺得跟TED你這種百科全書派的比「故事內容」穩死的106F 01/25 21:27
→ TED781120: 第二次他的編輯目的不是回覆誰，很明顯就是故意的，所107F 01/25 21:27
→ TED781120: 以我才說「這板可以刪文？」。
→ TED781120: 然後就是直接自刪了，笑死。
→ TheoEpstein: 被貼圖嘴到刪推文到底是....這根本信仰了吧110F 01/25 21:27
→ TED781120: 也是我這兩天看完電影又補了漫畫啦。111F 01/25 21:29
→ TheoEpstein: 電影裡面櫻木跑馬燈那段我特別翻漫畫出來比較XD112F 01/25 21:30
→ TED781120: 奇怪耶這些酸酸自稱很熟漫畫，怎麼發文前不再看一次w113F 01/25 21:30
→ TED781120: 。
→ TheoEpstein: 我喜歡電影的處理，櫻木是透過籃球脫離了打架的人生115F 01/25 21:30
推 kuninaka: 電影板風真的挺怪的就是，很多人愛吵架116F 01/25 21:31
→ TheoEpstein: 手邊沒有漫畫吧，很多人實體書都丟光了117F 01/25 21:31
→ kuninaka: 還以為是黑特板118F 01/25 21:31
→ kuninaka: 大概是花幾百元看爛電影很生氣  氣死
→ TED781120: 我在發歷史文之前起碼是要把史書的文字檔打開來對照的120F 01/25 21:31
→ TED781120: ，即使如此都不是沒出包過，這些人真的很敢w。
→ TheoEpstein: 電影板有一群固定ID專門找熱門作品的文章去鬧啊122F 01/25 21:31
→ TheoEpstein: 所以說你是百科全書派ww
→ TED781120: 說難聽點這年頭盜版漫畫也很好查啦。124F 01/25 21:32
→ TED781120: 剛剛查一下盜版網站連完全版都放上去了。
→ TheoEpstein: http://i.imgur.com/xkSBqMj.jpg 像我這樣手邊有書的126F 01/25 21:33
→ TheoEpstein: 可能不太多(初版一刷的喔，陪了我三十年的翻譯錯誤)
[圖]
→ dxzy: 不要鬧了 二次元的東西跟三次元NBA比 神經病128F 01/25 21:33
→ dxzy: 即便如果真的畫NBA 那也是二次元NBA 隨便作者決定
→ dxzy: 只有鋼鍊才裝套子 我這套已經黃了
→ TheoEpstein: 那一篇底下真的一堆人覺得澤北強到可以挑戰NBA...131F 01/25 21:37
→ TheoEpstein: 我：他那種程度美國滿街都是，是他爸親口講的耶
→ TheoEpstein: 然後推文就被刪了
→ TED781120: 早期日本運動漫畫其實挺強調日本水準比歐美差。134F 01/25 21:39
→ TheoEpstein: 台灣翻譯過來還出現「巴克利第二」這種加筆了135F 01/25 21:40
→ TheoEpstein: 那句是大然自己加的，原文沒有
→ TED781120: 甚至有個很勵志的點是，日本足球隊在70年代連中國隊都137F 01/25 21:41
→ TED781120: 能踢出5：0，足球小將翼開啟熱潮後，去年年底成績大家
→ TED781120: 有目共睹。
→ TheoEpstein: 小將翼是真的很厲害140F 01/25 21:42
→ dxzy: 呃 我以為網路吃瓜群眾先想到的應該是藍色監獄141F 01/25 21:42
→ TheoEpstein: 不過那一個世代幾乎都退光了，現在的世代就不是了142F 01/25 21:42
→ TheoEpstein: 然後現在打NBA這個世代是SLAM DUNK世代
→ dxzy: btw 之前去翻了翼新版長怎樣 不忍卒睹的長腿144F 01/25 21:43
→ dxzy: 還是之前的PCGAME玩一下就好了
→ TED781120: 所以現在回頭看運動漫畫只要外國選手第一次登場，每個146F 01/25 21:43
→ TED781120: 人基本都是當時漫畫最強水準。
推 kuninaka: 老巴：148F 01/25 21:43
→ TED781120: 小將翼的影響太深了，就算現在已經不是那個世代的人，149F 01/25 21:44
→ TED781120: 也會受當時的熱潮影響w。
→ kuninaka: 據說以前台灣足球也踢得比日本好151F 01/25 21:44
→ kuninaka: 然後沒有然後了
→ kuninaka: 如果是靠足球小將翼，那也太強了
→ TED781120: 小將翼可以說是至今為止對社會影響力最大的漫畫之一。154F 01/25 21:46
→ TED781120: 現在日本足球的那些校園聯賽幾乎都是受小將翼影響才出
→ TED781120: 現的。
→ dxzy: 哪個社會 僅限日本? 國際範圍?157F 01/25 21:47
→ kuninaka: 阿扁足球元年不知道幫助多少XDD158F 01/25 21:47
→ TED781120: 小將翼的影響力都擴及到歐美球員了。159F 01/25 21:48
→ TheoEpstein: http://i.imgur.com/16mDPbD.jpg 加筆160F 01/25 21:48
[圖]
→ dxzy: 先承認我有模仿過雷獸射門 但也就這樣161F 01/25 21:48
→ kuninaka: 至少我體育課還是在打籃球，還有排球羽毛球網球之類的162F 01/25 21:48
→ TheoEpstein: http://i.imgur.com/7Mx6ziJ.jpg 原文163F 01/25 21:48
[圖]
→ TED781120: 不會真有人以為只有日本人受影響吧。164F 01/25 21:48
→ kuninaka: 足球根本沒踢過165F 01/25 21:48
→ TheoEpstein: 台灣以前足球好是靠港澳僑生166F 01/25 21:48
→ kuninaka: 港人就英國政府 會踢不意外167F 01/25 21:49
→ kuninaka: 港片也一堆踢足球
→ TheoEpstein: 然後三井跟赤木的對話，那一格全部是大然二創169F 01/25 21:49
噓 clarkyoona: 澤北很強阿，被仙道記錯名字認證的170F 01/25 21:50
→ TED781120: 就算真的只及於日本，一部漫畫開啟一個國家運動熱潮讓171F 01/25 21:51
→ TED781120: 弱國變強國，這種影響力也是世所罕見，畢竟超級英雄漫
→ TED781120: 畫沒辦法讓人人都努力去當蝙蝠俠吧。
推 kuninaka: 我覺得最厲害的還是七龍珠讓黑人認為自己是超級賽亞人174F 01/25 21:51
→ kuninaka: 黑人圈莫名的超級紅
→ dxzy: 所以之前打輸都不是小將翼世代囉176F 01/25 21:51
→ dxzy: 但怎麼掰手指算應該都算吧
→ kuninaka: 超級賽亞人根本就亞利安人阿 金髮綠眼178F 01/25 21:52
→ dxzy: Dragon Ball Z Kakarot也挺好玩的 雖然沒啥技術含量179F 01/25 21:53
→ TED781120: 灌籃高手之後也是誕生日本第一個NBA球員，現在井上也180F 01/25 21:54
→ TED781120: 是在資助日本球員去美國，這些日本運動漫畫的影響力真
推 kuninaka: 梅西也是足球小將翼的粉絲182F 01/25 21:54
→ TED781120: 的誇張。183F 01/25 21:54
推 nottell: 電影澤北戲份太少崩潰了吧184F 01/25 21:55
推 holyhelm: 澤北沒有帝王氣質？可以解釋一下嗎？這跟他愛哭或上半場185F 01/25 21:57
→ holyhelm: 搞笑是兩回事吧
推 pickchu22001: 哈哈哈,我也是大然受害者.可是以前的版本澤北就愛哭187F 01/25 21:58
→ pickchu22001: 記得被河田十字固,隊友還笑他哭了.
