顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-11-10 10:59:11
看板 Gossiping
作者 eason1924 (Columbia)
標題 [爆卦] 關於頂新與天蓬 金融業的看法
時間 Sun Nov  9 23:28:43 2014




今天吃飯後看正晶限時批的時候,不小心就睡著了。


在夢中我做了一個夢,夢到和我爸以前一個在本土銀行單任總經理的前輩聊天,沒想到

一不小心就聊到了頂新和連勝文,他說:『撇開食安,那些名嘴都亂講,根本不是那麼


一回事!』然後向我解釋一番,聽完真是讓我有震驚到!!有些話用我的理解整理如下:


-
1.政府說頂新沒有拿錢回台灣這件事是錯的,TDR跟股票一樣,就是他的財產,和他在香
港賣把資金拿回來意思是一樣的。

-
2.抽銀根這件事情很恐怖,我們是民主國家,怎麼可以用這種方式要求他賣出101股權,
這樣會造成很多投資人不敢來台灣投資。

-
3.銀行貸款無擔保是很正常的,需要擔保的反而不想貸。

*這點以我本人在銀行實習過的經驗可以做證,因為業績的問題

又加上中國因素,銀行真的不喜歡借有擔保的,雖然曝險超高


畢竟這個銀行內部都會經過很多道審核跟控管,真正需要擔保的,


反而利率會訂的很高,當然大家都知道要借給中國風險也非常高,

但是如果有這種"名義上的"大企業要貸款,銀行歡迎都來不及。

*信用不好的人/法人 銀行一定會要求其提出擔保


但是頂新完全不用  可見牠們的信用評等可能比中華電信公司債

還高。

-
4.只要中共存在大陸的銀行根本不可能倒,何況對岸的利率是台灣的好幾倍,台灣的銀行
當然都想貸款給大陸的銀行。台灣的銀行一堆錢,巴不得企業來貸款,這樣才有得賺。

-
5.名嘴說魏家買帝寶貸款99%是有點問題的,實際上是假如一戶要價七億,法規上銀行是

允許貸款80%的(5~6億),但是銀行在評估的時候會比較保守導致總價可能高於七億,因此

最後得到的貸款就會比原本7億的80%來的多,所以才會有所謂的99%貸款1%自備款之說。

不過其實事實上自備款金額不太可能只有1%這麼少,可能是因為媒體過度渲染。



*數字都是舉例
七億物件,
鑑價保守=六億
鑑價寬鬆=八億

核貸保守  =七成
核貸寬鬆  =八成
核貸極寬鬆=九成


鑑價寬鬆+核貸極寬鬆=8*0.9=7.2億  自備八千萬

-

6.叔叔:『連勝文如果八堂課就可以當財經專家,那要我們這些Banker幹嘛!』
-
* Evanstar第一年就把700萬美金賠光。



7.為什麼連任悠遊卡公司董事長可以賺錢,是因為連戰,而且他們他們要求銀行跟他們簽
了很不合理的合約,然後強迫捷運局只能用悠遊卡。

*在夢中,很可惜沒多問到是簽了什麼合約

不然其實在一個發展成熟的社會,要出一個完全壟斷的東西是不太容易的

你有看過信用卡是完全壟斷市場嗎?

-

8.我問:『那Morgan Stanley那個連勝文也是去牽線的囉?』

叔叔:『當然,你要他去後面算那些價值阿什麼的他一定不行。』



*連勝文曾經說過  牠的數學很差

http://disp.cc/b/629-7mFa   參考這篇文,所以不多敘述
Re: [問卦] 請問連勝文的LSAT成績? - seopen板 - Disp BBS
[圖]
 找得到他以前大概考幾分    五十九年次的連勝文,在課業上的表現不如家世來得突出。念復興小學、中學,接受私 校的貴族式教育,但他高中聯考只考上復興高中,後來去念私立再興高中、輔仁大學,一 路在私校裡打轉,同學、朋友多是名門世家之後。他也因為是連戰的長子,母親又是中國 小姐而得到更多注目。  原文網址 ...
 


以他這種數學能力根本不可能進到Computational finance

這塊,更別說是要當一個Quant或是做Model甚至是當一個trader.

