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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-04-06 20:34:04
看板 Gossiping
作者 bogeeyo ( )
標題 [新聞] 柯文哲：學生應該思考退場問題
時間 Sun Apr  6 18:58:07 2014

（中央社記者葉素萍台北6日電）立法院長王金平今天探視占據立院學生，台大醫師柯文
哲說，王金平願意出來承擔，大家各退一步，也許學生要考慮是否應該退場。


王金平今天到立法院探視占據立法院學生，他並發表聲明表示，兩岸協議監督條例草案完
成立法前，不召集兩岸服務貿易協議相關黨團協商會議。

爭取參選台北市長的柯文哲今天走訪社子島進行城市小旅行，他受訪說，學運已20天，還
是要想辦法暫告一段落。

他說，這段時間大埔案等議題，一股股累積民怨，「當你點燃一個火柴丟過去，結果後來
引起大火的時候，其實引起火災的不是那根火柴，是那裡有桶汽油」，反服貿只是一根火
柴，真正問題是過去8年累積的民怨。


柯文哲說，學生占領立院行動，在一個程度上是應該要結束了。本來是總統馬英九應出來
承擔，若總統不願意承擔，王金平願意出來扛的話，大家各退一步，讓事件先結束，之後
再重新思考過去8年累積民怨要如何解決。1030406

http://www.cna.com.tw/news/aipl/201404060202-1.aspx
柯文哲：學生應該思考退場問題 | 國內政治 | 中央社即時新聞 CNA NEWS
[圖]
（中央社記者葉素萍台北6日電）立法院長王金平今天探視占據立院學生，台大醫師柯文哲說，王金平願意出來承擔，大家各退一步，也許學生要考慮是否應該退場。 | 國內政治 ...

 