→ holyhelm: 他跟流川單挑在攻防通通碾壓，還有仙道的評價，說他是日189F 01/25 21:59
→ holyhelm: 本高中界的帝王沒問題吧
→ TED781120: 因為酸酸們是說電影讓澤北輸球後痛哭破壞了他的帝王氣191F 01/25 22:00
→ TED781120: 質。
→ dxzy: 他很幼稚 什麼帝王193F 01/25 22:00
推 pickchu22001: 現在感覺戰的有漫畫老粉,動畫老粉.有人罵OP/ED 要原194F 01/25 22:00
→ dxzy: 動畫還能有老粉 阿又不怎麼好看 (的時期 外加一堆爛獨創)195F 01/25 22:01
→ TED781120: 但是澤北原本漫畫就是愛哭鬼，而且被給了心理素質很差196F 01/25 22:01
→ TED781120: 的評價，說他沒有酸酸眼中輸了也不會崩潰的帝王氣質有
→ TED781120: 問題嗎？
→ pickchu22001: 作? 我覺得電影版的 OP/ED 也很棒啊,沒那麼不堪.199F 01/25 22:01
→ TheoEpstein: 他在日本沒對手，但去美國是被電爆的那種，200F 01/25 22:01
→ TheoEpstein: 那段原文就是他爸希望山王能去美國遠征，才能讓澤北
→ TED781120: 那些嫌沒有OPED的十之八九連歌詞都不知道啦。202F 01/25 22:01
→ TheoEpstein: 體會到什麼叫人外有人。(大然完全沒翻出來)203F 01/25 22:01
→ TheoEpstein: 澤北爸親口說的「那小子的程度美國滿地都有」
→ TED781120: 那個年代TV動畫用的歌很少有幫故事寫的，所以你細看歌205F 01/25 22:02
→ TED781120: 詞基本都是情啊愛的，灌籃高手的ED1甚至完整版有一句
→ TED781120: 話是要去踢足球。
→ TED781120: 現在電影完全是井上自己主導怎麼可能還用這些歌w。
→ dxzy: 呵 那我也不是不能理解 聽到會頭皮發麻209F 01/25 22:03
→ dxzy: 早期獵人一放早安我就起床了
推 kuninaka: 大摩黑季的ED根本就跟劇情無關XD211F 01/25 22:04
→ kuninaka: 獵人早安的OP配合畫面還以為是BL
→ TED781120: 順帶一提，灌籃高手的OP1跟ED1，在西台灣的音樂評論人213F 01/25 22:05
→ TED781120: 裡外號是男舔狗之歌跟女舔狗之歌（因為是西台灣所以用
→ TED781120: 舔狗這個詞）。
→ kuninaka: 應該八成都跟動畫無關 純粹tie-up216F 01/25 22:05
→ dxzy: 你心中有BL才會看到BL217F 01/25 22:05
→ kuninaka: 後來才比較多專門為動畫製作的OP和ED218F 01/25 22:06
→ kuninaka: 尤其是八成聲優偶像化之後
→ TheoEpstein: http://i.imgur.com/etbL3F8.jpg220F 01/25 22:06
→ TheoEpstein: 這位長谷部誠是小將翼世代的足球員，他提到當年17歲
→ TheoEpstein: 的久保建英這位年輕選手時就用了ゴロゴロいる這個詞
→ TheoEpstein: ，說這樣在日本很厲害啦，但在海外司空見慣。
[圖]
→ TED781120: 好歹這些還是搖滾樂，旋律比較有激情所以不明白歌詞用224F 01/25 22:07
→ TED781120: 在運動題材還可以，就我而言直接拿流行歌來用然後超不
→ TED781120: 搭的代表還是劍心的OP1。
→ TheoEpstein: 澤北爸就用這種口吻去講自己打遍日本無敵手的兒子227F 01/25 22:07
→ dxzy: 被逮的蘿莉控 難怪一堆人愛看我卻挺討厭的228F 01/25 22:07
※ 編輯: TheoEpstein (36.226.168.242 臺灣), 01/25/2023 22:08:51
→ TED781120: 小時候看過漫畫才看超視播動畫，聽到OP還以為電視台亂229F 01/25 22:08
→ TED781120: 配。
→ TheoEpstein: 電視台亂配XD231F 01/25 22:09
→ TheoEpstein: 井上雄彥我記得超賭爛灌高TV動畫版的
推 kuninaka: 聽說就是賭爛才翻臉沒做完阿233F 01/25 22:10
→ kuninaka: 井上拿回來自己做，前幾天還看到有人崩潰說商業不成功XD
推 turnpoint: 其實灌籃高手最紅的op1、ed1 、ed2三首歌都是情歌啊，235F 01/25 22:11
→ turnpoint: 勉強可以說op1跟櫻木喜歡晴子的劇情有關，但是當漫畫
→ turnpoint: 後來戀愛成份變很低時，這三首歌可以說完全都文不對題
→ kuninaka: TV版才是成功XDD238F 01/25 22:11
→ dxzy: 紅? 嗯就是知道那是灌高歌的程度239F 01/25 22:12
→ TED781120: 引爆點好像是木暮投了整集的三分球吧240F 01/25 22:12
→ kuninaka: あなただけ見つめてる 歌詞看了很尬 很像是241F 01/25 22:12
→ kuninaka: 櫻木自己的幻想XDD
→ kuninaka: 這首歌明明是女性戀愛視角
→ TED781120: 那幾首很紅啊，都是當時專輯賣到上百萬片的程度。244F 01/25 22:12
→ dxzy: 之前灌高手遊放那些音樂我真是看了尷尬到不行245F 01/25 22:12
→ TED781120: 由於時間點比較早，最好是不要跟宇多田光跟濱崎步的年246F 01/25 22:13
→ TED781120: 代比銷量。
→ dxzy: 你是在洩漏自己年齡嗎248F 01/25 22:13
→ TED781120: 這兩個時代的銷售量級真的差異大到我也不知道發生什麼249F 01/25 22:14
→ TED781120: 事。
→ TED781120: 我的生日不就在ID上嗎。
→ TheoEpstein: 那個年代我每個月跑汀州路金石堂旁邊的唱片行買cd的252F 01/25 22:14
推 kuninaka: 宇多田光，黑船來襲統一日本流行樂253F 01/25 22:14
