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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-07-17 23:00:09
看板 Japandrama
作者 laisharon (チェリまほ FOREVER)
標題 [LIVE] 怎麼辦家康 第27集(台灣PM7)
時間 Sun Jul 16 16:34:04 2023


https://www.nhk.or.jp/ieyasu/

第27回  安土城の決闘

京の本能寺で信長（岡田准一）を討つ計画を家臣たちに明か
した家康（松本潤）。なみなみならぬ家康の決意に、家臣たち
の意見は賛成と反対で真っ二つに割れるが、忠次（大森南朋）
は、家康の決断を信じようと家臣団を諭す。やがて家康たち

は信長に招かれ、安土城へ。だが酒宴の席で、家康は供され
た鯉が臭うと言いだした。信長は激高し、接待役の明智（酒向
芳）を打ちのめし、追放する。その夜、信長と家康は２人きり
で対じし──。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.136.134 (臺灣)
※ 作者: laisharon 2023-07-16 16:34:04
※ 文章代碼(AID): #1aiwj_Ld (Japandrama)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japandrama/M.1689496447.A.567.html
推 tenka92417: 又搞回憶1F 07/16 19:01
→ tenka92417: 做夢
→ tenka92417: 大概碰到被狸貓殺掉
→ tenka92417: 好兇的女大鼠
推 Tribute: 看起來會採用黑幕說，烤肉派對主持人（誤）5F 07/16 19:09
推 atb: BBQ怎麼辦6F 07/16 19:10
推 tenka92417: 原來想下藥毒殺狸貓哦7F 07/16 19:14
推 Landius: 未來的秀忠&忠吉8F 07/16 19:14
推 Tribute: 怕老婆秀忠子役登場9F 07/16 19:14
→ tenka92417: 臭魚事件10F 07/16 19:15
→ Landius: 家康黑幕說的本質就是家康被害啊 XD11F 07/16 19:16
推 vini770803: 光秀真的一臉黑心和壞心12F 07/16 19:17
→ tenka92417: 結果是阿駒被家暴13F 07/16 19:17
推 puranaria: 這個明智？14F 07/16 19:18
→ tenka92417: 不用臭魚就沒事了..15F 07/16 19:18
推 tsutsutsu: 這邊感覺家康好心機、整個政治筵席16F 07/16 19:20
→ tenka92417: 96秀吉的德川狸貓在臭魚事件後還跑去安慰光頭，結果17F 07/16 19:20
→ tenka92417: 被在現場的千利休聽出來是在挑撥
→ Tribute: 烤肉之歌（敦盛）排演中（誤）19F 07/16 19:20
→ tsutsutsu: 難道魚真的有那麼臭嗎20F 07/16 19:20
→ Tribute: 要被巴頭了？21F 07/16 19:20
→ Tribute: 單單回去取那一碗？此地無銀三百兩XD
→ tenka92417: 岡田准一的月代頭信長挺不錯的，有中年信長的感覺23F 07/16 19:23
推 tenka92417: 小白兔
→ tenka92417: 好好地又突然超展開...這編劇..直接吵架又把狸貓這幾
→ tenka92417: 集堆疊的城府感給砸了
→ tenka92417: 換信長大人降智...
