顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-03-05 18:55:10
看板 HatePolitics
作者 googolplex (googolplex)
標題 [新聞]「無論澳洲是否參戰,美國都打不贏中國!」
時間 Sun Mar  5 10:34:48 2023


https://www.storm.mg/article/4748023?page=1
「無論澳洲是否參戰,美國都打不贏中國!」澳媒警告「不可與中國開戰」,挨批「淪為反美傳聲筒」-風傳媒
[圖]
澳大利亞廣播公司日前刊出長篇報導《對澳洲來說,與中國開戰會是什麼樣子?》(WhatwouldwarwithChinalooklikeforAustralia?),專訪澳洲前國防軍總司令克里斯・巴里(ChrisBarrie)、澳洲國防部國際政策與戰略司前司長艾倫・貝姆(AllanB ...

 

風傳媒

「無論澳洲是否參戰,美國都打不贏中國!」澳媒警告「不可與中國開戰」,挨批「淪為
反美傳聲筒」


澳大利亞廣播公司日前刊出長篇報導《對澳洲來說,與中國開戰會是什麼樣子?》(
What would war with China look like for Australia?),專訪澳洲前國防軍總司令克
里斯・巴里(Chris Barrie)、澳洲國防部國際政策與戰略司前司長艾倫・貝姆(Allan
Behm)等多位軍事專家。令人頗感意外的是,四人的看法雖然有所出入,但他們全都認為
「無論澳洲是否參戰,美國都不可能打贏中國」。


澳大利亞廣播公司(ABC)並非預期澳洲會直接與中國開戰,而是認為澳洲可能被捲入台
海危機,不得不加入美國這一方與中國作戰。ABC強調,全球雖有數百名外交官與政治家
在幕前或幕後努力,確保美中之間的緊張關係不會升級為戰爭。但可能導致戰爭的緊張局
勢與各種因素不見得能夠受控,ABC就此詢問四位軍事專家:「對澳洲來說,與中國開戰
會是什麼樣子?」


這些專家包括休・懷特(Hugh White)教授,澳洲國防部前戰略與情報副部長;退役海軍
上將克里斯・巴里(Chris Barrie),澳洲國防軍前總司令艾倫・貝姆(Allan Behm),
澳洲國防部前國際政策與戰略司司長;曾擔任澳洲國防軍情報官的克林頓・費南德斯(

Clinton Fernandes)教授,他們的主要觀點如下:

*休· 懷特:無論有沒有澳洲的支持,美國都不可能贏得與中國的戰爭

*克里斯・巴里:政客才會利用媒體製造戰爭威脅,澳洲政府應盡力避免與中國開戰

*艾倫・貝姆:澳洲的「根本性戰略病態」—犧牲自己的利益來支持美國利益

*克林頓・費南德斯:解放軍的「反介入/區域拒止」能力攸關台灣存亡,亞洲不會團結
譴責中國

休· 懷特/澳洲國防部前戰略與情報副部長

目前是澳洲國立大學戰略研究所名譽教授的休· 懷特,曾經擔任澳洲國防部戰略與情報副
部長。他認為美國要是為了台灣跟中國開戰,將是二戰以來全球最規模最大、最具破壞性
的海上衝突,而且美國一定會希望澳洲全力支持美軍,出動所有空軍和海軍的戰力。然而
懷特對美中衝突的結果非常悲觀,因為他認為「在台灣問題上,無論有沒有澳洲的支持,
美國都不可能贏得與中國的戰爭」。


懷特表示,由於美中衝突對雙方來說都輸不得,加上兩軍也都裝備精良,沒有人能確定這
場戰爭會如何收場。他認為最有可能的結果,將是一場「代價高昂的血腥僵局」,雙方均
無法確保勝利。「無論澳洲是否參戰,這都會是一場毀滅性的衝突。由於澳洲與中國以及
其他東亞夥伴的貿易都將停擺,澳洲經濟勢必遭到癱瘓,可能很長一段時間都難以恢復」


懷特警告,只要澳洲參戰、或者允許美軍使用境內基地,那麼澳洲很可能面臨來自中國的
直接攻擊。雖然美國在軍事科技上更勝一籌,但中國在地緣關係上佔有優勢,懷特認為兩
軍可能形成拉鋸。由於台灣對中國來說更為重要,懷特判斷美國只要不使用核武,就無法
對中國造成足夠的傷害,迫使北京對台灣問題做出讓步。