→ kuninaka: 會問紅不紅基本上是很奇怪的事情
推 turnpoint: 不過有時歌好聽跟戲好看就會賣了，就算兩者完全不搭也255F 01/25 22:15
→ turnpoint: 沒差，像之前日劇rookies爆紅的主題曲奇蹟，歌詞內容
→ turnpoint: 也是徹頭徹尾的情歌，跟漫畫與日劇主軸的棒球完全無關
→ turnpoint: ，但觀眾還是買單
→ dxzy: 不聽日本pop都知道這些人 宇宙紅當然是要看做特例了259F 01/25 22:15
→ kuninaka: 之前上杉昇還被找來台灣的棒球場唱歌260F 01/25 22:15
→ kuninaka: 是棒球場喔
→ kuninaka: https://youtu.be/w39ne4zIup4
→ kuninaka: 對那幾首歌沒有紅的認知 大概是很少看ACG或聽日音
→ dxzy: whyyyyyy?264F 01/25 22:17
→ TED781120: 我的意思是灌籃高手的歌不能跟歌姬時代作品比銷量來衡265F 01/25 22:17
→ TED781120: 量紅不紅啦，那些歌在當時已經是頂級銷量了。
→ TheoEpstein: 這是怎樣www  第一個台灣人還穿湘北10號，走錯場？267F 01/25 22:17
→ TED781120: 灌籃高手動畫完結是1996，濱崎步的時代是1998之後。268F 01/25 22:18
→ TheoEpstein: 灌籃高手漫畫轉型，但tv動畫還是前期風格269F 01/25 22:19
→ TED781120: 雖然只差這兩年，但是歌姬時代銷量榜第一的量級是之前270F 01/25 22:19
→ TED781120: 好幾倍。
→ dxzy: 看了四分鐘 好尬....不看了272F 01/25 22:21
推 kuninaka: dxzy你是不是剛滿18歲？273F 01/25 22:21
→ kuninaka: 如果你超過25歲，應該也沒這麼脫節吧XD
→ kuninaka: 世界が終るまでは在21:26左右
→ www115ui8: 澤北認真的時候確實有mj的感覺276F 01/25 22:33
→ TheoEpstein: 澤北最後那球就「致敬」MJ的啊XDDD277F 01/25 22:33
推 stocktonty: 所以那個くれー是方言還是什麼？278F 01/25 22:34
→ stocktonty: 日本CD銷量的鼎盛期就跟網路泡沫時期差不多
→ www115ui8: 山王教練也提過澤北心態不夠穩定280F 01/25 22:38
→ TheoEpstein: 口語，くらい，所以尖端翻「那種程度的」，當時有人281F 01/25 22:39
→ TheoEpstein: 貼，但是推文一起被刪掉了
→ TheoEpstein: 灌籃高手畢竟是少年誌，不會用教科書那種日文，口語
→ TheoEpstein: 一大堆
推 stocktonty: 澤北上半場一堆失誤是？除了傳球打到手還有啥？285F 01/25 22:41
→ stocktonty: 追快攻打流川的手+蓋火鍋打到櫻木的臉應該不算失誤？
→ stocktonty: 哪裡可以找到這種口語的說明？
→ TheoEpstein: 還真的沒有說明耶，唸出整句就懂。288F 01/25 22:43
推 www115ui8: 發呆被流川切入爆扣289F 01/25 22:44
→ kuninaka: 找日日字典可能會有說明290F 01/25 22:45
→ TheoEpstein: http://i.imgur.com/MdOuqoO.jpg291F 01/25 22:46
→ TheoEpstein: 比方說，三井這句你也找不到「說明」
[圖]
噓 kuninaka: https://reurl.cc/33g9qR293F 01/25 22:47
推 stocktonty: 被過被河田虧 但這樣算是心態太輕敵 算失誤就2個294F 01/25 22:47
→ TheoEpstein: 正確是わかってらい，但口語就省略一個字295F 01/25 22:48
→ TheoEpstein: 日日字典也不會有這種口語，就是念出來就懂的意思
推 kuninaka: 日語省略詞就太可怕了297F 01/25 22:49
→ kuninaka: 幾年就可以變出一堆新的
→ kuninaka: 住在日本生活圈才會懂
→ kuninaka: 日文辭典編輯很辛苦，要到處收集流行詞XD
→ kuninaka: 之前看過相關題材的日劇
→ kuninaka: 台灣應該沒有人當字典編輯了吧 哈
推 stocktonty: 109辣妹的片假名簡稱我比較怕303F 01/25 22:51
→ www115ui8: 球員恍神不夠集中多半會被換下去304F 01/25 22:51
→ TheoEpstein: 因為這種口語才能表現出他們「年輕人」的味道。305F 01/25 22:51
→ TheoEpstein: 但其實不用懂，唸出來就知道那就わかったよ的口語，
→ TheoEpstein: 三井是學長所以他講話很隨便。
→ stocktonty: 但澤北老爸不是中年人嗎308F 01/25 22:52
→ TheoEpstein: 這是三井這邊用的，わかってらい是「若者言葉」309F 01/25 22:54
→ TheoEpstein: 澤北老爸那就是純粹的口語而已，不是年輕人字彙
→ stocktonty: 昨天看一個搭訕網紅問路問到關西妹雞同鴨講超好笑311F 01/25 22:54
→ TheoEpstein: 而且三井那個是「江戶弁」他再年輕人口語化，煩死w312F 01/25 22:55
→ stocktonty: 純粹口語是不是年輕人用 但年輕人用口語這樣嗎313F 01/25 22:56
→ TheoEpstein: 每個時代用的還不一樣，現在回去看80年代漫畫超尬的314F 01/25 22:57
→ stocktonty: 三井那個比較類似ぴょん？感覺跟くれー這個不太一樣吧315F 01/25 22:57
推 kuninaka: 日本各地方言應該比你閩南人去懂客家話還難懂316F 01/25 22:58
→ kuninaka: 然後琉球那根本不是日語就是XD
推 stocktonty: 我只知道青森人講的方言我完全聽不懂318F 01/25 22:59