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.23.28
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1396781890.A.4F1.html
噓 vickyshan:我要噓他了1F 04/06 18:58
推 smalltwo:糟了要黑了2F 04/06 18:58
推 roder:完了 年底選不上啦3F 04/06 18:58
→ LABOYS:可是柯P，現在退什麼都沒有啊4F 04/06 18:58
推 KIDDLEE:下去領五百 凡神沒說退 我們絕不言退5F 04/06 18:58
推 xrays:中肯 你們就是不相信我 柯說的 總該聽了吧6F 04/06 18:59
→ abcdeffg:過去8年  阿扁要負責2年耶....阿扁不用負責嗎？7F 04/06 18:59
→ lin793156:他以為學生是來做生意的,總是幫忙預設什麼時候退場好8F 04/06 18:59
推 georgeya007:XDD 因為說了要想退場機制就選不上9F 04/06 18:59
推 legendmtg:他講的沒錯啊 只是他說話的時候KMT還沒翻盤10F 04/06 18:59
噓 taco3019397:老實說現在反對佔領立院的聲音跟比率越來越大了11F 04/06 18:59
推 bident:柯p說的沒錯 希望別黑掉12F 04/06 18:59
推 tsunamimk2:事實上就是來做生意的 別弄錯了13F 04/06 18:59
噓 IEhacker:跟之前郭正亮FB言論真像 難怪郭幫忙助選...14F 04/06 18:59
→ lin793156:在沒有達到訴求,什麼時候退場都一樣不好!!15F 04/06 18:59
→ miyuika:立法院長都承諾了 如果不退好像變成學生有問題...16F 04/06 18:59
→ georgeya007:不去看看他的對手說了些甚麼嗎XDDDDDDDDDDDDDDDDDY17F 04/06 18:59
推 alprazolam:換遍地開花嗎18F 04/06 18:59
→ taco3019397:再拖半個月我猜會有人跳出來叫學生還我立院之類19F 04/06 19:00
→ lin793156:因為這不是一場利益鬥爭20F 04/06 19:00
→ vickyshan:還有，王金平願意承擔，也不見得擔的起，做人要靠自己21F 04/06 19:00
→ taco3019397:拖越長越不利22F 04/06 19:00
噓 slkslk:丞相，起風了23F 04/06 19:00
推 yiling1982:但KMT開記者會都否認了.......　24F 04/06 19:00
推 wholmes:真的要謹慎走 剛才開電視 各台都塑造出學生可以光榮退場25F 04/06 19:01
推 lon0623:1問題是國民黨根本不承認王的承諾26F 04/06 19:01
推 domin:我也覺得該退場 但是接下來是該要全民共同監督他們的作為27F 04/06 19:01
推 finchtw:慘了 要被青年軍鬥臭了28F 04/06 19:01
推 g80123:想辦法告一段落又沒叫大家現在直接回家...29F 04/06 19:01
噓 eddie1212:哎唷...怎麼這篇沒人噓阿30F 04/06 19:01
推 goodjeff:那柯P想個退場機制也好 年底選舉說不定有點機會31F 04/06 19:01
→ wholmes:對於KMT的否認反而沒有特別的著墨批判32F 04/06 19:01
推 coolda:什麼都沒達成就要退?33F 04/06 19:01
噓 jois0221:躲20天的人說三小34F 04/06 19:01
→ yiling1982:什麼也沒有就退　好危險....35F 04/06 19:02
→ finchtw:下去領五...咦 是主子36F 04/06 19:02
→ Gigabye:退場不是退出   待能量補充之後    下階段: 割闌尾37F 04/06 19:02
噓 a771105kuo:這篇只好噓38F 04/06 19:02
→ lon0623:而且中央社的報導不知有無斷章取義39F 04/06 19:02
→ ctx705f:阿扁下台40F 04/06 19:02
推 tfgrace:學生不用想退場機制 只有馬金江需要41F 04/06 19:02
推 lin793156:全民要怎麼監督?以為退了場以後要再聚起來很容易嗎?42F 04/06 19:02
推 xrays:哪有沒達成        330 50萬人大集合 那天就代表學運贏了43F 04/06 19:02
噓 opces:謝謝指教喔44F 04/06 19:02
噓 aaa7513231:柯P你怎麼了  難道我們走偏了嘛45F 04/06 19:02
噓 yjjs:退甚麼啦 學生只能靠自己了46F 04/06 19:02
→ wholmes:這在不上網討論的一般群眾感受到風是不同的47F 04/06 19:02
→ lin793156:這次如果散了,他們再亂搞,要再聚起來幾乎不可能48F 04/06 19:02
→ lin793156:而且也不可能再來一次佔立法院
→ domin:還有下個階段要處理 學生要想辦法在藍委明顯出包再次出場50F 04/06 19:03
噓 www90173:欠噓51F 04/06 19:03
→ eddie1212:支持學生拉! 你還是先忙你的年底選舉吧52F 04/06 19:03
→ wholmes:一般民眾根本沒發現真正要的成果其實沒有達到53F 04/06 19:03
→ domin:民意太重要了 沒有民意基礎的抗爭是會被弱化掉的54F 04/06 19:03
噓 stu91603:起風了55F 04/06 19:04
推 legendmtg:訪問柯P的時候是在 王金平進去後沒多久 KMT那時還沒說話56F 04/06 19:04
→ susanna026:什麼都沒答應 退個屁?57F 04/06 19:04