懷特認為,比起「全面入侵台灣」,他認為中國更可能採取的武統手段會是「封鎖台灣」
。因為這是一種成本較低、風險較小的武統方式,對中國來說,在台灣周圍建立海空禁航
區相對容易,進而對台灣施加巨大壓力,迫使其接受北京的統一條件。不過即便如此,他
認為屆時美國仍不得不決定是否要打破封鎖、進而開戰。懷特表示,他看不出美國願意為
了台灣,甘冒本土遭到中國核報復的風險,「這就是為什麼我認為美國(或澳洲)為了台
灣與中國開戰是錯誤的」。


克里斯・巴里/前澳洲國防軍總司令

曾在1998至2002年擔任國防軍總司令的巴里對ABC表示,鑑於所有可能與中國開戰的預測
都犯了「言辭誇大」的毛病,他擔憂世人已經忘了,對於解決國家之間不可逾越的分歧來
說,戰爭只能作為一種最後手段。換句話說,只有在所有其他解決方法都失效後,才能考
慮發動戰爭,而巴里認為,在台灣問題上離這一步還非常遠。


巴里認為,政客認為利用媒體製造戰爭威脅是可以接受的,而這正是「政客」與「政治家
」之間的重要區別。巴里說:「這些評論員是真的相信他們自己說的話,還是虛張聲勢?
他們認為澳洲國防軍能夠勝出嗎?如果不能,他們又採取了哪些措施?我相信,經歷過戰
爭的人可能更為深思熟慮,但我們的政治家在哪裡?」


巴里表示,他相信憑藉地理優勢,澳洲人能夠保衛自己的國家。畢竟除了紐西蘭之外,全
世界沒有其他國家比澳洲的地理位置更好。不過巴里也提醒,這是「純粹就防禦的角度而
言」,如果是涉及數十萬人參與攻防的大規模戰爭,即便是眼睜睜看著即將觸及核戰爭的
門檻,澳洲恐怕也沒有辦法扭轉局勢,「畢竟與周邊的國家相比,我們仍是一個小國」。

已在2002年退役的巴里,建議澳洲政府將「避免戰爭」作為一項嚴肅的政策目標,因為「
這才像是政治家的回應」。在巴里看來,戰爭風險自2017年以來已經顯著增加,澳洲雖然
在上個世紀經歷了兩次世界大戰,跟準備挑戰現狀的新興大國打過交道(包括上個世紀的
德國日本、以及這個世紀的中國),也嘗試透過聯合國避免戰爭,不過對於如何改革聯合
國來應對當代安全挑戰,截至目前依然沒有太多進展,澳洲與中國也仍有許多觀念分歧。

巴里說:「認為我們能夠贏得對中國的戰爭,此一鷹派的基本假設是錯誤的,也非常危險
」、「與伊拉克和阿富汗衝突不同的是,這些衝突只會影響到參與衝突的成員及其家人,
但一場與中國的戰爭將對所有澳洲人產生影響——無論是經濟、金融或個人。我們所有人
可能都會因此陷入貧困,一旦動用了核武,我們大多數人可能都會死。」


在巴里看來,澳洲應該使用一切手段來避免與中國發生戰爭,因為「我無法想像澳洲與中
國交戰有什麼好處,除非情況嚴重到值得付出生命和財產」。巴里說:「由於澳洲人口較
少,戰爭的影響可能比其他參與者更大。對澳洲經濟、人民、甚至對澳洲整體生活方式的
破壞,都會帶來非常嚴重的後果」。


由於《澳紐美安全條約》(ANZUS)的存在,巴里承認一旦美國與中國開戰,澳洲確實更
有可能被捲入戰爭。他認為澳洲應當權衡國內與國際的潛在成本,也要思考是否繼續維持
此一同盟關係。他舉例說,如果是中國襲擊美國本土(類似日本偷襲珍珠港),澳洲人民
的參戰情緒無疑會相當高漲;如果是美國決定攻擊中國(類似美國入侵伊拉克),中方是
否作出挑釁就會成為決策的關鍵,澳洲是否保有自己的情報與評估、能否在開戰前解決內
部分歧,則會成為關鍵。


當美國決定與中國開打,澳洲到底應不應該參戰?巴里表示確實存在「無論勝負如何,都
應該參戰」的時刻,不過「這種情況目前看來還很遙遠」。他認為澳洲若真的要與中國開
戰,必須要問自己的問題是「在哪些情況下,澳洲會認為讓我們的經濟與人民承受巨大損
失是明智的,甚至還要承擔核戰的風險」。


巴里最後也談到兩岸局勢,他說「中國攻打台灣通常被認為是美中戰爭的催化劑,即使是
在這種情況下,導致中國與台灣關係破裂的原因和管理也很關鍵」,巴里更呼籲澳洲的政
治家們,在台海兩岸關係破裂之前應當發揮重要作用。