→ kuninaka: 台灣地方小算還好，中國也是各地方言完全聽不懂319F 01/25 23:00
→ TheoEpstein: 放心好了，青森人東邊西邊的方言他們彼此也聽不懂320F 01/25 23:00
→ kuninaka: 東邊西邊也聽不懂有點屌XD321F 01/25 23:00
→ stocktonty: 我用90年代港片學到的詞去跟港妹聊天也被笑有夠老322F 01/25 23:01
→ stocktonty: 大概就像還有人在講LKK那種感覺
→ TheoEpstein: 因為西邊是津輕，東邊是南部，本來就不一樣，後來被324F 01/25 23:02
→ TheoEpstein: 日本政府強制併成一個青森縣。
推 kuninaka: 對喔 XD 被搞得326F 01/25 23:03
→ stocktonty: 是說中配的深津就不是ぴょん星人了 有點失落327F 01/25 23:03
→ TheoEpstein: http://i.imgur.com/NFabs9O.jpg328F 01/25 23:03
→ TheoEpstein: http://i.imgur.com/bcj55KA.jpg
[圖]
 
[圖]
→ TheoEpstein: 沒有ぴょん有點可惜330F 01/25 23:04
→ stocktonty: 津輕海峽冬景色331F 01/25 23:04
推 www115ui8: 他口頭禪常換by河田332F 01/25 23:04
→ TheoEpstein: 一個青森，東邊西邊還是以前仇敵，整個尷尬333F 01/25 23:05
→ kuninaka: 避免你們團結幹政府阿334F 01/25 23:06
→ stocktonty: 他笑起來大概超醜 漫畫裡面都沒笑容w335F 01/25 23:06
→ kuninaka: 中國省分劃分也是故意這樣搞336F 01/25 23:06
→ kuninaka: 台灣就不是這樣XD
→ TheoEpstein: 所以正常來說，山王工業那群東北秋田人講的話，應該338F 01/25 23:06
→ TheoEpstein: 是湘北這群關東人鴨子聽雷的。
→ www115ui8: 非洲國界就是這樣劃分才容易起紛爭340F 01/25 23:07
→ TheoEpstein: 在場上當然是家鄉話連珠炮的啊還跟你標準話？341F 01/25 23:07
推 stocktonty: 但漫畫裡也沒有方言啊 就他老爸那兩句特別怪342F 01/25 23:08
→ www115ui8: 嗆對方的時候要讓對方聽得懂343F 01/25 23:08
推 m54k600ive80: 刪推文好鴕鳥344F 01/25 23:10
→ stocktonty: 想到有個高雄同學上英聽課 他講英文變台灣英文345F 01/25 23:10
→ TheoEpstein: 因為漫畫是給全日本人看的，不能出東北版啊XD346F 01/25 23:10
→ TheoEpstein: http://i.imgur.com/pVVOBZC.jpg 不然會變這樣
[圖]
推 kuninaka: 日本英文流利的人更厲害，可以日式英文和正常英文348F 01/25 23:11
→ stocktonty: 平常講國語不會 講英文反而卻有很重閩南語腔349F 01/25 23:11
→ kuninaka: 切換350F 01/25 23:11
→ www115ui8: 文字比較不會有看不懂的問題351F 01/25 23:11
→ stocktonty: 那所以我才說那個くれー很奇怪352F 01/25 23:11
→ TheoEpstein: 因為你用字去看，用音去唸會比較接近日本人習慣353F 01/25 23:12
→ TheoEpstein: 然後上面那張圖右邊的咒文故意用だべ結尾是指東北腔
→ TheoEpstein: http://i.imgur.com/aYmxo1a.jpg 東北人北海道人講話
→ TheoEpstein: 就是會那樣結尾
[圖]
→ stocktonty: 看了那麼多篇頂多出現澤北腦粉 都沒人推河田跟深津357F 01/25 23:13
→ stocktonty: ダベ我知道 因為早安以前有室蘭人w
→ www115ui8: 不夠帥啊 有講過澤北是創隊以來第一個帥哥359F 01/25 23:15
→ TED781120: 對流川一開始被假動作騙到，顧著跟流川對嗆漏接球，去360F 01/25 23:16
→ TED781120: 搶球還犯規，不過兩次攻防就出三次包然後被換下場，還
→ TED781120: 不叫失誤連連喔？
推 stocktonty: 3年級的松本也蠻帥的啊！363F 01/25 23:16
→ TheoEpstein: 帥哥的原文是「二枚目」www364F 01/25 23:16
→ www115ui8: 松本被三井打爆 帥不起來365F 01/25 23:17
→ TheoEpstein: http://i.imgur.com/Y3v17nc.jpg366F 01/25 23:17
→ TheoEpstein: 東北腔在原文有出現ww
[圖]
→ stocktonty: 記錄上來說是一次失誤啊368F 01/25 23:18
→ stocktonty: 所以首位難道就是松本嗎
→ TED781120: 被換下場的時候都直接被貼「精神修為不足」的標籤了w370F 01/25 23:19
→ TED781120: 。
→ www115ui8: 深津有講過王牌被幹掉會助長對方氣焰372F 01/25 23:19
→ stocktonty: 你的女性球迷從此要減少囉 不會連這句也有問題吧？373F 01/25 23:20
→ TheoEpstein: 不是啦，「二枚目」這個詞就是美男子的意思374F 01/25 23:21
→ www115ui8: 二枚目由來好像是歌舞伎表演裡演戀愛情節的年輕帥哥375F 01/25 23:21
→ stocktonty: 我知道 他背後燃起火焰那個分鏡我覺得畫的很好376F 01/25 23:21
→ TED781120: 隊友之間非比賽中途的垃圾話沒啥問題啊，顧著跟流川嗆377F 01/25 23:21
→ TED781120: 聲忘了比賽就很有趣了w。
→ stocktonty: 原來是這樣 又學到了379F 01/25 23:22