推 puranaria: 嗯......28F 07/16 19:29
推 Landius: 信長是偏頭痛嗎?29F 07/16 19:30
→ tenka92417: 這是要營造兩個是兄弟，吵完就沒事了？30F 07/16 19:31
推 Tribute: 完全莫名？？？31F 07/16 19:32
→ tenka92417: 這時期的信長狂霸傲於一身，怎麼可能後悔32F 07/16 19:33
推 puranaria: 滿頭問號，我看了什麼33F 07/16 19:34
→ tenka92417: 這幾年的信長還是吉川晃司的詮釋比較讚，不過還是渡34F 07/16 19:35
→ tenka92417: 哲也最強
→ tenka92417: 政秀補習班
推 puranaria: 是要鋪陳其實信長的童年很慘嗎37F 07/16 19:36
推 vini770803: 問題是這部兄弟情很塑料 又bl38F 07/16 19:37
推 tenka92417: 岡田版的信長怎麼突然出現信仰危機？一臉衰樣39F 07/16 19:39
→ tenka92417: 美列布的秀吉有一點戰國鬼才傳秀吉的黑
推 tenka92417: 命運之日
推 Tribute: 終於要辦烤肉趴了（誤）42F 07/16 19:42
推 Landius: 但室剛猴只是等著誰可以砍了老大,如果是家康黑幕說其實整43F 07/16 19:43
→ Landius: 個精神很怪
推 vini770803: 就是人人要信長死比較合理，光秀 小白兔要報仇，美列45F 07/16 19:46
→ vini770803: 布猴子上位成天下人成功一拍即合讓信長死
→ tenka92417: 96秀吉就是製造衝突矛盾後慫恿畿內最強的光頭趁機辦47F 07/16 19:46
→ tenka92417: 烤肉趴，狸貓帶的人不多
→ tenka92417: 不可能像這齣狸貓這樣想要自己來辦本能寺烤肉趴
推 fallfrost: 下集BBQ了欸50F 07/16 20:11
推 Landius: 把家康黑幕說溫習一遍以後... 只能說古澤的素材的確很家51F 07/16 20:12
→ Landius: 康黑幕說,但好像也跟這個黑幕說的發展性一樣中途半端 XD
→ Landius: 信長: 小白兔有種你來啊  家康:死野狼誰說我不敢?
→ Landius: 秀吉: 總有預感老大會被人砍了  光秀: 我生氣啦,信長!!
推 porcheing: 古澤良太實在不適合編歷史劇，用另類角度詮釋歷史，但55F 07/16 20:32
→ porcheing: 很多地方轉得太硬、不太能自圓其說
推 Landius: 沒辦法,畢竟近年最有力說法是信長四國方針改變害到光秀,57F 07/16 20:36
→ Landius: 但元親基本上很難進入這個大舞台的演員名單裡面. _A_
推 porcheing: 不見得喔，戰國時代主流人物大河劇都拍過一輪以上了，59F 07/16 20:47
→ porcheing: 次流人物像元親、宇喜多直家、立花宗茂等，可能就有機
→ porcheing: 會了
→ sbdr: 他的意思應該是說很難進入(本劇)這個大舞台吧62F 07/16 21:02
推 vini770803: 預告阿姘L來我沒看錯吧！“這集最出戲兩人對戲有人63F 07/16 21:22
→ vini770803: 說出為了讓這個國家不被殖民”？wtf ?編劇最後鼠H
推 ratchet: 以這幾年走向，千利休、長谷川等伯這種文化人更有機會吧65F 07/16 21:23
推 vini770803: 我推文怎麼亂碼了我重打，預告有一種小白兔被光秀搶先66F 07/16 21:27
→ vini770803: 下手之感，然後阿市過來我沒看錯吧！這集最出戲是對戲
→ vini770803: 兩人說出為了讓這個國家不被殖民？編劇最後會給信長洗
→ vini770803: 白化解兩人誤會的美感
→ vini770803: 我的亂碼推文忽略
推 willypenguin: 明年平安中期，後年江戶，希望大後年可以來個室町幕71F 07/16 21:29
→ willypenguin: 府，不覺得拍足立三代也會很精采嗎XDDDD
推 iwinlottery: 超胡扯的，神君伊賀穿越有沒有一個連的兵力都不知道73F 07/16 21:32
→ woodgatel: 足利三代要拍最會情勒的天皇嗎？74F 07/16 21:39
→ snakebite: 室町初期真的是大河超冷門的時代75F 07/16 21:40
→ woodgatel: 就拍一休和76F 07/16 21:41
→ woodgatel: 花之亂都把一休拍成陰謀家