艾倫・貝姆/澳洲國防部國際政策和戰略前司長

艾倫・貝姆目前是澳大利亞研究所國際和安全項目負責人,他認為在不斷增強軍力之下,
中國與美國之戰要是在2035年之後爆發,那麼北京確實很有可能勝出。雙方要是在未來5
到10年內開戰,對美國來說「能看到的最好結局就是陷入僵局」。貝姆批評,澳洲有一個
「根本性的戰略病態」—那就是犧牲自己的利益來支持美國利益。他更強調,「與中國因
爲台灣開戰」並不涉及澳洲的國家利益。


貝姆表示,澳洲與中國開戰所帶來的影響將遠超過二戰以來所參與的任何戰爭。鑑於澳洲
國防軍的規模與美國部隊的後勤限制,這將是一場非常艱難的戰爭。貝姆分析中國屆時將
通過四種途徑來擊敗澳洲,包括確保澳洲在亞洲沒有其他盟友或支持;以佯攻來分散澳洲
的戰力,使其疲於奔命;誘使美國盡可能擴張兵力,並且在美澳之間挑撥離間;實施海上
封鎖來打擊澳洲經濟。貝姆雖判斷中國將速戰速決,但也擔憂無懼戰爭損失的解放軍會在
血腥僵局中拖垮澳洲。他認為中國如果能控制台灣海峽,就會對台灣投入陸軍進行壓制,
最終佔領台灣。


目前在新南威爾士大學教授國際政治的克林頓・費南德斯也認為,「封鎖台灣」是中國更
可能採用的武統手段。曾在澳洲皇家陸軍情報單位任職的費南德斯說,中國領導人在封鎖
之前可能發動遠程攻擊、封鎖期間將要求台方進行談判、並以兩棲入侵作為威脅與升高衝
突的手段—他擔心台灣對此沒有B計劃。


費南德斯指出,中國的綜合防空系統—覆蓋廣泛的預警雷達、戰機和各種地對空飛彈—可
以把美軍擋在海岸線300海里之外,問題是跟中國相距僅有180海里的台灣就位於這個區域
之內。費南德斯提醒,當美軍關閉阿富汗的巴格拉姆空軍基地時,阿富汗軍隊就崩潰了。
如果中國真能把美軍擋在外頭,讓美國無法獲得制空權,那麼美軍及其盟軍也無法在陸上
與海上獲勝,台灣屆時連補給都是問題。


費南德斯說,雖然美軍在東亞設有許多基地,但距離台灣450海里的沖繩嘉手納基地位於
中國飛彈射程之內。夏威夷的珍珠港距離台灣超過4200海里,若以25節的速度航行,美軍
的航空母艦需要一週時間才能抵達台灣。雖然美軍戰機也能在關島基地(距台1300海里)
起降,但發動一次攻擊的往返時間也需要數小時。


對於澳洲在戰爭時扮演的角色,費南德斯說,澳洲不該把自己當成美國的廓爾喀人(歷史
上著名的英國傭兵),「是否與中國交戰」應該在議會裡進行充分的辯論。對於美中衝突
的勝負,費南德斯表示「戰爭包含許多非理性元素以及無法計算的各種情緒,無論戰爭如
何開始,只有當一方決定放棄時才會結束」。


對於兩個核武大國來說,直接進行大規模對抗極其危險,這也是印度與巴基斯坦彼此保持
克制的主要原因。費南德斯認為,拜登即使做出各種模棱兩可的聲明,仍會避免與中國直
接開戰。支持台灣的美國政府將繼續爭取世界各國的支持,對中國進行各種制裁與譴責,
「但是與烏克蘭不一樣的是,歐洲大部分國家都能團結譴責俄羅斯,亞洲卻不會一致譴責
中國」。


反對意見:澳媒竟淪為反美傳聲筒

對於克里斯・巴里、艾倫・貝姆等專家的悲觀判斷,澳洲的政治分析家格蘭特・懷斯(
Grant Wyeth)在《外交家》提出反對意見。他認為所謂「澳洲打不過中國,美國也打不
過」、「澳洲只會因為美國的要求被迫出兵,因此不該胡裡胡塗的投身戰事」的說法並不
正確。因為這幾位專家忽略了澳洲在台灣的利益,因此就算沒有美國的要求(甚至逼迫)
,澳洲也應該干預台海事務。


懷斯指出,ABC這篇長文的各種分析都公然無視台灣人民的願望和福祉,台灣只不過是美
國霸權的附屬物,而非能夠自己選擇未來或保持合法自治的島嶼。而且澳洲在這些人的口
中,也只不過是一隻聽話的哈巴狗,總是盲目聽從華府的指令(這也是他們所要極力避免
的)。ABC只問了「如果美國決定與中國開戰,澳洲應該加入嗎」?卻不去問「中國侵略
台灣的合法性」。懷斯認為整篇文章最糟糕的一點,就是認為台灣與澳洲的國家利益全然
無關,甚至把澳洲身處美國陣營形容成「戰略病態」。