→ www115ui8: 那時候澤北大概還不覺得流川是威脅380F 01/25 23:22
→ TheoEpstein: http://i.imgur.com/gWslmUS.jpg 剛剛那段口語くれー381F 01/25 23:23
→ TheoEpstein: 你說很怪，這篇文章把那段話解說成比較好懂的形式。
[圖]
→ www115ui8: #1SNij-wA383F 01/25 23:23
→ TheoEpstein: あいつくれー=「沢北と同等の才能の持ち主」384F 01/25 23:24
推 stocktonty: 應該是輕敵心態 加上年輕人臭屁愛講垃圾話385F 01/25 23:24
→ www115ui8: #1SNij-wA (NIHONGO)386F 01/25 23:24
→ www115ui8: 這篇有講由來
[資訊] 你知道「二枚目」代表什麼意思嗎？ - 看板 NIHONGO - 批踢踢實業坊
[圖]
BiboMonkey (嗶波小猴) 圖文參考網址： 什麼！「二枚目」居然是指帥哥的意思！ 平常我們最常聽到帥哥的日文都是「イケメン（i ke men）」， 但你知道「二枚目（ni mai me）」其實也有帥哥的意思嗎？ 為什麼會有「二枚目」這個詞呢？
→ TheoEpstein: 不但是帥哥還是美男子XD388F 01/25 23:25
→ TED781120: 所以啦，他就當時精神狀態還有問題，從他爸的評價來看389F 01/25 23:26
→ TED781120: 很明顯問題就是沒輸過。
推 stocktonty: http://i.imgur.com/d6TYWYx.jpg 原文好像是3倍391F 01/25 23:28
[圖]
→ www115ui8: 有輸過啊 遠征美國的時候392F 01/25 23:28
→ TED781120: 漫畫當時是用他爸的回憶視角來帶出澤北這個問題，但因393F 01/25 23:28
→ TED781120: 為是用說的實在太長了還要多建幾個人物模又要多請幾個
→ TED781120: 聲優，所以電影改用一個他獨自參拜的畫面來帶出「他需
→ TED781120: 要失敗這個經驗」這件事。
→ TED781120: 沒，漫畫那裡還沒遠征啥美國。
→ stocktonty: 我這邊國小有個體保的也是在訓練他兒子4歲開始打籃球398F 01/25 23:29
→ TED781120: 他爸是「希望山王可以帶他去美國嚐嚐輸的滋味」，而不399F 01/25 23:29
→ TED781120: 是當時已經去過美國。
→ TheoEpstein: 沒，他就是山王遠征美國時，親身體會到黑又硬的威力401F 01/25 23:30
→ TheoEpstein: 才決定留學啦。
→ TheoEpstein: 是已經去過了XD
→ www115ui8: 去美國前沒輸過應該沒錯404F 01/25 23:30
→ www115ui8: ted是指他爸跟教練在咖啡廳對談那邊吧
→ TheoEpstein: http://i.imgur.com/5JKkrbw.jpg406F 01/25 23:33
→ TheoEpstein: 底下時態是「成功だった」，過去式。
→ TheoEpstein: 因為遠征被電爆，澤北才決定高二打完インターハイ就
→ TheoEpstein: 出國留學。
[圖]
→ www115ui8: 不過劇情看起來比較像他爸希望山王去遠征410F 01/25 23:34
推 stocktonty: 成功讓他遇到新的高牆了 成功大概是那個意思？411F 01/25 23:34
→ TED781120: 嗯，這邊講的比較曖昧，的確理解成去美國輸過比較通順412F 01/25 23:34
→ TED781120: ，但是這就變成他看過美國人打球所以瞧不起日本對手了
→ TED781120: 。
→ TheoEpstein: 我上面有講，這個遠征是他爸「希望」的。大然翻錯了415F 01/25 23:34
→ www115ui8: 旁邊則是去了以後的結果416F 01/25 23:34
→ TheoEpstein: 是，他打遍日本(高中)無敵手417F 01/25 23:34
→ TED781120: 電影略過這段曲折直接變成他需要失敗經驗，跟觀眾的理418F 01/25 23:35
→ TED781120: 解門檻比較低。
→ TheoEpstein: 沒錯，成功讓他遇到高牆，產生了要挑戰越過去的心態420F 01/25 23:35
→ TED781120: 無論如何就是他這邊心態不成熟。421F 01/25 23:35
→ TheoEpstein: 「挑戰」才是澤北，而不是「王者」，完全不一樣。422F 01/25 23:35
→ www115ui8: 在日本沒輸過多少會自滿423F 01/25 23:35
→ www115ui8: 對手不夠強就會恍神
→ TheoEpstein: 所以流川在原作裡也產生了「挑戰」的心態才是堂本跟425F 01/25 23:36
→ TheoEpstein: 澤北老爸發現「流川也變成跟澤北一樣」的地方。
→ TheoEpstein: 這一段我今天發現到因為大然的翻譯亂翻，好多台灣人
→ TheoEpstein: 都誤解了「澤北的本質」，不是強大，而是「遇到高牆
→ TheoEpstein: 會想要翻過去」的這件事。
推 stocktonty: 其實很好奇國中仙道跟澤北在什麼賽場遇到的xd430F 01/25 23:37
→ www115ui8: 比較可惜的是電影沒有把澤北後來的微笑做出來431F 01/25 23:38
→ TheoEpstein: 而且仙道講國中那段大然也亂譯432F 01/25 23:38
→ www115ui8: 全中吧433F 01/25 23:38
→ stocktonty: 地域差那麼遠 日本的國中籃球有全國性質的盃賽嗎434F 01/25 23:38
→ stocktonty: 看樣子該去日本買全套原文的回來看
→ www115ui8: 也有可能是剛好碰到就鬥個牛436F 01/25 23:39
→ TheoEpstein: 仙道不是說「比我還強」，是說「雖然只有一次，但我437F 01/25 23:40
→ TheoEpstein: 沒贏過他」
→ TheoEpstein: 澤北是挖角過去山王的，他好像是東京人，跟仙道一樣