推 vini770803: 認真說花之亂以藝術眼光來看很不錯啦！戰國拍島津家故78F 07/16 21:45
→ vini770803: 事應該有收視，我本身想看明治天皇如何崛起一生的故事
→ vini770803: ，但怎麼可能啊
推 Landius: 尊氏很難拍吧,這個人太不可思議了 _A_81F 07/16 21:49
→ bicedb: 果然不讓人失望。還是不甘不脆。老是降智82F 07/16 21:51
→ vini770803: 尊氏 太平記真田廣之演技呈現就很棒83F 07/16 21:52
推 willypenguin: 尊氏不是早就拍過了嗎？1991太平記84F 07/16 21:53
→ willypenguin: 但是太平記只拍到尊氏掛掉，所以感覺拍到足利義滿
→ willypenguin: 應該會更完整
推 porcheing: 明治天皇大概很難拍，政治敏感87F 07/16 21:56
推 willypenguin: 如果要拍文化大河我會想看電影發展史那種，只是要找88F 07/16 21:58
→ willypenguin: 一個中心人物來當主角可能比較難XDDD
推 Landius: 應該說是近年說法的尊氏,離世感太重+弟控... 嗯...90F 07/16 22:03
推 porcheing: 明治崛起過程就是薩長兩藩當年為了倒幕，以武力強行挾91F 07/16 22:07
→ porcheing: 持年幼的他以令諸侯。待幕府垮台後，明治被奉上神座，
→ porcheing: 作為薩長統治日本正當性的來源，但實際又被其架空、實
→ porcheing: 權盡入籓閥手中。
推 porcheing: 所以這樣的內容還真是不能拍啊
→ willypenguin: 明治天皇沒實權拍的話就是在黑薩摩跟長州吧XD 這樣96F 07/16 22:10
→ willypenguin: 感覺像在演末代皇帝XDDD 主角什麼都不能做只能默默
→ willypenguin: 反抗沒人要看吧XDDD
→ willypenguin: 其實明年大河的大石靜編有提到當初邀她寫紫式部時
→ willypenguin: 她有提到她更想寫山本五十六，只是製作人回她如果要
→ willypenguin: 拍山本五十六不會找她寫wwww，雖然這個題材根本碰不
→ willypenguin: 得wwww
推 fallfrost: 電影發展史感覺很晨間劇欸 趣里的晨間劇就是演歌手了103F 07/16 22:14
→ fallfrost: 電影發展史的話 主角要是上個世紀中的那幾個大明星嗎
→ willypenguin: 我會想說主角可能是那幾個大導演，小津溝口黑澤明之105F 07/16 22:15
→ willypenguin: 類，然後搭配上他們的幾位謬思女神(原節子、田中絹
→ willypenguin: 代等等等
→ woodgatel: 然後就變成日版METOO這樣108F 07/16 22:17
推 woodgatel: 早年的山本五十六NHK有拍啦
推 vini770803: 實話說寫山本五十六背後那大群相關人物更不好寫，看過110F 07/16 22:26
→ vini770803: 對岸科普日本戰前那些將領們個個都很奇葩，山本算正常
→ vini770803: 了
→ vini770803: 山本寫短篇劇可以，長篇大河不行啦
推 Landius: 其實家康黑幕說最大的破口就是搞得家康本人要塊陶啊,所以114F 07/16 22:27
→ Landius: 劇組選擇了這個跟主角有關的方式就只能圓怎麼會搞到自己
→ Landius: 變這樣
推 tmlisgood: 信長的腦袋大概是被跳到了幕末了吧？怎麼講出為了讓這117F 07/16 22:28
→ tmlisgood: 個國家不被殖民的話來？編劇是劇本寫一寫寫到幕末維新
→ tmlisgood: 志士的台詞去了嗎？
推 woodgatel: 黑手搞到自己差點落單被野武士殺掉也很不高明120F 07/16 22:29
推 Landius: 就... 耶穌會黑幕說(?)121F 07/16 22:29
推 porcheing: 顯然是編劇實在不知道怎麼美化信長的行為，就開始瞎掰122F 07/16 22:40
→ porcheing: 了。跟美化瀨名的劇情一樣，被處死不是因為婆媳不和跟
→ porcheing: 勾結武田，而是因為掩飾她合縱東國抗信長的計謀失敗，
→ porcheing: 蠻扯的
推 Landius: 明顯就是開未來視,因為秀吉要壓制耶穌會弄了伴天連案,家126F 07/16 22:44
→ Landius: 康確定要跟英荷合作所以壓制了西葡為主的耶穌會再搞一次
→ Landius: 禁教,但信長其實跟這些傳教士相對友善,現在就直接點破...
