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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-11-18 23:04:14
看板 HatePolitics
作者 tsubasawolfy (悠久の翼)
標題 [新聞] 他從數理統計看侯柯民調誤差 結果竟是
時間 Sat Nov 18 22:25:29 2023



1.新聞網址︰
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20231118003741-260407?chdtv

2.新聞來源︰
中時新聞網


3.完整新聞標題
他從數理統計看侯柯民調誤差 結果竟是這樣

4.完整新聞內容︰
藍白合在民調誤差範圍意見分歧,前立委蔡正元分析,數理統計上「差距的差距的誤差」
就是0.217%,遠小於原本「抽樣的誤差」,6份民調中柯侯是4比2或5比1。不過蔡也強調
,政治是社會認知,大部分人不懂數理統計,就是用「抽樣誤差」來比較,既然直覺上都
是3比3,那就延長賽一局!


藍白合在民調誤差範圍意見分歧,民眾黨總統參選人柯文哲今(18)日強調,民眾黨也願
意協商,不是說就破局,至於時間當然是越快越好。

柯文哲表示,反正就一句話,「就是我贏他如果在3%以內,我算我輸,我還是讓你,就算
我本來贏你,但贏沒有超過3%我讓你,他現在是要求我們沒有贏超過6%不算,你覺得這可
能嗎?」


對此,前立委蔡正元今日在直播中從數理統計分析到底是怎回事?什麼是「抽樣誤差」?
什麼是「差距的差距的誤差」?

蔡正元舉例,第一份匯流趨勢民調柯侯是48.3%,侯柯是46.1%。「抽樣誤差」指的是48
.1%上下3%(如果樣本2000份,就是上下2.17%),46.1%上下3%(如果樣本2000份,
就是上下2.17%)。


蔡正元解釋,可是現在是「差距的差距」,柯侯48.3%減賴蕭39.2%等於9.1%,侯柯46.
1%減賴蕭41.6%等於4.5%,「差距的差距」就是9.1%減4.5%等於4.6%,這時候「差
距的差距的誤差」就不會是上下3%(或是上下2.17%),大約只有10分之1,約略是0.
217%。


蔡正元強調,數理統計上「差距的差距的誤差」就是0.217%,遠小於原本「抽樣的誤差
」,6份民調中柯侯大概是4比2或5比1。不過他也說,政治是社會認知,大部分人不懂數
理統計,馬柯朱侯也都不懂數理統計,所以他們直覺就跟社會認知相同,就是用「抽樣誤
差」來比較,也就是上下3%(或是視樣本數多寡而定)。


蔡正元直言,既然直覺上都是3比3,那就延長賽一局!

5.附註、心得、想法︰

初代柯黑轉柯粉的蔡弟弟,這局繼續助攻柯文哲 or 他極力想促成的藍白合

拿出他的博士學位數理經濟學用到的數理統計來重算一次

如果照他說的重新套公式後誤差剩1/10,那照原本的意向書是柯大勝...

2023年真是奇幻的一年....

