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作者 標題 Re: [閒聊] 諫山創訪談和進擊的巨人23卷封面
時間 Thu Jul 6 22:00:38 2017
訪談部分百度有翻譯了，我把他轉成繁體貼過來
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《進擊的巨人》開啟了馬萊篇，迎來了衝擊性的新展開。作者，諫山老師透露關於倍受關
注的馬萊篇和之後即將譜寫的故事！
──連載開始漸入佳境。關於最終篇章您的想法是怎樣的呢？
諫山：
因為開啟了馬萊篇，最近對大家關於《進擊的巨人》的評價非常的在意。由於眾多的粉絲
支援這部作品，讓這部作品這麼受關注，現在如何讓這個故事好好的完結，讓我感到責任
重大。
支援這部作品，讓這部作品這麼受關注，現在如何讓這個故事好好的完結，讓我感到責任
重大。
──目前看來您在最早就決定，吃掉艾倫母親的巨人的真身是古利夏的前妻了。馬萊篇是
否也是當時就構想好了的嗎？
諫山：
在構想階段，最初的想法就是“巨人的真身是人類”。只是，重心只是放在這一點上的話
，就和常常見到的怪獸驚悚電影沒什麼差別了，所以我在巨人一邊加了更多的戲劇性。不
僅僅停留在“（巨人）曾經是人類”這點，加入（巨人）曾經是同伴，是骨肉至親，是朋
友類似這樣的戲劇性。這些就是馬萊篇的基礎。
，就和常常見到的怪獸驚悚電影沒什麼差別了，所以我在巨人一邊加了更多的戲劇性。不
僅僅停留在“（巨人）曾經是人類”這點，加入（巨人）曾經是同伴，是骨肉至親，是朋
友類似這樣的戲劇性。這些就是馬萊篇的基礎。
──馬萊篇中，登場了許多的新角色。在創造這些角色的時候，設定完成到怎樣的程度呢？
諫山：
我想著“這個人就長成這樣吧” ，然後把人物塗鴉出來。想著“（目前的角色裡）這種
眼神的人還沒有吧”，然後一邊注意著不要和已有的角色重複一邊（將角色）畫出來。畫
出表情以後又想著“做出這樣表情的人，應該是這種人吧”，然後將整個人物的形象固定
下來。當初，皮克【車力巨人】是和巨人化時的臉差不多的大叔【……】來著。比克在最
初登場的那回的線稿裡還是個大叔。但是在最後潤色原稿的時候，又緊急把他改成了女性
還有賈碧【萊納表妹】，（我）加了些以前在別的漫畫活動中畫的“女版艾倫”相似的感
覺【果然……】。
眼神的人還沒有吧”，然後一邊注意著不要和已有的角色重複一邊（將角色）畫出來。畫
出表情以後又想著“做出這樣表情的人，應該是這種人吧”，然後將整個人物的形象固定
下來。當初，皮克【車力巨人】是和巨人化時的臉差不多的大叔【……】來著。比克在最
初登場的那回的線稿裡還是個大叔。但是在最後潤色原稿的時候，又緊急把他改成了女性
還有賈碧【萊納表妹】，（我）加了些以前在別的漫畫活動中畫的“女版艾倫”相似的感
覺【果然……】。
──如果馬萊篇的進行和構想一致的話，那故事的結局（也快了吧）？
諫山：
故事的確是向著預定的結局發展，但怎樣走向結局的方式還是有些變化。這是出於（我）
對讀者們責任感。當初（我）想像了一種像是電影《迷霧驚魂》裡那樣的氛圍。
──從主人公們的視角出發來看，那部電影很難是個大團圓的結局吧。《進擊的巨人》也
會朝著這樣的方向去嗎？
諫山：
《迷霧驚魂》這部電影的結構是這樣，在進行到一半的時候它還是一部典型B級片，到了最
後，主人公在無意識地採取了他相信是正確行動，然而最後的反轉卻證明這個行動是錯誤
的。把觀眾也認為是正確的事情反轉過來。（構思）《進擊的巨人》當初也有過想使用這
種手法的時期。
後，主人公在無意識地採取了他相信是正確行動，然而最後的反轉卻證明這個行動是錯誤
的。把觀眾也認為是正確的事情反轉過來。（構思）《進擊的巨人》當初也有過想使用這
種手法的時期。
──“當初也有過”？（現在不這樣了？）
諫山：
當初是想參考《迷霧驚魂》，現在想的是平和一些的《銀河護衛隊》那樣發展。就是說（
