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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-07-06 08:16:42
看板 HatePolitics
作者 freeclouds (創造自己新的人生)
標題 Re: [黑特] 黃國昌 邱顯智的居住正義 絕對會搞爛大家
時間 Thu Jul  6 03:05:58 2023

※ 引述《redbeansyrup (紅豆湯)》之銘言：
: 居住正義仔這套思想的核心是
: 社會上空房不夠多
: 所以要有房的釋出空房

你的邏輯真的錯了 可見你從來沒去了解過爭取居住正義的人的訴求

支持居住正義者的論點 明明是 台灣明明空屋率高 卻不賣不租 在那邊閒置囤房者

造成租金跟房價雙雙飛漲

https://estate.ltn.com.tw/article/12842
空屋數飆破歷史紀錄 巢運：政府別再麻木不仁 - 地產天下 - 自由電子報
[圖]
台灣房價不斷高漲，多屋族的房子卻越買越多，房產集中化狀況也持續惡化。根據財政部2015~2020年住家用房屋稅供自住及非自住戶數及稅額統計表」，6年內台灣新增的52.6萬戶住宅，53.5%為非自住多屋家戶持有，較過去同期大幅上升25%，此外，去年整體空屋數也 ...

 

巢運指出，2020年起台灣房價迅速飆漲，在最新的2021年第3季數據中，國泰全台房地產
指數顯示房市價量俱漲 ，信義房價指數亦呈現全台多數都會區實質房價續創新高，與此
同時，空屋與囤房問題卻愈加嚴重，乃至於造成台灣「空餘屋與房價雙高」的奇特怪象。