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.10.157 (臺灣)
※ 作者: tsubasawolfy 2023-11-18 22:25:29
※ 文章代碼(AID): #1bMCbS8v (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1700317532.A.239.html
kairi5217: 37元 參上!瑞英 衝車 37元 我就問 師1F 27.247.97.238 台灣 11/18 22:26
kairi5217: 傅怎麼輸
Xceberus 
Xceberus: 小弟又在助攻蔡母豬了3F 42.75.198.113 台灣 11/18 22:26
henryliao: 當連家的走狗害國民黨被柯P打爆 現在跑4F 1.170.117.72 台灣 11/18 22:28
henryliao: 去抱柯P的大腿當小弟了喔
gino12456: 藍營真的要被吸乾了6F 27.53.115.219 台灣 11/18 22:29
a1223356: 重點一直是國民黨的內參民調,那才讓深7F 1.200.36.180 台灣 11/18 22:29
a1223356: 藍群組炸鍋,他們簡直不敢相信。
chiangdapang: 蔡正元很猛喔9F 118.231.150.5 台灣 11/18 22:30
oscarwu3041: 蔡正元:柯文哲愛台灣勝過愛自己10F 27.51.143.31 台灣 11/18 22:30
audic: 初代柯黑末代柯糞永遠站在歷史對立面也是11F 114.34.223.198 台灣 11/18 22:31
audic: 傑出人才
tr920: 人家正牌哈佛的,還是有料13F 58.114.32.137 台灣 11/18 22:31
Heyer: 藍營只能認3:3 或者認輸了14F 180.218.17.181 台灣 11/18 22:32
simata: 數理統計柯勝kmt輸 。那就柯侯合啊15F 49.216.26.14 台灣 11/18 22:32
rusa: 延長4年好了 滿滿比一定最準最公平16F 114.32.17.36 台灣 11/18 22:32
wilson3435: 邱毅怎麼沒講話17F 218.35.143.24 台灣 11/18 22:32
pentaeasy: 能講出這個真的是有料18F 27.53.48.210 台灣 11/18 22:32
soufon: 這咖不就哪裡有糖就往哪去? 民眾黨都收這19F 223.137.117.21 台灣 11/18 22:32
soufon: 種的?
rwhung: 看講話是柯贏啊21F 114.40.62.8 台灣 11/18 22:33
LeeSeDol: 中時記者怎麼寫的跟蔡正元臉書完全相反22F 116.89.129.13 台灣 11/18 22:34
LeeSeDol: ?神奇
stlinman: 6份民調中柯侯大概是4比2或5比1 ? 比3:324F 150.116.129.113 台灣 11/18 22:34
stlinman: 還離譜!
spa41260: 這算法更兇,直接變柯贏侯26F 111.71.54.236 台灣 11/18 22:34
sheng319: 我贏你3%以內原來是這樣解釋喔?27F 36.237.0.163 台灣 11/18 22:34
eightone81: 他的算法比較合理 不過大眾普遍都不懂28F 61.231.213.82 台灣 11/18 22:34
xyzc123: 終究要當柯粉的 怎麼不現在就當29F 125.230.15.63 台灣 11/18 22:34
rwhung: 本來就都是柯侯贏侯柯啊30F 114.40.62.8 台灣 11/18 22:35
LeeSeDol: https://i.imgur.com/oL42zft.jpg31F 116.89.129.13 台灣 11/18 22:36
[圖]
chinhan1216: 本來就是要拿跟賴的差距比才有意義32F 118.161.7.252 台灣 11/18 22:36
godspeed933: 好專業喔,看某a~差距的差距33F 111.254.44.253 台灣 11/18 22:36
nhk123871192: 當然柯贏哪次不是贏34F 1.171.93.20 台灣 11/18 22:37
JnCC: 不是有見證人嗎?這種時候不就是裁判出來說35F 42.76.208.50 台灣 11/18 22:37
JnCC: 話
f1731025: 贏麻了 還贏三次 15 面對面 18 都屌打眾37F 115.165.232.217 台灣 11/18 22:38
f1731025: 人的臉
lexus3310: 蔡正元不是車輪人嗎?39F 49.216.167.51 台灣 11/18 22:39
LeeSeDol: 蔡正元到底哪個講法才是真的啊?五個小40F 116.89.129.13 台灣 11/18 22:39
LeeSeDol: 時前蔡正元臉書寫:考慮讓出誤差範圍,
LeeSeDol: 侯友宜勝出
他還是希望藍白合 所以最後是用文末大家認知的3%下去算吧

他在朱學恆直播那邊直接畫圖的解釋,討厭的就不要點 時間軸23:00開始
https://www.youtube.com/live/6LUh-O7IIpc?si=xfSyDvvQLdu6VfeW&t=1349

audic: 原來不同機構民調不同加權,差異的差異模43F 114.34.223.198 台灣 11/18 22:40
audic: 型得出無相關的垃圾,也能讓柯糞高潮
※ 編輯: tsubasawolfy (61.227.10.157 臺灣), 11/18/2023 22:42:19
LeeSeDol: 蔡正元真的有學到包牌柯學家的精神45F 116.89.129.13 台灣 11/18 22:40
tr920: 蔡講的是對的,本來問卷設計,題目設計合46F 58.114.32.137 台灣 11/18 22:41
tr920: 理情況下,2個命題的誤差一定比1個命題小
tr920: ,怎麼可能誤差反而變大還敢直接乘於2,台
tr920: 大統計學教授真的笑死人
cottontsai: 陳敏鳳說她在面對面有問柯,柯自己說50F 123.194.128.106 台灣 11/18 22:43
cottontsai: 柯侯,侯柯互比就好,現在又反悔
spa41260: 因為組合有重複,誤差範圍會縮小52F 111.71.54.236 台灣 11/18 22:44
spa41260: 這計算方法有點複雜
hTCU11: 朱立倫從來不是統計系的54F 223.137.149.171 台灣 11/18 22:51
hTCU11: 他這位會計學者統計基礎不強
dogtsai: 蔡弟弟再怎麼樣都是哈佛跟哥倫比亞的,56F 49.216.93.195 台灣 11/18 22:53
dogtsai: 還是猛的

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