懷斯認為,將台灣的安危視為無物當然錯得離譜。澳洲經濟以出口導向為主,這代表澳洲
大部分的貿易活動都需要借重海運。澳洲四個最重要的貿易夥伴有三個地處東北亞,東北
亞的穩定與海上通道的暢通當然是澳洲利益的核心。除了台海開戰將造成災難性的影響,
當中國永久佔領台灣也將嚴重破壞區域穩定。懷斯認為台灣人民將繼續積極維護自己的自
由與權利,使得東北亞出現永久性的不穩定,進而影響該區域的航行自由與安全,當北京
為此遭到全球孤立,也將嚴重影響澳洲最重要的出口目的地。簡而言之,澳洲的關鍵利益
並非不干預台海危機,而是積極阻止任何侵略與維持現狀。


懷斯同意「戰爭不符合任何人的利益」,我們也永遠不該把強國行徑(或者米爾斯海默之
類的現實主義者所謂「區域霸權」或「全球強權」)的實然與應然混為一談。懷斯更進而
指出,國際關係的現實主義者常會變成「現有強權(或者說已經證明其權力理論是正確的
國家)的啦啦隊長」,因為從「強權政治」的觀點來看,來自強權的侵略總是不可避免,
那麼強權帶來的威懾也就是合法的。不同意現實主義的懷斯最後一針見血地指出,ABC的
專文涉及台灣命運,卻沒有採訪或包括任何一個台灣人的聲音或觀點,這家澳洲最受信賴
也最重要的廣播公司,也就只能淪為知識分子幼稚反美主義的傳聲筒,對於中國這個強權
卻完全未加批評。




[1;33澳洲的中共同路人實在太多了 竟然還說出「無論澳洲是否參戰,美國都不可能打贏中國」

這種沒志氣的話 這樣對得起在台灣抗中保台的覺醒青年嗎?

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 121.104.177.123 (日本)
※ 作者: googolplex 2023-03-05 10:34:48
※ 文章代碼(AID): #1a0__CYN (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1677983692.A.897.html
※ 編輯: googolplex (121.104.177.123 日本), 03/05/2023 10:37:08
cg7123456: 哈哈哈哈哈哈哈哈1F 223.137.124.71 台灣 03/05 10:37
FK6819: 可憐2F 42.73.167.29 台灣 03/05 10:38
wcc: 結果中國始終不敢開始這一場必勝的戰爭?3F 66.159.198.199 台灣 03/05 10:38
LeeSeDol: 中國不就是在指我們嗎?台灣則是世界上4F 1.200.130.229 台灣 03/05 10:39
LeeSeDol: 唯一一個中國實質掌握的國土。
kickthewall: 澳洲中時6F 1.200.91.58 台灣 03/05 10:41
kuninaka: 這怎麼預測的XD7F 61.227.112.181 台灣 03/05 10:46
phoenixtwo: 澳洲執政黨現在的確親中喔8F 61.227.237.91 台灣 03/05 10:47
phoenixtwo: 當初對中強硬派已下台
chromela: 喲 新一波的認知作戰開跑了10F 36.225.143.144 台灣 03/05 10:50
centra: 終於有機會看到中國一艘單挑美國航母海了11F 223.141.80.25 台灣 03/05 10:52
centra: 中國葉問一個打十個
kaishaochen: 武漢肺炎近3年來讓很多民主國家執政13F 220.132.232.76 台灣 03/05 10:59
kaishaochen: 黨選舉失利或下台 澳洲就是其一
agong: 殲35來了陸航母隱形戰機首秀!有望壓制美F3515F 111.71.214.58 台灣 03/05 11:26
roger810605: 可憐哪16F 49.216.89.237 台灣 03/05 11:53
ajemtw: 哈哈哈哈哈啊哈哈,塔綠斑被澳洲打臉17F 91.221.66.87 芬蘭 03/05 13:13
CYL009: →泥悶沒幹掉民進党就是會戰爭 這麼簡單都18F 180.217.232.48 台灣 03/05 18:21
CYL009: 沒想到 哈哈哈哈哈哈哈哈

--
※ 看板: HatePolitics 文章推薦值: -1 目前人氣: 0 累積人氣: 121 
作者 googolplex 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
( ̄︿ ̄)p a0315wwe 說瞎!
1樓 時間: 2023-03-05 19:24:53 (台灣)
  03-05 19:24 TW
喔?是喔⋯⋯啊穩贏的怎麼還不打?????
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