整體而言，從現有數據可以看到台灣在房價飆漲的同時，囤房狀況卻有愈加嚴重的趨勢，

且囤房與空屋有著緊密關聯，多屋族持有空屋的比例更高，新建住宅空屋率更尤其高。

: 但問題是，回到老問題
: 淡水竹圍八里，甚至基隆七八堵
: 都不少建案蓋了沒人買
: 根本不少空房

對阿 很神奇你說的那些地方空屋不少 那為什麼建商跟買的人寧可讓他空著不賣也不租呢

而且房價竟然還一直上漲 不是很詭異嗎


沒人買是因為價格阿 你降價賣 甚至 便宜租 空房率還會高嗎

所以你邏輯被狗吃了嘛 討論居住正義論點的人 從來就不是說社會空房不夠多

而是 社會空房太多了 卻沒拿出來使用 放任建商跟投資客低持有成本的囤積著

課徵囤房稅的用意就是 希望你用不到的房子 不賣至少可以出租給需要的人使用


這就是為啥 討論居住正義者 一直在說的 要課 囤房稅 跟 空屋稅 的原因

邏輯就是 透過 囤房稅 大幅增加寧可空租也要囤房者的房屋持有成本

透過公益出租(例如給政府包租代管)的方式 可以降低囤房稅負 來達到將空屋率降低

房屋應該回到他原本的功能 就是居住 還不是投資炒作 這就是居住正義好嗎

塔綠斑總是愛說什麼 居住正義就是要人家把房子便宜賣出來 怎麼自己的房子不便宜賣

之類的可笑論點 這群智障 忽略了 房屋的基本功能是居住 不是投資


如果你的房子都是拿來自住的 你為何要擔心房價跌或漲 只有垃圾投資客才會在意阿

反過來說如果我是換房族 你要以小換大的人 反而會希望整體房市是向下走

不然你小房卻漲了 但是基數卻不如大房漲得多 你最後還是的負擔更多的成本換屋

不過對垃圾塔綠斑來講 都太難了 只有民進黨回到在野 它們才會回到認同這件事情上

因為我早說過了 塔綠斑腦子只有反中 所以任何破壞打著反中信仰的民進黨執政的

都是敵人 都是中共同路人  說真的 我沒看過幾個塔綠斑有邏輯的

因為它們腦子裏面只裝著反中  根本沒啥公平正義

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.34.68 (臺灣)
※ 作者: freeclouds 2023-07-06 03:05:58
※ 文章代碼(AID): #1afRyOEQ (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1688583960.A.39A.html
推 Falagar: 塔綠班不是沒邏輯 看他們在野的時候1F 59.127.31.201 台灣 07/06 03:13
→ Falagar: 一個個都邏輯大師 打的國民黨不能招架
也對 在野的時候都說政府放任建商跟投資客炒房
執政以後都說 是年輕人貪心想住蛋黃區 不然就是自己不爭氣錢賺太少
馬政府時代其實主要在漲的是雙北 但蔡政府時代可是全國不分都市鄉村都在漲哩
※ 編輯: freeclouds (180.217.34.68 臺灣), 07/06/2023 03:15:34
→ Falagar: 現在就只是被金權蒙蔽雙眼 給他們在野3F 59.127.31.201 台灣 07/06 03:14
→ Falagar: 應該就好了
→ k1988771028: 講的很好啊，可惜主辦人忙著直播和5F 1.169.123.140 台灣 07/06 03:20
→ k1988771028: 拍MV
→ k1988771028: 逐字稿和文宣小卡趕快弄一弄
→ k1988771028: 不然加上猴猴和郭董，要變反綠大遊
→ k1988771028: 行了
推 s9234032: 在野跟執政兩套說法 中心思想個der10F 59.115.165.238 台灣 07/06 03:21
因為塔綠斑的中心思想只有反中而已 剩下的就是跟黨走 黨說啥就是啥
→ k1988771028: 政黑的居住正義大師講的不錯11F 1.169.123.140 台灣 07/06 03:23
→ k1988771028: 但把內容貼給主辦做些文宣好嗎
→ k1988771028: 你館長只在意他辦遊行會虧錢
→ zxp9505007: 房屋稅 空屋稅 全面調成跟美國一樣14F 209.37.97.36 美國 07/06 03:37
→ zxp9505007: 一堆建商跟房東要哭哭了
→ wen17: 基本上居住正義仔固然有部分是知道要談房租16F 114.32.217.40 台灣 07/06 03:43
→ wen17: 但絕大多數都在靠邀房價 只能說蠢到爆
→ wen17: agree適當的空屋限制能降低租金
→ wen17: 促進居住正義
→ wen17: 整個攤開來看 談房價的居住正義仔是主流
→ wen17: 而那根本不是居住正義 甚至會比現狀還慘
談房租跟房價都是同一件事情而已 因為你提高囤房成本後 嫌出租會影響出售的投資客
就會想辦法賣出 自然房價也會受到抑制 另外房價下來 租金才有可能可以更低
所以沒有什麼談房價或是談租金的問題 根本性都是同一個
只要房價下來 租金就一定都會下來 不然你認為台灣租金連漲的原因會是啥?
推 chx64: 同意樓上推文說的22F 175.182.171.253 台灣 07/06 03:46
→ chx64: 那我就好奇了 理論上房屋基本功能是居住
→ chx64: 為何現實層面上卻會被人拿來投資?
因為低利環境幾乎穩漲不跌 低持有成本 你買車一年繳的稅 甚都會比你繳的房屋稅還多
提高持有成本才能降低把房屋當作投資工具的意願
資金應該鼓勵進入新創或是股票市場 而不是房市
→ wen17: 金融市場會賦予產品適當的價格25F 114.32.217.40 台灣 07/06 03:47
→ chx64: 壞的就是賭、炒房  好的說法就是為了避險26F 175.182.171.253 台灣 07/06 03:47
→ wen17: 適當的價格才能有適當的產量27F 114.32.217.40 台灣 07/06 03:47
→ wen17: 你覺得房價被高估 但真的被高估嗎?
→ chx64: 純論為避險而言 是不是因不動產不意跌?29F 175.182.171.253 台灣 07/06 03:48
→ wen17: 因為"投資"可以賦予價格更容易反映需求30F 114.32.217.40 台灣 07/06 03:48
→ wen17: 我是指為什麼要有資產市場 而不禁止的理由.
→ wen17: 你可以想想如果沒有資產市場 房子只能自用
→ wen17: 固然房價會低很多  但相對的  房子數量也會
→ wen17: 少很多
你要炒商辦 商用不動產都ok阿 但這種民生必需品應該是跟著國民薪資所得價格調整
而不是變成套利或是賺取暴利的工具
推 carbomd: 房子為甚麼不能用來投資?商業區店面不就35F 141.217.195.239 美國 07/06 03:49
→ wen17: 房價下來會讓租金下來的邏輯我不太懂啦36F 114.32.217.40 台灣 07/06 03:49
→ wen17: 按照這說法  蛋價下來  物價才會下來
你聽過投資報酬率嗎 房價租金比在一個投資人的眼光是有一個數字的