→ stocktonty: 這也講得很抽象 是比賽輸了還是個人能力上輸了440F 01/25 23:41
→ TheoEpstein: 中学んとき1回やっただけだが勝てなかった奴がいる441F 01/25 23:42
→ TED781120: 澤北後半場被流川櫻木配合耍的地方，電影也省略不少。442F 01/25 23:42
→ stocktonty: 如果是單挑 強對強互有輸贏也沒什麼吧443F 01/25 23:42
→ TheoEpstein: http://i.imgur.com/uhdCbsl.jpg 大然變這樣，幹444F 01/25 23:42
[圖]
推 www115ui8: 省略的好像只有進攻犯規那次445F 01/25 23:43
→ TheoEpstein: 第一次櫻木擋路，第二次櫻木躲在美紀男後面，沒演446F 01/25 23:44
→ TED781120: 比如櫻木一靠近就恍神被流川抄走球，意識到流川也會傳447F 01/25 23:44
→ TED781120: 球不只會獨攻時就變得無法解讀流川楓的動態，集中力也
→ TED781120: 下降到投籃不中。
→ TED781120: 像櫻木跑到場外那裡應該是有演，但是沒有強調他是被騙
→ TED781120: 到。
推 stocktonty: 還有櫻木嗆他為什麼不用灌籃那裡452F 01/25 23:46
→ stocktonty: 櫻木出現在旁邊有畫出來 但是造進攻犯規沒有
→ www115ui8: 電影省略大部分內心戲跟場外解說454F 01/25 23:46
→ TED781120: 這個主要是電影沒有演出太多太多內心戲，都集中在動作455F 01/25 23:47
→ TED781120: 上（所以就算進場只看球賽不看內心戲也足夠精彩，有利
→ TED781120: 有弊）。
→ stocktonty: 宮城說1031也砍掉458F 01/25 23:47
→ stocktonty: 其實赤木跟河田漫畫裡也不少垃圾話 也都砍掉
→ TED781120: 這些被壓低存在感後，澤北的強大反而被電影凸顯的比漫460F 01/25 23:48
→ TED781120: 畫那個遜砲還強了。
→ TED781120: 然後酸酸們硬要說電影把澤北降級XD。
→ TheoEpstein: 電影拿掉去過美國被電爆，就不知道那個挑籃有多猛，463F 01/25 23:49
→ TheoEpstein: 然後流川抄走之後有多震撼。不過，這個有點小將翼XD
→ stocktonty: 砍掉旁白跟內心OS  為了更貼近現實觀賽體驗465F 01/25 23:49
→ www115ui8: 遜歸遜 實力的確是日本第一466F 01/25 23:50
→ TheoEpstein: 因為流川不可能練習過，沒練習過但看澤北用就學會，467F 01/25 23:50
→ TheoEpstein: 這是足球小將翼的演出方式了。
→ stocktonty: 所以既然要這樣就這樣  出現小黑人我就覺得很突兀469F 01/25 23:50
→ www115ui8: 也沒有講到澤北只有認真才會用拋頭470F 01/25 23:50
→ TheoEpstein: 小黑人那個實在沒辦法了，不讓魚住登場又要赤木覺醒471F 01/25 23:51
→ TED781120: 電影雖然拔掉很多內心戲但是至少給每個人留一段轉折跟472F 01/25 23:51
→ TED781120: 爆發，所以才有赤木那個小黑人橋段。
→ TheoEpstein: 不過那段有個演出很棒，是三井先去扶赤木結果被拉倒474F 01/25 23:51
→ TED781120: 漫畫讓魚住進場削蘿蔔太鬧了本來就不該留w。475F 01/25 23:52
→ TheoEpstein: 然後櫻木跟宮城一起把赤木拉起來。(我當時心中吶喊「476F 01/25 23:52
→ TheoEpstein: 流川你倒是過來幫個忙啊！」)
→ stocktonty: 那個拉人被拉倒我好像也在哪裡看過478F 01/25 23:52
→ TheoEpstein: 其實我看到很多描寫高三三人組的戲就滿足了XD479F 01/25 23:52
→ TED781120: 唯一比較無奈的是流川楓沒有內心戲跟回憶只給一個不服480F 01/25 23:53
→ TED781120: 輸爆氣（不過這八成是井上一開始就沒有對他設定太多導
→ TED781120: 致的）。
→ TheoEpstein: 漫畫沒有那段，但只要高三三人組有戲我就好興奮啊！483F 01/25 23:53
推 www115ui8: 林拉魔獸結果差點跌倒那次？484F 01/25 23:53
→ TED781120: 三井自己都快沒力了去拉大猩猩怎麼可能拉起來w。485F 01/25 23:54
→ stocktonty: 流川在漫畫裡面也幾乎沒什麼內心OS場景486F 01/25 23:54
→ TheoEpstein: 流川有兩個加戲，不過很微小要看設定集才會比較清楚487F 01/25 23:54
→ TheoEpstein: ，「讓櫻木上場的犯規」有特別做出流川看了櫻木一眼
→ TheoEpstein: 才去犯規，還有「傳給櫻木那球」不是看到才傳，是他
→ TheoEpstein: 下意識認為櫻木會在那個位置。
→ TED781120: 然後二十多年後井上還是沒有對他有加深描寫的靈感。491F 01/25 23:54
→ www115ui8: 因為前一次櫻木就是站在那裡擋路492F 01/25 23:55
→ TheoEpstein: 漫畫裡流川好像是「突然發現櫻木在旁邊」，不太一樣493F 01/25 23:55
→ TED781120: 最後那球也是因為電影砍掉了櫻木跟流川互撞的原因，所494F 01/25 23:56
→ TED781120: 以要加筆吧。
→ stocktonty: 我只知道他最常說話的對象就是櫻木了w496F 01/25 23:56
→ TheoEpstein: 但偏偏擋路的戲電影沒做出來，所以我覺得井上剪掉不497F 01/25 23:56
→ TheoEpstein: 該剪的一場戲了。
→ TheoEpstein: 「三井是第一個伸手去拉大猩猩」這件事我就感動了啊
→ TED781120: 在互撞那裡流川已經意識到櫻木會在那個位置準備投籃，500F 01/25 23:57