→ tenka92417: 當時葡萄牙荷蘭跟西班牙的傳教士的確有宗教殖民的目129F 07/16 23:18
→ tenka92417: 的
→ tenka92417: 只這集突然從信長嘴裡冒出來就有點怪了
→ sbdr: 怎麼看起來小白兔又捨不得大野狼了 然後還口嫌體正直132F 07/16 23:27
推 louispencer: 殖民那是翻譯問題…吧？133F 07/16 23:36
推 JOHNcc: 又再度失智134F 07/17 00:49
推 pseudogap: 原文那句聽起來像是この国のあり姿？135F 07/17 01:03
推 smena: 戲劇和歷史考證最大的差異是觀劇者和研史者的背景不同，136F 07/17 01:06
→ smena: 所以與其說編劇者一直在瞎掰不如說放掉鐵桿傳統大河收視者
→ smena: 會掉多少收視率以及如果放新成分進去會吸引多少新觀眾加入
→ smena: 目前古澤的手法比較像劇中人在那個位子上早就有自身的覺悟
→ smena: 所以個人的境遇觀眾知腳色知再來就看劇中人怎麼演繹了
推 Landius: 原句應該是"この国のあり姿のためには、やらねばならぬこ141F 07/17 01:30
→ Landius: とが多過ぎる" 重聽一遍應該是翻譯問題,原句指的應該是信
→ Landius: 長的天下靜謐.
推 mooncalfspew: 這樣算是超譯還是翻錯@@a144F 07/17 02:21
→ lovehan: 採用1995秀吉的不合口味說？  XD145F 07/17 04:16
→ lovehan: 岡田准一會不會來個信長飛踢
→ lovehan: 1996
→ lovehan: 那古野城難得有戲份
推 vini770803: 感覺是譯錯吧！感覺"為了這個國家的現狀”難怪會出戲149F 07/17 05:48
→ vini770803: ，這樣前後劇情鋪陳才通順，狼想殺小白兔這梗好像是明
→ vini770803: 智家後人的幻想，平山老師對這部放棄治療
→ minemei: 串流平台真有先見之明，這部戲找一個會自己腦補超譯，並152F 07/17 06:54
→ minemei: 且擅長文言+口語+自創詞彙穿梭自在的譯者來翻譯可說是絕
→ minemei: 配啊！
推 mymayday5: 這部的翻譯真的很爛 越來越爛 是不是大河的翻譯很不好155F 07/17 09:05
→ mymayday5: 找啊？這個翻譯是kktv所有日劇裡面最爛的
→ willypenguin: 這部的譯者是有在坊間開日文課的(正樹日語?)，我自157F 07/17 09:17
→ willypenguin: 己是沒有特別去留意不過如果按照上面推文好像真的蠻
→ willypenguin: 不ok的，但是翻大河要一整年本來就蠻辛苦的，要找人
→ willypenguin: 翻也願意接其實就蠻感激了......去年鎌倉殿的冠潔譯
→ willypenguin: 者真的很用心啊!!!
推 vini770803: 劇情來說人物設定跟上集人設邏輯言行又不通，上集在狼162F 07/17 09:30
→ vini770803: 面前極盡諂媚和嬉皮笑臉毫不在乎樣子，結果這集在安土
→ vini770803: 城旅遊又一臉不高興，兩人直接開講內容又瞎了！但被瀨
→ vini770803: 名大東國聯盟嚇到，所以能忍
推 mooncalfspew: 這集也是看到家康暴怒那邊覺得「怎麼又打回原形了」166F 07/17 09:43
→ mooncalfspew: 編劇真的要讓家康的個性這樣變來變去嗎
→ sbdr: 那兩個就相愛相殺啊(無誤 信長就不爽搞太過逼死了家康妻/子168F 07/17 11:07
→ sbdr: 但就非要動不動就戳家康 你不恨我嗎 你恨我啊 快 愛情劇啊
→ sbdr: 想看正經歷史劇的大概就....