當然你房價高你要付資金成本高 你也會相對應提高租金
不然你認為一個房價高的區段 租金會低嗎????
→ carbomd: 用來投資? 出租學生宿舍不也是用來投資38F 141.217.195.239 美國 07/06 03:50
→ chx64: 我也覺得房價下來租金不會跟著下來39F 175.182.171.253 台灣 07/06 03:50
→ wen17: 我還是要說  高持有成本會降低生產量40F 114.32.217.40 台灣 07/06 03:51
→ asassbulu: 你後半段的論點張金鶚講過很多了41F 82.174.71.100 荷蘭 07/06 03:51
→ chx64: 也就是說原PO希望的是資金投入動產>不動產42F 175.182.171.253 台灣 07/06 03:51
→ wen17: 最終決定房價的還是供給與需求43F 114.32.217.40 台灣 07/06 03:51
→ carbomd: 如果可以出租賺錢,閒錢多的人自然會買來44F 141.217.195.239 美國 07/06 03:51
→ wen17: 其實這些調調就是為什麼我上面說45F 114.32.217.40 台灣 07/06 03:51
→ wen17: 關注房價的居住正義仔是亂源
→ wen17: 給他們搞只會越來越不正義 比現慘
→ carbomd: 出租, 買來出租的人和買來住的人搶房,房48F 141.217.195.239 美國 07/06 03:52
→ chx64: 確實 昌館他們的宣傳影片講的是"租不起"49F 175.182.171.253 台灣 07/06 03:52
→ carbomd: 價一樣會因市場需求而漲上去.50F 141.217.195.239 美國 07/06 03:52
→ chx64: 而不是"買不起"  很多喊居住正義都沒看到51F 175.182.171.253 台灣 07/06 03:52
※ 編輯: freeclouds (180.217.34.68 臺灣), 07/06/2023 03:54:49
→ asassbulu: 什麼房屋只是居住不是投資 幹嘛怕漲跌.52F 82.174.71.100 荷蘭 07/06 03:52
→ wen17: ?   套利才能反映市場真實需求53F 114.32.217.40 台灣 07/06 03:53
→ carbomd: 房價漲房租當然也是漲.54F 141.217.195.239 美國 07/06 03:53
→ wen17: 你到底在說什麼zzz55F 114.32.217.40 台灣 07/06 03:53
→ wen17: 你都沒想過你亂限制會影響房屋量嗎?
→ asassbulu: 張金鶚這套論述 連在共產國家都很難實57F 82.174.71.100 荷蘭 07/06 03:53
→ wen17: 另外就是台灣租金 商用的我不清楚58F 114.32.217.40 台灣 07/06 03:54
→ carbomd: 一切都是自由市場機制,是要或能限制什麼?59F 141.217.195.239 美國 07/06 03:54
→ wen17: 居住地而言勉強算還好60F 114.32.217.40 台灣 07/06 03:54
→ wen17: 能限制啊 也該限制資訊接露
→ wen17: 還有想辦法課到稅 盡量降低逃漏稅
→ wen17: 逃不了稅之後  重分配或者補貼才有意義
→ chx64: 原因是因為剛性需求吧?64F 175.182.171.253 台灣 07/06 03:55
→ wen17: 當然說真的 認真抓稅造成房租漲是必然的65F 114.32.217.40 台灣 07/06 03:55
→ carbomd: 另外台灣空屋多的原因, 除了建商惜售,更66F 141.217.195.239 美國 07/06 03:55
→ wen17: 但不抓實在什麼都幹不了67F 114.32.217.40 台灣 07/06 03:55
→ carbomd: 大一部分是繼承來的.自己買房,長輩走了又68F 141.217.195.239 美國 07/06 03:56
→ asassbulu: 原PO中有一條就很矛盾 投資客在意漲跌69F 82.174.71.100 荷蘭 07/06 03:56
→ carbomd: 留房下來. 這樣祖屋不想賣不想租也不行?70F 141.217.195.239 美國 07/06 03:56
→ asassbulu: 又說小房換大房希望房市向下 不也在意71F 82.174.71.100 荷蘭 07/06 03:57
我只是說 對自住者 如果房市都沒波動不漲不跌 但他們也沒差
但是如果房市下跌來說 對小換大的人是更有利而已
不然我問你 投資客會希望會覺得 房價不漲不跌 或是 下跌也沒關係嗎:)
因為很多塔綠斑最愛講 你以後房子小要換大 你也得賣房 難道你也希望房價跌嗎
→ wen17: 當然聽過報酬率，但那是因不是果....72F 114.32.217.40 台灣 07/06 03:57
→ wen17: 如果說報酬率真會對租金影響這麼大
那是因為台灣的房貸利息成本很低 所以低報酬率就可以cover
因為長期來說房屋都是上漲趨勢 所以出租者只要能cover持有成本就算有賺了
不然你覺得商用不動產的報酬率會比 住宅低嗎?
→ asassbulu: 如果房子只是居住 除非通通公屋74F 82.174.71.100 荷蘭 07/06 03:58
→ wen17: 台灣房租早飛天了 不會跟現在一樣75F 114.32.217.40 台灣 07/06 03:58
→ carbomd: 台灣家庭自有宅比例那麼高,長輩留房子給76F 141.217.195.239 美國 07/06 03:58
→ asassbulu: 不然誰要蓋大房給你換小房77F 82.174.71.100 荷蘭 07/06 03:58
→ wen17: 討厭房價正義仔就這樣  正相關因果混一起78F 114.32.217.40 台灣 07/06 03:59
→ carbomd: 晚輩再正常不過.相信國師應該也知道吧.79F 141.217.195.239 美國 07/06 03:59
→ asassbulu: 最理想化就是如此 房屋沒人交易80F 82.174.71.100 荷蘭 07/06 03:59
→ asassbulu: 都是配給的 才可能房屋只有居住的需求
所以新加坡模式作到了阿 其實重點房價高低是在國民平均所得的高低
也就是看房價所得比阿
https://www.storm.mg/article/3650476?page=1
為何台灣人買房要不吃不喝16年，新加坡人卻只要4.7年？-風傳媒
[圖]
近來不管是台灣還是韓國政府都為房價飆漲傷透腦筋；台灣「打炒房」自住剛性需求讓房價持續上漲，韓國打房打到租金居高不下。同為亞洲經濟發展模範生的新加坡，雖是城市國家地狹人稠，但相較台、韓，星國年輕人購屋夢卻不是那麼遙不可及。[啟動LINE推播]每日重大新聞通知「在新加坡，只要有穩定收 ...