推 muscleless:為什麼要堅持不退場 別把PTT看法當成唯一指標58F 04/06 19:04
推 addy2k:他沒說錯................在不退會黑....59F 04/06 19:04
→ wholmes:監督條例要是被惡搞通過 那就不妙了60F 04/06 19:04
推 kmichaelk:柯p加油61F 04/06 19:04
→ dtdon1699:不退62F 04/06 19:04
噓 Atletico:又一個被王金平/國民黨/郭台銘演的戲給騙的智障63F 04/06 19:04
→ lovejamwu:這新聞是真的假的.現在一堆新聞都在做假64F 04/06 19:04
推 CrazyCharlie:身邊反服貿的長輩也認為持續佔領國會不是長久之計65F 04/06 19:04
→ domin:何況現在退場可以分化馬英九和王金平 接下來是施壓給藍委66F 04/06 19:04
推 lin793156:kmt不承認,這樣離開,根本沒有用;只因為怕黑就離開67F 04/06 19:05
→ lin793156:那乾脆一開始就不要來佔
噓 Handway:老人思想出來了69F 04/06 19:05
→ domin:這樣離開沒用 代表這樣不離開更不會有用阿70F 04/06 19:05
→ CrazyCharlie:不過...國是會議會的訴求會被河蟹掉71F 04/06 19:06
→ wholmes:不上網討論會覺得有退就滿足了 不會去想更深入的72F 04/06 19:06
推 godtmc:2郭正亮獻的計吧！73F 04/06 19:06
推 miyuika:退場就是給王金平面子 不退就是馬王都不給面子74F 04/06 19:06
→ miyuika:但割闌尾計畫還是要繼續
→ lin793156:不離開怎麼會更沒有用,不離開府方就必須要處理呀76F 04/06 19:06
→ lin793156:離開以後才比不離開還沒用吧
推 sean8398:推78F 04/06 19:07
→ oSCo …
推 oSCo:噓的人有像我一樣連待五天犧牲掃墓嗎？嘴巴貢獻很會，你去待79F 04/06 19:07
→ oSCo:看看壓力多大
噓 vickyshan:http://tinyurl.com/lvkydqc81F 04/06 19:07
推 mukuro:幹  學生幫你們沒用的DPP擋住服貿  現在出來講這是啥鬼82F 04/06 19:08
噓 jushni:你先火掉郭正亮吧，快對你失去耐心了83F 04/06 19:08
→ tim1112:柯又不是DPP的人84F 04/06 19:08
推 stantheman:科P的話要聽 不是說現在要退場 還是要思考各種劇本85F 04/06 19:08
噓 haha98:退屁阿86F 04/06 19:08
→ vickyshan:樓上的oSCo下午才剛被抓包 http://tinyurl.com/m6t8fko87F 04/06 19:08
推 niner9163:覺得該退了，並不是退了就什麼也沒有88F 04/06 19:09
推 muscleless:別以為只有自己看得見政院版這個點 人民風向轉為不挺89F 04/06 19:09
→ muscleless:學運的時候 站立院變成只是沒用的包袱
→ stantheman:思考退場的問題之後 結論有可能是不退場 重點是思考91F 04/06 19:10
→ muscleless:只想著全拿 最後反倒會全輸92F 04/06 19:10
→ gensim:能退早就退了93F 04/06 19:10
→ niner9163:現在退，雖然沒有百分百達成任務，但是已經發酵94F 04/06 19:10
推 vickyshan:沒人想著要全拿，但是現在什麼都沒拿到，是在退什麼95F 04/06 19:11
→ muscleless:一定要民間版的監督條例 就是一種全拿的心態96F 04/06 19:11
→ niner9163:不退，流失的民意不可小看。太陽花站得住就是因為民意97F 04/06 19:11
→ YamagiN:發酵? 反壟斷法案已經發霉了 陽光法案丟出來個貍貓換太子98F 04/06 19:11
推 jehow:暫離也可以繼續監督 3星期了 有個王願意坦 可考慮再信一回99F 04/06 19:12
噓 dennis99:阿國民黨團又不認王金平的帳，是要退啥100F 04/06 19:12
→ niner9163:政府只要不正面回答太陽花，不斷塑造太陽花負面形象101F 04/06 19:12
→ OoJudyoO:                       屁啦102F 04/06 19:12
→ niner9163:就可以讓民意一點一滴流失。103F 04/06 19:13
→ niner9163:離開立院再監督
噓 vickyshan:推dennis99，「先立法再審查？林鴻池：錯愕！事前不知」105F 04/06 19:14
→ YamagiN:離開意願在監督這句話跟官員說政府會好好把關非常相似106F 04/06 19:14
→ vickyshan:離開立法院誰還理你阿XDXD107F 04/06 19:14
→ jehow:大學生有獨立思考的能力了 自己可以判斷 不用聽誰退才要退108F 04/06 19:14
→ niner9163:佔著立院，他就能一直煽動反太陽花的勢力群109F 04/06 19:15
推 muscleless:學運最大的後盾就是民意的力量 當這股力量變小時 訴求110F 04/06 19:15
→ vickyshan:是的，大家自己可以判斷，我只是指出有一堆黨工混在裡面111F 04/06 19:15
→ muscleless:再正確 都會變成狗吠火車而已112F 04/06 19:15
→ YamagiN:離開立院 他連煽動都不用就可以黨紀通過他想通過的狗屁113F 04/06 19:15
→ Mauder:我覺得要退場 否則失去下台階 這場學運可能什麼都沒留下 留114F 04/06 19:16