推 devilkool: 可以拍北條時行啊171F 07/17 11:15
推 Landius: 要解決的是家康,其實有當時明智軍的武士的回憶錄當藍本,172F 07/17 11:26
→ Landius: 只是用在膳食下料上面了...
→ Landius: 中先代少主也不好拍,中間空白太多 XD
→ Landius: 然後比起前面的集團降智,至少家康會沉不住氣還算合理,就
→ Landius: 算想變想裝也不可能短短兩三年就到位,信長這種偽裝自己一
→ Landius: 輩子的人不可能看不出來破口在哪. _A_
→ Landius: 老實說如果瀨名一直都可以當作戳家康的理由,秀吉嫁妹就真
→ Landius: 的更戳了.
推 sliverexile: 這部翻譯真的蠻常翻錯超譯而且過於口語化 有時候大段180F 07/17 11:33
→ sliverexile: 對話繞來繞去會看不懂到底在說什麼 當然古澤的台詞也
→ sliverexile: 是深度不夠 兔子跟狼的比喻有種沒完沒了的感覺 想吐
→ sliverexile: 槽前面家康很帥地說不服立斬 後面又跟信長炫我跟家臣
→ sliverexile: 都像朋友一樣
推 sliverexile: 虧前面宴會搞得還有點樣子 魚應該沒臭但可能有下毒
→ sliverexile: 最後信長掀桌感覺也像想掩蓋 後面光秀被往死裡打一整
→ sliverexile: 個慘 這樣殺完信長再追殺家康也蠻合理的 不過這個信
→ sliverexile: 長太愛家康降低懸疑度不少
→ sbdr: 我覺得這個信長比較像是 要家康 打我啊 罵我啊189F 07/17 11:56
→ sbdr: 但家康都那副要死不活樣  信長鱉屈 就亂發脾氣 XDD
推 vini770803: 古澤兩部光秀人設有異曲同工之妙...信長回憶小時候片191F 07/17 11:57
→ vini770803: 段跟信秀微妙啊，爸爸說的道理沒錯但如何運用御下看自
→ vini770803: 己
→ LRHaw: 從上集到這集前半段都還可以，本來鋪陳都很期待，但到岡田194F 07/17 11:58
→ LRHaw: 冒出你是不是要暗殺我、你來殺啊這段就又毀掉了！！而且如
→ LRHaw: 果潤康能忍住情緒否認到底不跟信長吵架衝突，我還真的會認
→ LRHaw: 為那個忍功一流的家康已經準備要歸位進入完全體第一階段了
→ LRHaw: 咧，結果！又毀了~~~~~ 然後現在是怎樣，流行角色要下線之
→ LRHaw: 前都要再回憶一下自己的PTSD嗎？？乾脆不要烤肉直接發下線
→ LRHaw: 申請單不就更直接！？古澤我真的耐性已無.....
推 vini770803: 這部信長他知道家康要殺他 結果來了光秀要來殺他201F 07/17 12:00
推 Landius: 老實說就進度會太慢,畢竟就算是宮下英樹戰國四部曲的家康202F 07/17 12:03
→ Landius: ,一身忍耐功力至少要到小田原過後才練成,然後這已經是四
→ Landius: 部曲跑了一半左右了 XD
→ LRHaw: 木村信長：給你暗殺申請單，明天給？後天給？現在要給我也205F 07/17 12:05
→ LRHaw: 是可以來殺.....