 
→ wen17: 國家怎麼會知道哪裡該蓋房屋 哪裡不該蓋82F 114.32.217.40 台灣 07/06 04:00
→ wen17: 該蓋多少  政府要是比建商厲害
→ wen17: 台灣也不用台積電了 政府下場弄晶片就好
→ wen17: 生產什麼 如何生產  生產多少
→ chx64: 當然不希望小換大房價跌阿 即使目的是自住86F 175.182.171.253 台灣 07/06 04:01
→ wen17: 政府最好只在最低範圍內介入87F 114.32.217.40 台灣 07/06 04:01
→ wen17: 真要動是課稅所得重分配
→ chx64: 誰會希望自己的財產不動產跌?89F 175.182.171.253 台灣 07/06 04:01
→ chx64: 老實說我也不懂為什麼目的是自住就都沒差
→ chx64: 當然還是有差吧? 那是我的財產耶
→ asassbulu: 所以我就覺得很矛盾92F 82.174.71.100 荷蘭 07/06 04:02
→ carbomd: 房價一直上漲明明就是市場機制,你不買我93F 141.217.195.239 美國 07/06 04:02
→ asassbulu: 一方面說房屋是基本需求 一方面卻用94F 82.174.71.100 荷蘭 07/06 04:02
→ asassbulu: 自由市場交易的觀點去看
→ carbomd: 不買房價只好天天降,你要買我要買,房價當96F 141.217.195.239 美國 07/06 04:03
→ carbomd: 然漲翻天. 沒看SARS時房價跌多慘,
別傻了 說SARS跌多慘的 是沒看到這幾年漲多兇
說真的不是因為SARS讓房價下跌的 而是那個時間點走到的必然結果
在那之前一陣子的房貸利率都是4%~6% 如果現在跟SARS時期差不多的房貸利率
房價也會跌啦
→ wen17: 台灣喊高房價喊了20年或更久了吧98F 114.32.217.40 台灣 07/06 04:04
→ wen17: 無殼蝸牛1989
→ wen17: 如果這個你認為是"虛高"的泡沫持續了30年y
→ wen17: 有沒有可能這不是泡沫 是真的就該是這價格
那就讓房貸利率 像南韓那樣提高 甚至回到SARS時期的房貸利綠
這樣就知道是不是泡沫阿
推 zxp9505007: 不買房價也不會降 因為沒有持有成本102F 209.37.97.36 美國 07/06 04:06
→ zxp9505007: 賣家寧願不賣也不會降
→ wen17: 地狹人稠 (算平地更狹) 人民買房執念深104F 114.32.217.40 台灣 07/06 04:06
→ chx64: 假設我貸款一千萬自住 等我幾十年還完貸款105F 175.182.171.253 台灣 07/06 04:06
→ wen17: 有沒有可能 這些是導致你看的房價如此高昂106F 114.32.217.40 台灣 07/06 04:06
→ wen17: 你說都是投資客拱
→ wen17: 投資客也不是傻逼 就是因為知道賣得出去
所以只要政策一變動 持有成本和房貸利率都向上調整 我保證一堆投資客都跳樓賣
→ chx64: 準備小換大 小房剩下八百萬  這怎麼能接受?109F 175.182.171.253 台灣 07/06 04:06
假如你本來買的小房1000萬 房價下跌兩成變800萬
你想買的當初2000萬大房 也同樣跟著整體房市下跌兩成變成1600萬
房價沒漲的情況下 你本來該付2000萬房 你賣1000萬房 你要貼1000萬房價
房價下跌後 雖然你小房只能賣800萬 但是大房也只剩下1600萬
你變得只需要貼800萬的房價 你不能接受?
還是你比叫希望你買的房漲20%到1200萬 然後大房也漲到2400萬
這樣你用1200萬換大房 你比較爽?
→ wen17: 那位啥賣得出去  因為需求面就這麼猛110F 114.32.217.40 台灣 07/06 04:06
→ carbomd: 1989股市上萬點後就房價一去不回頭.111F 141.217.195.239 美國 07/06 04:07
→ wen17: 不買房長期會降啊 某些人總有需要錢的時候112F 114.32.217.40 台灣 07/06 04:07
→ chx64: 也就是說最終還是回歸市場機制吧?113F 175.182.171.253 台灣 07/06 04:07
→ wen17: 那你就只能賣房 如同股票斷頭114F 114.32.217.40 台灣 07/06 04:07
→ asassbulu: 我覺得買房執念深跟華人或是亞洲比較115F 82.174.71.100 荷蘭 07/06 04:07
→ wen17: 回歸市場機制不代表政府不幹事116F 114.32.217.40 台灣 07/06 04:08
→ wen17: 問題是要幹什麼
→ asassbulu: 有關係，在歐洲很多小國荷蘭比利時118F 82.174.71.100 荷蘭 07/06 04:08
→ wen17: 我上面也說了 資訊接露 課稅分配119F 114.32.217.40 台灣 07/06 04:08
→ asassbulu: 也是地小人稠 買房沒有像台灣這麼強烈120F 82.174.71.100 荷蘭 07/06 04:08
→ chx64: 原PO你的意思是指SARS那時是剛需到了彈需?121F 175.182.171.253 台灣 07/06 04:08
→ wen17: 我是指 假設其他條件不變時122F 114.32.217.40 台灣 07/06 04:08
→ zxp9505007: 沒人要打折你的房價…只是要求漲幅控123F 209.37.97.36 美國 07/06 04:09
→ zxp9505007: 制在通膨內、多蓋社宅、增加囤房稅
→ chx64: 政府能做的也只能想辦法緩漲吧?125F 175.182.171.253 台灣 07/06 04:09
→ wen17: 會使房價up的因素:人口/單位平地126F 114.32.217.40 台灣 07/06 04:09
→ carbomd: 房價會跌呀,為什麼不會跌,台海危機跌過127F 141.217.195.239 美國 07/06 04:09
※ 編輯: freeclouds (180.217.34.68 臺灣), 07/06/2023 04:13:03
→ wen17: 買房欲望(可用願意犧牲多少生活品質定義)128F 114.32.217.40 台灣 07/06 04:09
→ chx64: 戰爭確實會跌129F 175.182.171.253 台灣 07/06 04:09
→ carbomd: 921跌過, SARS跌過. 08金融海嘯跌過.130F 141.217.195.239 美國 07/06 04:10
→ wen17: 這是兩件不同的因素 只是都對房價有影響131F 114.32.217.40 台灣 07/06 04:10
→ zxp9505007: 買不起的人 至少社會福利可以讓他們132F 209.37.97.36 美國 07/06 04:10
→ zxp9505007: 租得起 年輕人不用承擔高於通膨的房
→ zxp9505007: 價
→ carbomd: 跌的時候怎麼不喊居住正義,補貼買房的???135F 141.217.195.239 美國 07/06 04:10
→ wen17: 但廣泛的討論房常價只看到收入房價比136F 114.32.217.40 台灣 07/06 04:10
→ asassbulu: 確實政府在囤房稅 空屋稅 社宅都作的137F 82.174.71.100 荷蘭 07/06 04:10
→ wen17: 地狹人稠與買房欲望都直接被無視138F 114.32.217.40 台灣 07/06 04:11
→ asassbulu: 還很遠139F 82.174.71.100 荷蘭 07/06 04:11
→ zxp9505007: 你看過社會福利補助優勢群的嗎…140F 209.37.97.36 美國 07/06 04:11
→ wen17: 確實政府離正確的路還有很長的路141F 114.32.217.40 台灣 07/06 04:11
→ wen17: 但一群自詡居住正義的 卻是想南轅北轍
→ carbomd: 少子化房價遲早會跌的,大部分人都有長輩143F 141.217.195.239 美國 07/06 04:12
→ chx64: 就錯把居住正義當置產正義  低買高賣正義阿144F 175.182.171.253 台灣 07/06 04:12