→ niner9163:然後會引來更大的抗爭115F 04/06 19:16
→ vickyshan:意圖模糊的視野，戳破這點後剩下的大家自行判斷116F 04/06 19:16
噓 jushni:對自己人有信心點好嗎，有信念的反馬的反中的都會堅持下去117F 04/06 19:16
→ blackphantom:柯也會擔心學生民眾的安全吧，裡面空氣不好118F 04/06 19:16
→ niner9163:如果全民瞪著看他還亂來，更大規模的活動就可以策畫了119F 04/06 19:16
→ jushni:媒體說民意流失就一定是真的那屎都可以吃120F 04/06 19:16
→ YamagiN:那不就又回頭一次? 等他簽了才來抗爭? 等發生了才來抗議121F 04/06 19:17
→ jehow:黨團再耍學生一次可以試試看阿 可以看看反撲力量會多可怕122F 04/06 19:17
→ YamagiN:痛定思痛也只會讓你連痛兩次123F 04/06 19:18
推 wymca:不該退阿 嘴個泡就退 也太蠢了 實質什麼都還沒124F 04/06 19:18
噓 pioekn:如果立的是政院版的法，那根本就是狗屁125F 04/06 19:18
推 vickyshan:不用等黨團再耍一次學生好嗎，反壟斷法早就耍過了，請看126F 04/06 19:18
→ vickyshan:我貼的連結再嘴泡好嗎
→ jehow:繼續待 王金平覺得不給面子 不挺學生 立法院馬上清空了128F 04/06 19:18
→ vickyshan:噓 vickyshan:http://tinyurl.com/lvkydqc129F 04/06 19:19
→ YamagiN:那王金平怎麼不會覺得黨團不給他面子?130F 04/06 19:19
→ jehow:情勢還是要自己判斷 要多個敵人 還是盟軍 要思考啊131F 04/06 19:19
→ jehow:他是反馬勢力 要拉馬下來 需要聲望 而這就是學生能給的
→ jehow:學生今天能繼續待 最大原因是王金平 院長是馬江 2天就淨空了
推 akirakid:思考是一回事, 何時退是另一回事就是了134F 04/06 19:21
→ YamagiN:這是可以用的點 但不是整碗端給他 沒有這麼白癡的談判法135F 04/06 19:21
推 dimrain:佔著立院馬都要硬幹了  退場後就完全沒阻礙了136F 04/06 19:21
→ YamagiN:退多少 退光光 幾時退 都要考量 不是對方摸個頭就開始喊137F 04/06 19:22
→ akirakid:我不相信柯P會認為說現在是已達到目的能退138F 04/06 19:22
→ YamagiN:該退了 這種心態跟人談判只會被吃乾抹淨139F 04/06 19:22
→ akirakid:或是現在該光榮退場之類的140F 04/06 19:23
→ jehow:看他發表聲明 以他個性來說是很強硬 看著 退不退不是由學生141F 04/06 19:23
噓 vickyshan:推YamagiN142F 04/06 19:23
噓 charlieZ:虧我一直幫柯P說好話143F 04/06 19:25
→ YamagiN:當然王院長的善意是該給他應有尊重 但直接談到如何退場實144F 04/06 19:25
→ YamagiN:在是非常鄉愿的做法 完全我為魚肉
推 tezn:推...146F 04/06 19:26
→ akirakid:這是中央社的新聞, 先抱持懷疑態度吧147F 04/06 19:27
噓 Torscana:新聞來源是中央社,能否完全道出柯的想法有待商榷148F 04/06 19:27
→ jehow:唉 真的就是人家的魚肉啊 警察一清 媒體說個兩天 全就都沒了149F 04/06 19:27
推 chevalierxd:本來就是...150F 04/06 19:28
→ akirakid:如果連壹電視的記者都不太能信, 更何況國媒如日之流151F 04/06 19:28
→ kim123boy:不能退，退了就沒崩潰秀看了152F 04/06 19:28
推 lion500:沒有拿到真正的東西前，不認為要離開立院153F 04/06 19:28
→ jehow:有達成基本訴求 見好就收 看馬王狗咬狗 看戰局 再趁勢再戰154F 04/06 19:29
→ lion500:現在還是沒有拿到一直要爭取的東西155F 04/06 19:29
噓 summerleaves:中央社156F 04/06 19:29
推 miyuika:在野黨 媒體繼續追蹤監督的話 不會就此結束的157F 04/06 19:30
推 miyuika:就怕學生迅速被馬政府清算 就沒凝聚力對抗政府
噓 gamania10000:柯下去領500159F 04/06 19:36
→ tort:不退場 柯都沒版面囉160F 04/06 19:40
噓 FIRZEN45:  中央社記者葉素萍161F 04/06 19:48
噓 shinway:這話透露出 醫生階級上對下的權威思想162F 04/06 20:02
噓 doluir:中央社 先保留意見163F 04/06 20:05
推 sivle01:很有道理呀 王要扛了 剛好可以退場164F 04/06 20:09
噓 revive25:要黑了165F 04/06 20:15
推 pcmcia:柯p黑了，真的不用選了！166F 04/06 20:18
推 babyway20:柯p說的沒錯 再佔下去 愈來愈難看167F 04/06 20:20
噓 makki:中央社先給噓168F 04/06 20:23
推 babyway20:再佔下去 只會讓社會觀感愈來愈差 而這卻是學運最需要的169F 04/06 20:23
推 p78533578:我覺得要退，剩下的只能相信王院長和民進黨了。170F 04/06 20:30
噓 bhgkai:中央社171F 04/06 20:32

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