重點）不在於到底是bad end還是happy end，而是作為作者的態度，以及娛樂（觀眾）方
式的種類（和原來）不一樣了。
重點）不在於到底是bad end還是happy end，而是作為作者的態度，以及娛樂（觀眾）方
式的種類（和原來）不一樣了。
──您受電影影響的情況多嗎？
諫山：
是的。《在這世界的角落》這部電影，把二戰中的日本作為舞臺，通過深入那個時代裡的
人們的生活，描述了“戰爭是什麼”。（電影把）戰爭開始之前作為故事的開端，連似乎
離戰爭很遠的主人公，也不知為何也陷入了“要戰鬥啊”的情形，然後被一系列的變故所
打擊。（電影）沒有直接地敘述“戰爭是惡”，它的手法具有革新性。比如說，為了向讀
者傳遞“歧視不好”的想法，首先要描述好實際存在的歧視，或者（人們心中存在的）歧
視的想法。然後再反過來敘述（“歧視不好”），這樣讀者就會更好的注意到（你的想法
）。我在《進擊的巨人》中也想使用這種讓人身臨其境的描述方法
人們的生活，描述了“戰爭是什麼”。（電影把）戰爭開始之前作為故事的開端，連似乎
離戰爭很遠的主人公，也不知為何也陷入了“要戰鬥啊”的情形，然後被一系列的變故所
打擊。（電影）沒有直接地敘述“戰爭是惡”，它的手法具有革新性。比如說，為了向讀
者傳遞“歧視不好”的想法，首先要描述好實際存在的歧視，或者（人們心中存在的）歧
視的想法。然後再反過來敘述（“歧視不好”），這樣讀者就會更好的注意到（你的想法
）。我在《進擊的巨人》中也想使用這種讓人身臨其境的描述方法
資訊被隔絕之時，正義和邪惡就此反轉。
──和現實中的戰爭不同，漫畫中作者能決定（最後的）“勝負”。這樣的話不就是（由
作者來）決定什麼是正確的了嗎？
諫山：
從目前的主人公艾倫的視角描繪的“圍牆中的人們”，在馬萊篇中作為了馬萊的敵人而出
現。這樣的話“圍牆中的人們”在考慮些什麼就不知道了。在這之前還是巨人們起著這樣
的作用。如果這樣的話正義和邪惡會不會反轉過來呢？在我看來，（事情的）結果並不會
和如何決定“什麼是正義，什麼是邪惡”有什麼聯繫。
現。這樣的話“圍牆中的人們”在考慮些什麼就不知道了。在這之前還是巨人們起著這樣
的作用。如果這樣的話正義和邪惡會不會反轉過來呢？在我看來，（事情的）結果並不會
和如何決定“什麼是正義，什麼是邪惡”有什麼聯繫。
比如在讀古谷實老師的《白晝之雨》的時候，社會中不可饒恕的殺人魔，鑒於他（被欺淩
的）成長過程，（我）也不禁會想“如果（角色們的）天性是這樣的話，到底誰才是邪惡
的呢……”。自己沒有成為殺人魔是偶然的嗎【這句感覺有兩種理解方式，一是，“如果
遭受了那樣的霸淩誰都會成為殺人魔，自己沒成為殺人魔只是自己碰巧沒被霸淩嗎”。或
者就是字面的意思，“自己碰巧天生不是殺人魔，被霸淩也不會成為殺人魔嗎”。
的）成長過程，（我）也不禁會想“如果（角色們的）天性是這樣的話，到底誰才是邪惡
的呢……”。自己沒有成為殺人魔是偶然的嗎【這句感覺有兩種理解方式，一是，“如果
遭受了那樣的霸淩誰都會成為殺人魔，自己沒成為殺人魔只是自己碰巧沒被霸淩嗎”。或
者就是字面的意思，“自己碰巧天生不是殺人魔，被霸淩也不會成為殺人魔嗎”。
我也只看了《白晝之雨》的簡介，取哪個意思大家覺得呢】？然後就是把自己不管怎樣也
不能改變的地方，斷定為“因為不夠努力而造成的缺陷”，這也是件令人傷心的事。另一
方面，當事人從自己的角度出發，會以“我成了現在這樣，不是因為自己不夠努力”的想
法來自我安慰。當然，引發事件的時候，被害者的感情也非常重要。但也要考慮到（事情
的）始末，比起什麼是正確，更多的接觸各種各樣的作品和想法，把在這些作品和想法中
感知到的東西原原本本的畫出來。我感覺《進擊的巨人》就將會這樣迎來的結局。<完>
不能改變的地方，斷定為“因為不夠努力而造成的缺陷”，這也是件令人傷心的事。另一
方面，當事人從自己的角度出發，會以“我成了現在這樣，不是因為自己不夠努力”的想