→ carbomd: 多少都有機會拿到房.145F 141.217.195.239 美國 07/06 04:13
→ asassbulu: 是的 我看到很多是出發點是買房正義146F 82.174.71.100 荷蘭 07/06 04:13
→ zxp9505007: 房價打折 一堆銀行倒閉 無殼蝸牛也不147F 209.37.97.36 美國 07/06 04:13
→ zxp9505007: 會多好過
→ asassbulu: 因為就跟PO一樣把房當成必需品149F 82.174.71.100 荷蘭 07/06 04:13
→ asassbulu: 應該把"住"當成必須 讓所有人都住得起
→ carbomd: 咬牙付貸款買房養家,結果房價跌,還要被說151F 141.217.195.239 美國 07/06 04:14
→ carbomd: 優勢群不值得補助不就很XX
笑死 現在房價是在跌了嗎 怎麼不說你利率提高 未來房價還是有漲 政府還補貼你利率
難道你多賺的房價 要不要把政府補貼還回去甚至加計利息?
→ wen17: 哦 投資客跳樓賣的同時153F 114.32.217.40 台灣 07/06 04:15
→ wen17: 辛苦存錢貸款買房的  是不是要繳不出貸款
→ wen17: 一起跳樓了?
→ wen17: 還是你覺得有什麼英明神武可行的方法
所以囤房稅才是好工具阿 辛苦貸款賺錢買房的人會囤房嗎^^
推 zxp9505007: 社會福利齊頭式平等 本來就不是正確157F 209.37.97.36 美國 07/06 04:16
→ zxp9505007: 的事
→ wen17: 可以非常有效的區別這些?159F 114.32.217.40 台灣 07/06 04:16
→ wen17: 不要笑死人了好嗎  你對政府能力的預期
→ wen17: 實在是太有信心了 很微操
→ zxp9505007: 房屋稅 囤房稅 空屋稅 改成歐美的成162F 209.37.97.36 美國 07/06 04:17
→ zxp9505007: 本 不會讓房價打折啦 頂多緩漲
只有暴力升息才會讓房價打折
※ 編輯: freeclouds (180.217.34.68 臺灣), 07/06/2023 04:18:24
→ zxp9505007: 房屋需求就是在 所以改稅制只會制裁164F 209.37.97.36 美國 07/06 04:18
→ zxp9505007: 投機客跟建商
→ chx64: 照囤阿 為什麼辛苦賺錢貸款買房的不會囤?166F 175.182.171.253 台灣 07/06 04:19
→ chx64: 貸款買了租給他人幫忙還利息
那你的房子就不是來住 是來獲利阿 難道政府應該確保你的獲利?
※ 編輯: freeclouds (180.217.34.68 臺灣), 07/06/2023 04:21:05
→ zxp9505007: 要打折就學美國暴力升息 但其實目前168F 209.37.97.36 美國 07/06 04:20
→ zxp9505007: 矽谷也只被打了10%左右
→ zxp9505007: 辛苦工作 投資房子 租出去 那就是本
→ zxp9505007: 次制裁對象
→ chx64: 是來租給他人住的阿 為什麼不是來住的?172F 175.182.171.253 台灣 07/06 04:21
→ chx64: 資產跟負債的差別罷了
→ zxp9505007: 有租出去就少付空屋稅啊 沒事啦 比擺174F 209.37.97.36 美國 07/06 04:23
→ zxp9505007: 著爛繳的稅會少一點的
→ carbomd: 升息又不是萬能,升息下去,企業不敢花錢投176F 141.217.195.239 美國 07/06 04:23
→ carbomd: 資,工作機會變少,房價跌了,失業的人增加,
→ chx64: 升息我覺得只是投資標的改變而已178F 175.182.171.253 台灣 07/06 04:24
→ zxp9505007: 我也不贊同升息 美國這樣搞 很多企業179F 209.37.97.36 美國 07/06 04:24
→ zxp9505007: 也會撐不下去
→ carbomd: 對有閒錢的投機客沒差,剛好是抄底好機會181F 141.217.195.239 美國 07/06 04:24
→ zxp9505007: 至少目前能做的 就是讓房子不要成為182F 209.37.97.36 美國 07/06 04:25
→ zxp9505007: 投資品 但依然有積蓄價值
→ wen17: 房子不要成為投資品 那長期來看184F 114.32.217.40 台灣 07/06 04:27
→ carbomd: 就算房價跌,失業增多,本來就沒錢的連找工185F 141.217.195.239 美國 07/06 04:27
→ wen17: 房價會比沒這限制的狀況更少186F 114.32.217.40 台灣 07/06 04:27
→ wen17: 供給曲線降低
→ carbomd: 作賺錢吃飯都難還顧得上買房? 房價再便宜188F 141.217.195.239 美國 07/06 04:27
→ chx64: 回一下前面1000萬那部分 我覺得理論上是原P189F 175.182.171.253 台灣 07/06 04:27
→ carbomd: 也和他們無關.190F 141.217.195.239 美國 07/06 04:27
→ wen17: 分析某因素的時候可以討論其他條件不變下191F 114.32.217.40 台灣 07/06 04:27
→ chx64: O說的那樣沒錯 但實務上應該大部分還是會192F 175.182.171.253 台灣 07/06 04:28
→ wen17: 但是要更動某因素的時候 不能直接假設193F 114.32.217.40 台灣 07/06 04:28
→ chx64: 加價出手買2400194F 175.182.171.253 台灣 07/06 04:28
→ chx64: 原因不外乎自住之後再轉手就是價值也提高
→ chx64: 你不幹這種事 別人也會幹 現實就是這樣
→ carbomd: 新加坡地不是你的房子也不是你的,只是有197F 141.217.195.239 美國 07/06 04:31
→ chx64: 不成為投資品 沒這限制的狀況更少  限制指?198F 175.182.171.253 台灣 07/06 04:32
→ chx64: 新加坡那個公屋限制一堆 實際上還是政府的
→ wen17: 限制房子成為投資品 vs不限制房子成為投資200F 114.32.217.40 台灣 07/06 04:32
→ carbomd: 使用權.還要賣那麼貴. 台灣還是比較合理201F 141.217.195.239 美國 07/06 04:33
推 zxp9505007: 2400萬成交 在美國一年就是24萬以上202F 209.37.97.36 美國 07/06 04:34
→ zxp9505007: 的稅喔 台灣要改的就是這個東西 你有
→ zxp9505007: 本事買高價房屋 那你也得養得起
→ chx64: 喔 我懂了  因為降低需求等於降低供給205F 175.182.171.253 台灣 07/06 04:34
→ chx64: 新加坡要買那公屋住 還不如過個海關去馬來
→ carbomd: 投資有賺有賠請請詳閱公開說明書. 羨慕投207F 141.217.195.239 美國 07/06 04:35
→ donkilu: 99年使用權對大部分的人來說已經很夠用了208F 216.228.112.22 美國 07/06 04:36
→ carbomd: 資客買一堆.未來也是有可能賠一屁股呀209F 141.217.195.239 美國 07/06 04:37
→ donkilu: 現代房子頂多五十年就差不多要大修210F 216.228.112.22 美國 07/06 04:38
→ chx64: 應該只剩下天災和戰爭才有機會跌吧211F 175.182.171.253 台灣 07/06 04:38
推 zxp9505007: 所以現在就是要讓投資客死了啊 畢竟212F 209.37.97.36 美國 07/06 04:38
→ zxp9505007: 有賺有賠嘛
→ chx64: 反正我是覺得認為政府會對人民財產打折很不214F 175.182.171.253 台灣 07/06 04:38
→ chx64: 切實際
→ chx64: 政府能做的頂多只是緩漲