→ TED781120: 電影沒有「櫻木是因為在45° 位置他投籃命中率最高才站
→ TED781120: 在那」這段敘述。
→ TheoEpstein: 那是他們三年級的友情啊啊啊啊503F 01/25 23:57
→ TheoEpstein: 所以我覺得電影拿掉互撞的戲其實很不好。
→ TED781120: 這反而是那些酸酸講經典場景被砍的時候很少提的地方。505F 01/25 23:58
推 stocktonty: 45度命中率這句是晴子講的 所以砍了506F 01/25 23:59
→ TheoEpstein: 因為酸酸根本沒有注意到這段不見了，他們只記得名言507F 01/25 23:59
→ www115ui8: 因為這邊比較容易圓過去508F 01/25 23:59
→ TheoEpstein: 我一刷看完(東京池袋)就寫了這段被砍掉我不太滿意509F 01/25 23:59
→ TED781120: 我認為是因為用宮城當主視角啦。510F 01/25 23:59
→ stocktonty: 宮城看不到赤木小黑人跟三井躲安西的場景511F 01/26 00:00
→ TheoEpstein: 但這樣就很難圓「流川知道櫻木會在那」的敘述，偏偏512F 01/26 00:00
→ TheoEpstein: 井上自己要加上這件事，整個矛盾啊
→ stocktonty: 櫻木被換下來安西教他搶籃板 宮城應該也聽不到514F 01/26 00:00
→ TED781120: 電影是取捨很多，砍掉大部分內心戲專注在宮城上，但是515F 01/26 00:01
→ TED781120: 至少會給流川楓以外的人一次轉折用的內心戲。
→ TheoEpstein: http://i.imgur.com/ehUFuia.jpg 這段話(這本我還沒517F 01/26 00:01
[圖]
→ stocktonty: 宮城也看不到櫻木的籃球人生跑馬燈518F 01/26 00:01
→ TheoEpstein: 買519F 01/26 00:01
→ TED781120: 不是說用宮城視角就砍光，人可以不要這麼兩極腦。520F 01/26 00:02
→ TED781120: 說用宮城視角所以砍並不是只留宮城的視角，而是除了他
→ TED781120: 以外的內心戲壓到作者認為的最低限度。
→ stocktonty: 不是啊 他看不到聽不到的地方就有很多523F 01/26 00:03
→ stocktonty: 就不能用來解釋為什麼砍這個就合理 我是這樣想
→ TED781120: 並且因為這場比賽的局勢轉折點確實在櫻木上，所以櫻木525F 01/26 00:03
→ TED781120: 還是需要比較多的描述。
→ TED781120: 因為要把別人的視角壓到作者認為足以解釋比賽過程的最
→ TED781120: 低限度，懂嗎？
→ stocktonty: 那不如說導演喜歡 他覺得什麼該留什麼不用留就好了529F 01/26 00:04
→ TED781120: 那不如說反正票房口碑很好所以導演刪對了。530F 01/26 00:04
→ TED781120: 要開大絕誰不會。
→ TED781120: 本來這種東西就是導演（作者）的判斷，只是他判斷下的
→ TED781120: 總是有他的理由。
→ TheoEpstein: 其實我覺得最屌的是井上連名言都沒有聲音。534F 01/26 00:05
→ TheoEpstein: 「左手は添えるだけ」我看完還特別找四刷的日本朋友
→ TheoEpstein: 確認(當時台灣還沒上)「是不是真的沒唸出來？沒有聲
→ TheoEpstein: 音對吧？」
→ TED781120: 酸酸一副自己比作者還懂作品內涵的樣子就很好笑。538F 01/26 00:06
→ TheoEpstein: 那一段真的會有一種幻聽的感覺聽到左手は添えるだけ539F 01/26 00:06
→ stocktonty: 作者認為足以解釋比賽最低限度 不就導演認為行就可以540F 01/26 00:06
→ TED781120: 不然勒？541F 01/26 00:06
→ TheoEpstein: 導演不就是作者嗎？542F 01/26 00:07
→ stocktonty: 他爽就好我覺得這很合理啊 他就導演這又沒差543F 01/26 00:07
→ stocktonty: 反而宮城視角拿來解釋 我就覺得有矛盾
→ TED781120: 我認為井上認為保留那些部分（赤木小黑人、櫻木的戰術545F 01/26 00:08
→ TED781120: 討論）是為了解釋比賽的轉折，其餘部分為了維持宮城視
→ TED781120: 角的主軸所以拿掉，你只會用「這個保留所以憑甚麼刪這
→ TED781120: 個」去硬槓。
→ TheoEpstein: 其實我現在最想做的事情之一就是跟那個日本朋友喝酒549F 01/26 00:08
→ TheoEpstein: 聊灌高XD 他真的是我看過最瘋的。三週刷了四次。
→ stocktonty: 原創作者導演的意見本來就最大 這個我沒意見551F 01/26 00:09
→ TheoEpstein: 首映當天他早上七點就去排物販，那天晚上我們有聚會552F 01/26 00:09
→ TheoEpstein: ，他靦腆的拿著一個大袋子說那是他今天的戰利品XD
→ TheoEpstein: 記得他好像37歲吧，整個就是狂熱鐵粉，看四次哭四次
→ TED781120: 所謂的宮城視角並不是敘事都是宮城為觀點去看，而是指555F 01/26 00:10
→ TED781120: 敘事上以宮城視角為重，但是酸酸就愛硬槓，好像宮城視
推 SherlockFOX: 漫畫確實有說澤北愛哭哭557F 01/26 00:10
→ TED781120: 角為主的作品出現別人視角等於雙標w。558F 01/26 00:10
→ TheoEpstein: 不知道這幾週他又累積了幾次XD 喔對日本朋友通常網路559F 01/26 00:11
→ TheoEpstein: 互動冷冷的，但見面兩杯下肚比誰都熱情(幹)
→ TED781120: 連主角第一人稱視角的小說都會時不時出現第三人稱甚至561F 01/26 00:11
→ TED781120: 配角第一人稱的間章了。