法來自我安慰。當然，引發事件的時候，被害者的感情也非常重要。但也要考慮到（事情
的）始末，比起什麼是正確，更多的接觸各種各樣的作品和想法，把在這些作品和想法中
感知到的東西原原本本的畫出來。我感覺《進擊的巨人》就將會這樣迎來的結局。<完>
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裡面提到其他的作品我只看過迷霧驚魂而已，個人比較喜歡悲劇結尾啦，像<迷霧驚魂>的
結尾我就非常喜歡，當然如果是悲劇結尾屆時或許會引起爭議？
不過至少作者蠻認真在思考結尾上我蠻期待的，仔細想想長篇的漫畫大多結尾都沒法引起
太大的共鳴，至少巨人架構到目前為止相當一氣呵成，上一部主流長篇漫畫結構相當嚴謹
的大概就是鋼鍊了吧？巨人想必不會讓我們失望的。
太大的共鳴，至少巨人架構到目前為止相當一氣呵成，上一部主流長篇漫畫結構相當嚴謹
的大概就是鋼鍊了吧？巨人想必不會讓我們失望的。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.234.179.4
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※ 編輯: ginsachai (36.234.179.4), 07/06/2017 22:01:55
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推 : 喔喔！ 翻成中文還是看不太懂呢1F 07/06 22:06
→ : 迷霧驚魂那樣的結局用電影或中短篇呈現的張力會不錯..但長2F 07/06 22:09
→ : 篇漫畫畫了那麼久結局卻是那樣 讀者會有種被耍了的感覺吧
→ : 篇漫畫畫了那麼久結局卻是那樣 讀者會有種被耍了的感覺吧
推 : 諫山感覺好可愛XD4F 07/06 22:11
→ : 再說主角做了看似正確的選擇卻導向壞結果.這在女巨人殺掉5F 07/06 22:13
→ : 里維班的劇情中不就已經有演過這種梗了.再用只會覺得老梗
→ : 里維班的劇情中不就已經有演過這種梗了.再用只會覺得老梗
推 : 從訪談來看，創哥滿認真在觀察並尊重不同角色的情感呢7F 07/06 22:15
→ : 加上視角不同導致觀感不同這點
→ : 加上視角不同導致觀感不同這點
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→ : 關於戰爭那部：在這世界的角落，台灣這個月底會上映10F 07/06 22:19
推 : 迷霧驚魂!? 艾倫:給我一條生路11F 07/06 22:22
推 : 迷霧驚魂變銀河護衛2隊也差太多12F 07/06 22:29
推 : 煉山真的好讚啊 劇情完整 文戲也是一等一的精采13F 07/06 22:36
推 : 殺人魔那段很有趣，不知道是不是在講萊那跟亞妮？14F 07/06 23:03
推 : 想要反轉嗎? 請參考鐵血孤兒15F 07/06 23:15
推 : 不 在這篇的話就應該說反觀鐵血了16F 07/06 23:16
推 : 想到鐵血就頭痛...17F 07/06 23:24
推 : 如果真的走迷霧結局我會崩潰18F 07/07 07:02
→ : 短篇就算了 追連載追那麼久如果是迷霧結局真的會很賭
→ : 爛
→ : 短篇就算了 追連載追那麼久如果是迷霧結局真的會很賭
→ : 爛
推 : 崩潰神麼 只要好看都接受吧21F 07/07 11:56
推 : 真的類似迷霧結局 艾倫悲慘度就可以跟烙印勇士一拼了吧w22F 07/07 13:28
→ : ww
→ : ww
推 : 好誠實的作者 把創作心路歷程都講出來24F 07/07 23:19
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