→ carbomd: 新加坡貴的公屋可以賣到2600萬台幣,這錢217F 141.217.195.239 美國 07/06 04:40
→ chx64: 但原PO說的空屋率的確是該解決218F 175.182.171.253 台灣 07/06 04:40
→ carbomd: 拿來買台北蛋黃區,雖然小至少還是自己的219F 141.217.195.239 美國 07/06 04:40
→ wen17: 新加坡公屋問題還有實際上供給量<需求量220F 114.32.217.40 台灣 07/06 04:41
→ zxp9505007: 一人一間房到底有多困難 是有什麼理221F 209.37.97.36 美國 07/06 04:41
→ zxp9505007: 由要買到2-3間？租出去也就算了 還有
→ zxp9505007: 些擺爛的 現在開始要課重稅了 還不打
→ zxp9505007: 算拋售 也不符合投資邏輯
→ chx64: 自住考慮品質的話 不如去買蛋白區225F 175.182.171.253 台灣 07/06 04:41
→ wen17: 所以政府必須要規定怎樣才能買 算分計點226F 114.32.217.40 台灣 07/06 04:41
→ carbomd: https://tinyurl.com/5n9xft5m227F 141.217.195.239 美國 07/06 04:41
→ wen17: 你有沒有想到好寶寶貼紙228F 114.32.217.40 台灣 07/06 04:41
→ wen17: 你真的要給政府這麼大的權力嗎XD
→ chx64: 不拋售當然是因為沒人想做賠本生意阿230F 175.182.171.253 台灣 07/06 04:42
→ zxp9505007: 那就只好用稅課倒這些人了231F 209.37.97.36 美國 07/06 04:43
→ chx64: 算了吧  那是法治國家不是法制國家232F 175.182.171.253 台灣 07/06 04:43
推 donkilu: 財產可以不用打折啊 稅就繳多一點233F 216.228.112.22 美國 07/06 04:43
→ carbomd: 如果沒貸款當然不需要拋售呀,那些空屋沒234F 141.217.195.239 美國 07/06 04:43
→ chx64: 講反了235F 175.182.171.253 台灣 07/06 04:43
→ zxp9505007: 炒股仔都懂的停損了 投資房產不懂？236F 209.37.97.36 美國 07/06 04:44
→ zxp9505007: 不想貶值 就繼續繳的稅 顧你的2-3房
→ zxp9505007: 自主沒被課到 房價沒賣 就是沒虧
→ carbomd: 再繳貸款的多,就不缺錢,不出租,蓋停車場239F 141.217.195.239 美國 07/06 04:45
→ carbomd: 也沒差.
→ donkilu: 投資有賺有賠 房地產是有多尊貴 不能賠241F 216.228.112.22 美國 07/06 04:45
→ chx64: 不同房可以掛不同子女身上阿242F 175.182.171.253 台灣 07/06 04:45
→ chx64: 9個月大的嬰兒都能掛名了
→ wen17: 投資可以有賺有賠244F 114.32.217.40 台灣 07/06 04:45
→ wen17: 但政府強行介入讓你賠的
→ wen17: 一般比較忌諱
→ wen17: 除非有什麼非常必要的理由
→ zxp9505007: 子女當然也可以有一間啊 多生一點 增248F 209.37.97.36 美國 07/06 04:46
→ zxp9505007: 產報國 還可以多買幾間喔
→ carbomd: 台灣沒大錢但有點錢的人還是很多.250F 141.217.195.239 美國 07/06 04:46
→ chx64: 沒錯 畢竟這東西就是容易漲不易跌251F 175.182.171.253 台灣 07/06 04:47
→ zxp9505007: 沒介入啦 調高稅制而已 台灣的房屋稅252F 209.37.97.36 美國 07/06 04:47
→ chx64: 哇 沒想到囤房稅也能變成因應少子化 XD253F 175.182.171.253 台灣 07/06 04:47
→ zxp9505007:  空屋稅 真的太低啦 跟世界接軌而已254F 209.37.97.36 美國 07/06 04:47
→ chx64: 突然一切都合理了起來 XD255F 175.182.171.253 台灣 07/06 04:48
→ zxp9505007: 真的 讓房東們多生一點 保值自己的房256F 209.37.97.36 美國 07/06 04:48
→ zxp9505007: 子XD
→ chx64: 哭喔 還不是萬萬稅 XD258F 175.182.171.253 台灣 07/06 04:49
→ donkilu: 強行介入很常見吧 蛋商:259F 216.228.112.22 美國 07/06 04:49
→ wen17: 空屋稅我沒意見260F 114.32.217.40 台灣 07/06 04:49
→ wen17: 有意見的是上面說直接大幅拉高利率
→ carbomd: 現在認真點買個房以後兒子就不用去街頭吵262F 141.217.195.239 美國 07/06 04:50
→ carbomd: 什麼居住正義.
→ wen17: :D 所以我也反對強行介入蛋價264F 114.32.217.40 台灣 07/06 04:50
→ donkilu: 政策都嘛是有好有壞 各方利益衝突很正常265F 216.228.112.22 美國 07/06 04:50
→ wen17: 你不讓努力對抗不怕禽流感的可以有超額報酬266F 114.32.217.40 台灣 07/06 04:50
→ wen17: 白話就是給他暴利啦  誰有動力去革新
→ wen17: 今年蛋價之亂不就看到了政府強力介入的後果
推 zxp9505007: 利率3-4之間都算健康啦 再高就不只是269F 209.37.97.36 美國 07/06 04:51
→ zxp9505007: 房價的問題了 企業要死光了
→ donkilu: 利率主要還是調節通膨 拿來打房有點牛刀271F 216.228.112.22 美國 07/06 04:52
→ wen17: 利率是可以針對房市特別制定 央行也有做272F 114.32.217.40 台灣 07/06 04:52
→ wen17: LTV之類的
→ wen17: 但我仍同樣的觀點  你對房貸利率瞬間拉高
→ wen17: 投資客是如你所願死一片
→ wen17: 但辛苦貸款買房的可能也一起要跳樓了
→ wen17: 多屋貸款的部分目前早以限制
→ wen17: 但有嚴重的人頭問題就是了
→ wen17: *可能有
→ chx64: 肯定有吧 上有政策下有對策280F 175.182.171.253 台灣 07/06 04:55
→ wen17: 至於你說調高整體利率避免有人信貸之類281F 114.32.217.40 台灣 07/06 04:55
→ wen17: 我只能說那就像上面說的 房價跌的同時
→ wen17: 台灣經濟先爆炸給你看
→ chx64: 確實  你的觀點在#1afQNvHD也有人這樣說284F 175.182.171.253 台灣 07/06 05:00
噓 CYL009: 你什麼時候認為民進党回到在野就會變正常X285F 111.184.61.79 台灣 07/06 05:27
→ CYL009: DDDDDDDD
推 polo3429: 好文287F 61.224.96.155 台灣 07/06 06:04
推 sam197665: 党的支持者為何低學歷居多，因為好騙啊288F 150.116.109.196 台灣 07/06 06:08
推 zyic: 加油289F 1.165.110.112 台灣 07/06 06:15
推 kluele585: 推 唉290F 140.116.191.65 台灣 07/06 06:16
→ ilse062530: 早就買老 乾我闢事291F 42.74.19.197 台灣 07/06 06:22
→ payne: 就算是自住換房 哪有人期待房市向下 花一大292F 107.77.227.174 美國 07/06 06:24
→ payne: 筆錢買房子住20年難道沒有通膨和機會成本嗎
→ payne:  囤房是要分開控制的