推 stocktonty: 等寒假結束平日再去看好了 看到一堆現場災情文怕爆563F 01/26 00:11
→ TheoEpstein: 所以我完全沒打算在網路跟他聊，就等著下個月去日本564F 01/26 00:11
→ TheoEpstein: 喝酒的時候聊灌高配美食XD
→ TED781120: 是不是也要去槓那些小說作者憑甚麼寫別的視角的間章？566F 01/26 00:12
→ TED781120: 不是說好主角第一人稱？
→ TheoEpstein: 現場災情文超可怕，我不敢在台灣再挑戰一次了568F 01/26 00:12
→ TheoEpstein: 平常在外面講話「喔」「嗯」，三杯下肚臉都貼上來，
→ TheoEpstein: 日本人真的面具拿下來完全不同人。
→ stocktonty: 我日本朋友也都去看了 連團地妻也去看571F 01/26 00:13
→ TheoEpstein: 跟台灣人平常就能嘻嘻哈哈真的是很不一樣572F 01/26 00:13
→ TED781120: 就是因為純宮城視角沒辦法完全解釋賽局轉折，才需要偶573F 01/26 00:14
→ TED781120: 爾用別的視角看劇情，然後酸酸表示宮城怎麼可能聽到赤
→ TED781120: 木內心戲w。
→ TheoEpstein: 酸酸那個太無聊了576F 01/26 00:14
→ TED781120: 講白了其實就是酸酸不滿宮城當主視角所以硬找地方酸而577F 01/26 00:14
→ TED781120: 已。
→ TheoEpstein: 我好像講過，宮城是最能帶出赤木跟三井的角色，這次579F 01/26 00:15
→ TheoEpstein: 對於赤木三井的加戲我都很滿意。有更多一點東西。
→ TheoEpstein: 包括赤木不是只會狂操球員，他有要求更具體的東西「
→ TheoEpstein: 控球後衛你要喊出聲音來啊」，然後宮城很不喜歡這樣
→ TheoEpstein: 這件事最後接到讓宮城喊口號，也讓「宮城接隊長」這
→ TheoEpstein: 件事更有了一個架構在那邊。
推 s1d87: 從fate go 過來朝聖，王桑安585F 01/26 00:19
→ TheoEpstein: 晚安，不過什麼是FATE GO？(汗)586F 01/26 00:19
→ www115ui8: fgo？587F 01/26 00:21
推 osuv: 笑死 在政黑看到這篇588F 01/26 00:21
→ TED781120: 欸不是，為啥會有APP把這篇上熱門……589F 01/26 00:22
推 www115ui8: 會上熱門 你我都推了一把590F 01/26 00:24
→ TheoEpstein: 這篇政黑點破題耶，完全符合政黑板規591F 01/26 00:25
推 stocktonty: 過年都在出遊或賭錢 PTT人少吧？592F 01/26 00:31
推 Landius: 要強化描寫流川就要加重櫻木,安西,仙道的戲份,就變成徹底593F 01/26 00:40
→ Landius: 的二擇了.
推 fbtm: 灌籃高手跟政黑有什麼關系啊595F 01/26 01:11
推 kaojet: 澤北就是個愛哭包，國中太強被學長打哭，被河田寢技弄哭，596F 01/26 02:15
→ kaojet: 光印象就兩次了，對比流川完全冷酷形象
推 chean1020: 現在我是到了電影版、西洽版、還是八卦版？598F 01/26 02:24
→ chean1020: 絕對不可能是政黑的吧！
→ chean1020: ……
→ chean1020: 對吧？
推 micotosai: 我先來道歉一下，我在東立接稿都亂翻一通。什麼？是大602F 01/26 03:32
→ micotosai: 然？好險
推 lazycat5: 保護玻璃心，活在謊言的世界好快樂604F 01/26 06:52
推 Lachdanan: 請問新編成冊的翻譯有改正嗎？605F 01/26 08:17
→ Lachdanan: 就是全集不是31集的版本
→ TheoEpstein: 這部分有幾句比較好，但其他地方有新增的亂翻。607F 01/26 08:18
→ TheoEpstein: 尖端翻譯把三井「留級」了，明明他是在嗆赤木考不上
→ TheoEpstein: http://i.imgur.com/FFIH0tm.jpg 大然是搞錯主詞
→ TheoEpstein: http://i.imgur.com/rbvMCBZ.jpg 尖端(新版)亂翻一通
[圖]
 
[圖]
→ TheoEpstein: http://i.imgur.com/0CK1UtB.jpg 原文611F 01/26 08:20
→ TheoEpstein: 三井是嗆赤木木暮「考不上的引退去唸書也考不上啦，
→ TheoEpstein: 你們不要再來球隊了」(但他很希望他們不要引退，所以
→ TheoEpstein: 是三井傲嬌的表現....台灣翻譯兩個版本都偏離原意)
→ TheoEpstein: 基本上，台灣沒有任何一個版本的灌籃高手漫畫，翻譯
→ TheoEpstein: 是沒有明顯大問題的，都很爛。香港版翻的都還比較好
→ TheoEpstein: ，但一般用語跟台灣差太多看的很不習慣。
[圖]
推 Lachdanan: 那新編冊最後櫻木的真心話是翻成怎樣呢XD618F 01/26 08:47
→ TheoEpstein: 這個要問c什麼的板友，他好像沒來政黑(昨天也是他提619F 01/26 09:25
→ TheoEpstein: 供尖端版的翻譯，然後一起被刪推文...)
推 ljk476820: 靠背 喰われるぞ被翻成這樣是…621F 01/26 10:06
→ TheoEpstein: 大然真讚對吧。馬的被騙三十年，幹。622F 01/26 10:07
推 jeylove: 應該不是井上賭爛動畫後面才不做，是剛好動畫做完時井上623F 01/26 13:11
→ jeylove: 告知畫到山王完就結束，後面內容撐不到一季
噓 linlin110: ...政黑點？625F 01/26 17:15
→ TheoEpstein: 第一段就政黑點，記得配副好的眼鏡喔626F 01/26 20:46

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