推 Landius: 只是這次信長搞個童年回憶... 其實是本作古美門嗎? XD207F 07/17 12:09
→ sbdr: 信長只差沒握住家康手說 人我都殺滿了 怨恨都在我身上208F 07/17 12:17
→ sbdr: 你要好好守護我們的天下
推 pseudogap: 說到翻譯，之前見附城整個被帶過沒翻出來，我覺得不ok210F 07/17 12:22
推 smallfly: 今天看演員名單才發現於愛不是土屋太鳳....211F 07/17 12:41
推 smena: 愛麗絲很棒，希望以後有更多發展212F 07/17 12:42
→ smena: 我覺得這裡詮釋信長懂奪天下但因為罪業太重無力治天下所以
→ smena: 希望一生摯愛(?)家康把他殺了接手是個雖然現代感但蠻好理
→ smena: 解的設定，小格局就小格局到底的手法
推 vini770803: 這部信長設定演技很虛浮，看不出他那裡好 那裡強為什216F 07/17 12:53
→ vini770803: 麼值得下面人支持他
推 mymayday5: 這集真的看到兩個人爆氣說開那邊覺得前功盡棄 還以為要218F 07/17 12:54
推 mymayday5: 開始精彩了 結果搞到信長自己去本能寺等著被殺  蛤???
→ mymayday5: 然後每個人死前都要洗白一下也是很煩 都不鋪陳 要死了
→ mymayday5: 才塞一堆背景進來
推 sliverexile: 愛麗絲演得很好+1 真的像有兩個小孩的媽 剛看到有人222F 07/17 13:18
→ sliverexile: 說腳本上本來兩人對話那段是信長跟家康互毆 還好導演
→ sliverexile: 和演員自己改了…
→ sbdr: 不會是互毆到最後就抱在一起.......225F 07/17 13:20
推 sliverexile: 推民一直說這很像pixiv上會看到的情節XD226F 07/17 13:29
推 sliverexile: 看到那個新聞了 本來腳本是兩人像第二集那樣相撲 回
→ sliverexile: 想起往日時光的表現手法 不過導演覺得兩人都變了 立
→ sliverexile: 場也大不相同所以改了
推 vini770803: 相撲 白兔怎麼可能贏了，兩人搞相撲一點劇情美感都沒230F 07/17 13:41
→ vini770803: 有
→ vini770803: 雖說現在也一樣
推 vini770803: 況且狼兔兩人回憶是不堪吧
推 Landius: ...所以導演反而救了這幕嗎? 腳本反而更慘. XD234F 07/17 13:52
→ Landius: 兩人互搏這根本是少年漫畫的手法吧.
推 mooncalfspew: 這集我比較喜歡的是於愛說「兔子到處都是但狼卻稀少236F 07/17 14:02
→ mooncalfspew: 所以是兔子比較厲害吧？」自己覺得有對應到家康跟信
推 pseudogap: 我也喜歡於愛的說法238F 07/17 14:03
推 aiFly: 明治天皇推薦最近發現唐納德基德寫的傳記有出中文版，補了239F 07/17 14:03
→ mooncalfspew: 長的個性跟繁殖能力（？）覺得不錯，但後面家康暴怒240F 07/17 14:03
→ aiFly: 蠻多江戶末年天皇家的知識蠻有趣的241F 07/17 14:03
→ mooncalfspew: 覺得很不行，又看到上面推文說原本編劇想寫相撲，呃242F 07/17 14:04
→ mooncalfspew: 古澤你要確定餒真的要繼續這樣寫下去嗎
→ mooncalfspew: 偷偷吐槽雖然信長叫家康白兔，但於愛說的是一般兔子
→ mooncalfspew: 翻譯全部都翻小白兔，野外才沒有白色兔子（過度認真
推 willypenguin: 如果依照BL劇寫法，互毆完可能就打到床上了吧www，246F 07/17 14:34
→ willypenguin: 古澤可能考慮不要寫大河寫時代劇好一點
推 pseudogap: 要寫BL不如找黑岩勉來248F 07/17 14:35
推 vini770803: 打完後， 在床上兩人互摸臉頰相擁入眠，一早起來的時249F 07/17 14:47
→ vini770803: 候不小心被光秀看到，就此光秀決定謀反XD
推 Landius: 信長演技虛浮倒不如說給信長的設定就只有這麼一丁點多,還251F 07/17 14:52
→ Landius: 是岡田准一想辦法加料的,同樣情形也發生在室剛猴子身上.