推 luoqr: 塔綠班很喜歡用一些似是而非的說法來偷換概295F 111.71.104.194 台灣 07/06 06:24
→ luoqr: 念 表面上看有道理 仔細去看會發現根本亂講
噓 strollinrain: ”沒人買是因為價格阿” 阿都比蛋白297F 223.137.146.108 台灣 07/06 06:28
→ strollinrain: 便宜不買 只想要蛋黃的人是？
推 zyic: 囤房稅會轉嫁的，資本世界的運作才不會因為299F 1.165.110.112 台灣 07/06 06:29
→ zyic: 加稅而斷，只會轉嫁成本而已
噓 Solzeta: 問題是稅率要多高？稅基這麼低耶301F 42.79.225.52 台灣 07/06 06:31
→ Solzeta: 房屋稅本身就很低，囤房稅是能多高？
推 dream99: 推303F 220.132.230.86 台灣 07/06 06:38
噓 bibiwei: 命名之父性騷犯304F 61.227.189.163 台灣 07/06 06:38
→ bibiwei: 低價出租可以,但想買的骨子裡也只是想炒
→ bibiwei: 房而已
推 shs916018: 經濟爆炸就爆炸，面對現實處理啦。台灣307F 180.217.17.214 台灣 07/06 06:40
→ shs916018: 在這樣繼續搞下去 沒關係直接絕症。
噓 sober921: 狗屁，居住正義仔是幻想要用空屋稅、屯309F 49.216.48.110 台灣 07/06 06:41
→ sober921: 房稅把房子逼出來，最好白菜價租給他，
→ sober921: 不然就不是居住正義
→ shs916018: 況且根本不會打到底。應該是用長期規劃312F 180.217.17.214 台灣 07/06 06:42
→ shs916018: 社宅補助 稅制逐步正常化，穩定抗漲 緩
→ shs916018: 解
→ chx64: ? 現在不就是這樣在走下去嗎?315F 175.182.171.253 台灣 07/06 06:43
推 kinoko1224: 人民對民進黨的厭惡值上升，一部分是316F 42.72.119.8 台灣 07/06 06:45
→ kinoko1224: 因為這些側翼蝦雞八邏輯！
推 jay9968: 你說真話，有人會森77啦318F 101.136.243.146 台灣 07/06 06:47
推 shs916018: 執政黨當初唬爛騙選票。不請他負起政治319F 180.217.17.214 台灣 07/06 06:50
→ shs916018: 責任？ 只有白癡才會在那邊說他好棒棒
→ shs916018: 喔。
推 s11811817: 在野時就會在意了322F 180.217.22.90 台灣 07/06 06:53
噓 SuckCopy: 講居住正義就講，還必貼標籤呢?323F 180.217.40.214 台灣 07/06 06:56
→ SuckCopy: 台北市是房價高漲的地區，8年檳榔又做了
→ SuckCopy: 甚麼呢?他說不打房，他對囤房稅還GGYY
推 Lydio: 確實，我今年剛買房，716我也支持！不過寶326F 1.161.208.38 台灣 07/06 06:58
→ Lydio: 寶剛滿兩個月，不然我也會到凱道。但我就
→ Lydio: 不懂一堆低能側翼每天喊黃國昌有土地不能
→ Lydio: 喊居住正義，真他媽一群白癡
→ SuckCopy: 拖了一段期間，說要打擊違建，只有1天330F 180.217.40.214 台灣 07/06 07:00
→ SuckCopy: 天龍國都是一些甚麼人你知道嗎?
→ SuckCopy: 外省人+既得利益者，這群人是塔綠班嗎?
→ SuckCopy: 這群人是KMT的支持者，軍公教現在轉向
→ SuckCopy: 支持檳榔柯，軍公教+既得利益者是塔綠班
推 RLH: 綠衛兵有夠智障335F 1.171.179.149 台灣 07/06 07:05
→ SuckCopy: 一群既得利益者已經跟4%白癡仔結合一起336F 180.217.40.214 台灣 07/06 07:06
→ SuckCopy: 整天怒吼居住正義，還要跟韭菜收錢辦遊
→ SuckCopy: 行，這群柯布林不是智障+白癡+無腦是甚
→ SuckCopy: 麼呢?幫既得利益者數鈔票還要支援人力
→ SuckCopy: 這不搞笑嗎?就像成衣商一樣抗議性騷者
推 Robben: 空屋率高 哪裡的空屋？ 金山萬里？341F 101.10.94.139 台灣 07/06 07:11
推 yoseii: 護航高房價的人真的很可憐，自己也買不起342F 110.30.112.107 台灣 07/06 07:15
→ yoseii: 還一直吹民進黨的德政
→ carbomd: 所以居住正義的到底是要打房價還是要打344F 107.179.234.85 加拿大 07/06 07:17
→ chx64: 誰跟你買不起阿 自己魯以為別人跟你一樣?345F 175.182.171.253 台灣 07/06 07:17
→ carbomd: 租不起? 台灣房價和租金不成比例, 台灣租346F 107.179.234.85 加拿大 07/06 07:18
→ carbomd: 金和美加這筆超級便宜.這還是台北市區,
→ carbomd: 如果不是台北市區租金更少.至於房價,如果
噓 cppwu: 租金飛漲？一堆房價等於500個月房租的住宅349F 122.116.232.232 台灣 07/06 07:20
→ cppwu: 叫房租飛漲？
→ carbomd: 連租都租不起,房價打對折可能也買不起.這351F 107.179.234.85 加拿大 07/06 07:20
→ carbomd: 樣是要吵甚麼?
推 cblade: 台灣租金都這麼爽了也能哭，這些人353F 180.217.117.150 台灣 07/06 07:20
→ cblade: 會把租屋正義
→ cblade: 搞爛，到時候連租屋也要被洗到外圍
→ cblade: 了
推 free77613: 推357F 1.164.42.120 台灣 07/06 07:20
→ fab5 …
噓 fab5: https://i.imgur.com/AVRrQOy.jpg358F 49.98.175.14 日本 07/06 07:25
推 hitmd: 等党在野會論述比你更清楚，不過賴還是穩穩359F 106.107.199.113 台灣 07/06 07:26
→ hitmd: ，嘻嘻
噓 HenryLin123: 地方政府誰管的？稅基怎麼不調？361F 24.7.100.65 美國 07/06 07:28
推 amanda815625: 市場機制不夠健全下的結果362F 140.119.121.6 台灣 07/06 07:28
推 wate5566: 完全執政完全擺爛完全裝死 唉363F 27.247.33.197 台灣 07/06 07:29
→ amanda815625: 但黃國昌這一套韓國文在寅搞過364F 140.119.121.6 台灣 07/06 07:29
→ amanda815625: 下場很悲慘耶
推 Headscarf: 塔綠班哥布林撈到盆滿缽滿怎麼會在意居366F 49.216.134.180 台灣 07/06 07:29
→ Headscarf: 住正義是什麼
→ amanda815625: 我覺得重點是漲價要歸公368F 140.119.121.6 台灣 07/06 07:30
推 mango970422: 超好笑 空房不夠多 怎麼不說腦漿不夠369F 42.73.20.179 台灣 07/06 07:30
→ amanda815625: 要左派社會主義思維就要做全套370F 140.119.121.6 台灣 07/06 07:30
→ amanda815625: 做一半反而弊端更大
噓 fisher6879: 好惹啦，利益就利益不要整天包裝成公372F 42.76.97.44 台灣 07/06 07:30
→ fisher6879: 平正義啦
→ amanda815625: 要不然就放手讓市場機制發揮功能374F 140.119.121.6 台灣 07/06 07:30
→ amanda815625: 要不然就政府高度介入管制價格
→ amanda815625: 做一半的弊端會非常大
噓 HenryLin123: 地方政府跟議會完全執政不調稅籍？的377F 24.7.100.65 美國 07/06 07:32
→ HenryLin123: 確是個問題。
推 orange0319: DPP在野也只會為反而反379F 42.72.225.218 台灣 07/06 07:40
推 rengoku: 這篇是對的 但你發錯板了380F 223.137.170.39 台灣 07/06 07:41
推 raphin: 淡水跟A7根本鬼城，而且很多是倉促蓋的，381F 114.36.196.129 台灣 07/06 07:43
→ raphin: 也不知道能不能住
推 fatetree: went我看連低利率是造成央行從人民大賺383F 39.9.68.21 台灣 07/06 07:45
→ fatetree: 錢的手法都不知道吧 看他的經濟論述根本
→ fatetree: 笑死
推 orange0319: 5間空屋以上，真的應該要好好處理386F 42.72.225.218 台灣 07/06 07:46
噓 amanda815625: 講白點  我是真右派 我承認387F 140.119.121.6 台灣 07/06 07:51
→ amanda815625: 但我很明確講  活絡市場機制
→ amanda815625: 讓市場機制健康正常的運作才是王道
→ amanda815625: 學韓國那樣用高稅制只會適得其反
→ amanda815625: 假設我是房東  我賣房租房要交重稅
→ carbomd: 至於房價北台灣淡水三芝房價也不貴,嫌遠392F 107.179.234.85 加拿大 07/06 07:52
→ amanda815625: 我反而會降低租房和賣房的意願393F 140.119.121.6 台灣 07/06 07:52
→ amanda815625: 韓國的情況就是這樣
→ carbomd: 的話汐止離松山近房價也還好.又要住蛋黃395F 107.179.234.85 加拿大 07/06 07:53
→ amanda815625: 加囤房稅的人可能立意良善396F 140.119.121.6 台灣 07/06 07:53
→ amanda815625: 但結果就是會造成扭曲市場機制
→ amanda815625: 我個人強烈建議不要玩這種做一半的
→ carbomd: 區又要價格便宜,會有這麼好康的事?399F 107.179.234.85 加拿大 07/06 07:54
→ amanda815625: 要不然就徹頭徹尾搞市場經濟400F 140.119.121.6 台灣 07/06 07:54
→ amanda815625: 政府的責任是確保市場機制正常發揮
推 daidaidai02: 推這篇402F 61.230.85.90 台灣 07/06 07:54
→ amanda815625: 要不然真要走左派也可以403F 140.119.121.6 台灣 07/06 07:54
→ amanda815625: 就不要搞一半做一半
→ alonzohorse: a7有捷運也有基本機能還要嫌==405F 123.195.20.65 台灣 07/06 07:54
→ amanda815625: 乾脆學新加坡，一律強制徵收406F 140.119.121.6 台灣 07/06 07:54
→ amanda815625: 徵收之後再蓋出足夠多的便宜住宅
→ amanda815625: 給大家住  給青年申購
→ amanda815625: 新加坡搭配公積金制度 非常成功
→ amanda815625: 但至少在土地政策與住房政策上
→ carbomd: 五間以上空房,家裡大人小孩名字掛一掛就411F 107.179.234.85 加拿大 07/06 07:55
→ amanda815625: 新加坡真的是比共產黨還共產黨412F 140.119.121.6 台灣 07/06 07:56
→ amanda815625: 但新加坡做得徹底，反而效果很好
→ carbomd: 好了,也不太需要無殼蝸牛幫他們操心說.414F 107.179.234.85 加拿大 07/06 07:56
→ amanda815625: 真像新加坡那樣搞就不要怕當共產黨415F 140.119.121.6 台灣 07/06 07:56
→ alonzohorse: 確實該學新加坡，我覺得明年柯P會做416F 123.195.20.65 台灣 07/06 07:56
→ alonzohorse: 到，靠近捷運的地全部強制徵收
噓 casper955033: 稅拉上去就對了，保證房價修正418F 107.115.17.82 美國 07/06 07:57
→ amanda815625: 什麼權貴世家的房產地產419F 140.119.121.6 台灣 07/06 07:57
→ amanda815625: 管你名字是連戰、魏應充還是誰
→ amanda815625: 一律強制徵收  由政府再統籌分配
→ amanda815625: 大方擺明車馬在不動產搞共產主義
→ amanda815625: 反而能解決問題
→ carbomd: 新加坡好的地點還是很貴,不過新加坡小,就424F 107.179.234.85 加拿大 07/06 07:58
推 LuckJohn: DPP已經整組壞了 賴功德選上還是一樣 讓425F 42.77.156.232 台灣 07/06 07:58
→ LuckJohn: DPP下台 公平正義有機會再回來
→ carbomd: 北北基的1/3.所以公屋分遠一點還無所謂,427F 107.179.234.85 加拿大 07/06 07:59
→ carbomd: 台灣面積大多了,以新加坡的玩法搬來台灣
推 alonzohorse: 當然要市中心啊！憑甚麼住那麼遠429F 123.195.20.65 台灣 07/06 08:00
→ carbomd: 因為需求高,台北市公屋還是會一樣貴.430F 107.179.234.85 加拿大 07/06 08:00
推 zeon19841102: 塔綠班就是一群反社會智障431F 42.79.136.121 台灣 07/06 08:00
→ alonzohorse: 把國父紀念館 中正紀念堂 信義區豪432F 123.195.20.65 台灣 07/06 08:01
→ alonzohorse: 宅通通徵收 來蓋社宅 不信不夠
→ carbomd: 不然在台北工作的人那麼多,公屋分到苗栗434F 107.179.234.85 加拿大 07/06 08:01
→ carbomd: 或是瑞芳貢寮,是要天天通勤嗎?
噓 freshmints: 現在的囤房稅不是空屋稅436F 36.227.218.225 台灣 07/06 08:04
→ carbomd: 乾脆把五院八部二會加總統府通通拆了蓋公437F 107.179.234.85 加拿大 07/06 08:04
推 alonzohorse: 空屋率那麼高怎麼可能不夠，把那些438F 123.195.20.65 台灣 07/06 08:04
→ alonzohorse: 豪宅全部拆了，改成社宅有效利用空
→ alonzohorse: 間
→ freshmints: 而且照你的邏輯 黃國昌就是囤房啊XDD441F 36.227.218.225 台灣 07/06 08:04
→ carbomd: 屋. 這樣柯柯粉應該會很滿意442F 107.179.234.85 加拿大 07/06 08:05
噓 freshmints: 哪一個國家的房價是長期看跌的？443F 36.227.218.225 台灣 07/06 08:06
推 alonzohorse: 拆啊 公僕本來就是該為人民服務 要444F 123.195.20.65 台灣 07/06 08:06
→ alonzohorse: 那麼大間做什麼
推 Eliad: 你錯了，藍綠在野也會反對，因為他們手上房446F 49.216.41.244 台灣 07/06 08:07
→ Eliad: 子很多，而且還有建商黑道的壓力

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(￣︶￣)ｂ windices 說讚！
1樓 時間: 2023-07-06 08:35:10 (台灣) 
→
Tgi0257
　 07-06 08:35 TW
···
政府不打房你們也罵，政府打房你們也罵
 
你們是在罵三洨？
 
囤房稅政策不是下去了嗎？
 
去跟猴猴催趕快實施囤房稅啊⋯⋯
2樓 時間: 2023-07-06 10:13:45 (台灣) 
→
izumo
　 07-06 10:13 TW 
成天做柯教主拿倚天屠龍劍就有錢買房的夢
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