→ Landius: 家康被戳會怒其實算合理範圍內,只是會變成信長你都看透了
→ Landius: 那家康根本徒勞無功一直都是大野狼掌上的小白兔啊 XD
→ Landius: 這集追加一個毒父信秀與毒師平手(?)其實也很突兀,追加設
→ Landius: 定這種時候跑出來??
→ Landius: 雖然信秀的家訓(?)很符合當時織田彈正忠家的環境,但信秀
→ Landius: 也是後面打輸太多才開始威信下墜的...
推 pseudogap: 都要給個father issue的設定，我比較喜歡麒麟裡的寫法259F 07/17 16:13
推 mooncalfspew: 古澤可能比較適合超現實的劇本，寫架空魔法古裝劇吧260F 07/17 16:44
推 lovebridget: 不懂 信長明知會死還是要去? 還故意帶很少人?261F 07/17 17:27
→ lovebridget: 要死也想死在你手上的意思嗎...
→ lovebridget: 正常當場就把家康殺了吧
推 dabih: 這段就表明 信長還一昧地相信 或 認為測試家康 給予家康264F 07/17 17:44
→ dabih: 壓力會成功達到他對於德川家的目的 但；歷史上 賭的不只
→ dabih: 信長自己 還有信忠阿 wwww 我老爸把我的生命當成籌碼啦QQ
→ dabih: 就吃魚的表現 兩人算是 相愛相殺吧 這集反而信長心更軟 www
推 sliverexile: 這部已經有father issue的是勝賴 信長那個比較像精英268F 07/17 17:47
→ sliverexile: 教育 不過要搞這不如多演一些信長的殘暴畫面比如殘殺
→ sliverexile: 老弱婦孺燒寺廟、把投降叛變的人處極刑之類的 光看劇
→ sliverexile: 家康做的”壞事”可能還比較多 人物描寫省略太多了就
→ sliverexile: 有點難接上恐懼被殺掉的惡夢
推 kumamonX: 信長已經認定自己早晚會被殺，所以希望殺他的是家康吧273F 07/17 18:57
→ sandpool: 不懂為什麼大家每集罵每個禮拜還是會跟XDD274F 07/17 20:33
推 vini770803: 這種叫罵嗎？一臉疑惑難道只能稱讚不討論嗎？又不是對275F 07/17 20:38
→ vini770803: 岸要一言堂，對岸都沒那樣說
→ sandpool: 沒有沒有你繼續XDDD277F 07/17 20:42
→ willypenguin: 通常看下去的人都是在看古澤下限到底可以到哪裡XDDD278F 07/17 21:00
推 nolimits: 我今天看KKTV 的，沒有看到什麼殖民的翻譯啊？279F 07/17 21:27
→ nolimits: 我看起來是說要平定戰亂後，維持這個國家的和平才是難事
→ nolimits: 另外這集還是不好看，信長的人設變得莫名其妙
推 vini770803: 我看的不是kktv 追日本線上直播粗略的翻譯，看了日文282F 07/17 21:32
→ vini770803: 字幕才確定線上翻譯理解錯誤
→ vini770803: 看推文說kk翻譯也是有問題的
推 nancysmart: 殖民昨天看有，信長講的，很瞎。但因為瞎的還有很多點285F 07/17 21:33
→ nancysmart: ，所以可能難以注意到？
→ tenka92417: 信長滅了武田後創傷症候群發作287F 07/17 21:35
推 Landius: 倒不如說光秀引起了信長追加的設定"要超越部下,不能仰賴288F 07/17 22:28
→ Landius: 部下"的父訓.
推 mooncalfspew: 看起來殖民那邊應該是改掉了，剛剛回去看那段沒有290F 07/17 22:29
→ mooncalfspew: 改成「為了維持這個國家的和平，要做的事實在太多」
→ mooncalfspew: 然後第24、25集的「過家家」也改掉了（家妹沒改www
→ mooncalfspew: 家妹在第21集的21:49（正確用字應該是舍妹才對）
推 sakuralove: 總覺得最後會狼兔和解  結果明智跑出來暴衝毀了294F 07/17 22:40
推 staco: 我忍到25集，帶著父母去看真田丸了，反正歷史時代很接近295F 07/17 22:44

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