包括像一些asset pricing、program management以及risk calculation

等部分,都跟機率是密不可分的,而且牽涉到隨機過程的方面,又會用到

大量的程式,你們覺得他有可能會嗎?如果不是透過內線消息,這個避險

基金的表現不可能在2008年金融海嘯一支獨秀。



-

9.我媽聽完了,很疑惑的問:『你這樣說我就懂了,那為什麼政府都不說?』

叔叔:『因為選舉阿,這個時候誰敢講!』

-

p.s 去年兩次洪仲秋事件的遊行叔叔都有去 。

雖然我沒問,但感覺叔叔會投柯P欸XD

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.42.132
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1415546926.A.DB3.html
r30385: (σ。▽。)σ喔~~喔喔~~喔喔~~喔喔~爪爪1F 11/09 23:29
a1122334424: 就掮客啊2F 11/09 23:30
Love1019: 喔 數學不好? 錢沒算錯就好啦...3F 11/09 23:30
davild54849: 不要讓勝文不開心4F 11/09 23:30
higreater: 無擔保正常個屁…對方背信了怎麼追?根本鬼扯…5F 11/09 23:30
asynchronous: 前三項就是台灣金融業亂七八糟的原因6F 11/09 23:30
sharkimage: XD7F 11/09 23:30
asynchronous: 不要以為金融業薪水高, 做法就是正確的8F 11/09 23:31
teremy: 那央行10A彭怎麼這樣說呢?說謊嗎?9F 11/09 23:31
rexlin: 前三項就是台灣金融業亂七八糟原因...10F 11/09 23:31
a1122334424: 把實然當應然  只能說不意外辣11F 11/09 23:31
CharleneTsai: 不要讓勝文不開心12F 11/09 23:31
Cheese27: 第一點跟10A說的有衝突13F 11/09 23:31
higreater: 講白了就是想衝業績 實際上無擔保風險根本突破天際…14F 11/09 23:31
jorden: 三七仔阿15F 11/09 23:31
GalLe5566: 所以你知道之前銀行一天到晚有人被關的原因了嗎?16F 11/09 23:32
higreater: 就因為一直找大企業無擔保 臺灣金融曝險才會高到不行!17F 11/09 23:32
eric20: 這篇其實很中肯18F 11/09 23:33
asynchronous: 現在金融業還是這種觀念當道的話, 三次金改也沒用19F 11/09 23:33
※ 編輯: eason1924 (111.248.42.132), 11/09/2014 23:35:59
yjjia: 就是國民黨執政把不正常當慣例在行使阿。20F 11/09 23:34
higreater: 中共銀行不會倒更鬼扯 不然中共試圖放生地方銀行成就四21F 11/09 23:34
shinki5566: 所以可以開始把錢從官股銀行提出來買外幣存外商銀行了22F 11/09 23:34
rexlin: 爛頭寸太多,只要大企業開口借錢,什麼死人骨頭條件都好23F 11/09 23:34
higreater: 大庫幹什麼?24F 11/09 23:34
Erkreal: 含淚推爆25F 11/09 23:34
z753951zxc: 7 不是丁?26F 11/09 23:35
shinki5566: 開玩笑 無擔保的把存戶的錢借出去 是想倒了有政府扛吧27F 11/09 23:35
victoryman: 推28F 11/09 23:35
eeveelugia2: 看前三項就知道台灣金融業有多糟糕了吧29F 11/09 23:36
rexlin: 甚至有時中小企業開口貸款買商辦,AO為業績都撩下去30F 11/09 23:36
z753951zxc:  大陸政府 找人開一間空殼大公司 把財務報表做很美31F 11/09 23:36
wak: 簡而言之就是放任不法成為常態  今天才會變成這樣32F 11/09 23:36
charco: j陸一堆銀行都呆帳一大堆了33F 11/09 23:36
z753951zxc: 這樣就可以洗台灣的錢?34F 11/09 23:36
Cervelo1995: 你有沒有看過大半夜在抄水表的? 等等你家電鈴就響了35F 11/09 23:37
higreater: 這很有掛 但也看出現在金融業的觀念很不健康啊!36F 11/09 23:37
taiwan1789: 到時呆帳算全民的 賺就是銀行賺 穩賺不賠37F 11/09 23:37
NTUpope: 3論述不夠嚴謹 請重新修正論文 (ADVISOR:信用不好的人/法38F 11/09 23:38
phi0918: 阿扁為了1~3項金改被關成白癡了,下一個是誰?39F 11/09 23:38
sid3: 7是連家"希望"各銀行可以發悠遊信用卡40F 11/09 23:38
rexlin: 賺是賺個人業績,賠是賠全民存款,所以一堆銀行想去26設點41F 11/09 23:38
hcbr: taiwan1789: 到時呆帳算全民的 賺就是銀行賺 穩賺不賠42F 11/09 23:38
ferocious: 不要讓剩蚊不開勳43F 11/09 23:38
nickstarwind: 11A認證  頂新魏家 約只有1000萬回台 其它用TDR湊錢44F 11/09 23:38
NTUpope: 人 銀行一定會要求其提供擔保 因此頂新無擔保借款 可見45F 11/09 23:38
simata: 既得利益者…他沒說他年賺300萬,管你們這麼年輕奴隸去死46F 11/09 23:39
yjjia: 扁政府哪敢這樣亂搞,哀~~  反正689爽就好啦47F 11/09 23:39
likeblack5: 3 台灣人真的很愛存錢.. 台灣銀行前太多了!是真的!48F 11/09 23:39
HermesKing: rexlin: 前三項就是台灣金融業亂七八糟原因...49F 11/09 23:39
hcbr: 沒錯,銀行那邊就是這樣想50F 11/09 23:39
pierre6957: 老老實實的做生意還怕政府抽你銀根51F 11/09 23:39
NTUpope: 其信評跟央行總裁一樣是9A++++等級的52F 11/09 23:39
OK!感謝NTU大
sggs: TDR跟股票一樣 -> 印股票換鈔票有聽過嗎?53F 11/09 23:40
Drizzle: 你在質疑澎總裁說的話嗎54F 11/09 23:40
※ 編輯: eason1924 (111.248.42.132), 11/09/2014 23:43:58
june0204: 難怪之前爛攤子要全民埋單,另外你們意思是說彭總說謊囉55F 11/09 23:40
hank61204:56F 11/09 23:40
Yoshihiro: 金融業本來就一堆自私自利見錢眼開的爛貨57F 11/09 23:41
yjjia: 呆帳就叫經理還是營業員去當余文。銀行真的穩賺不賠阿58F 11/09 23:41
jackson517: 大致上正確,是一般大眾不知道金融體系如何運作59F 11/09 23:41
celestial318: 內幕很多阿60F 11/09 23:42
winnergame: 跟我聽到的金融業說法差不多,可是這樣是對的嗎…61F 11/09 23:42
shinki5566: 把本土銀行名爆出來吧 臉書準備轉發中62F 11/09 23:44
higreater: 樓上當然是不對的 只是在臺灣金融圈已經是常態63F 11/09 23:44
june0204: 錢銀行賺,風險全民擔,很好嘛64F 11/09 23:44
dcoog7880: 打101真的莫名65F 11/09 23:44
jetalpha: 中國今年初開始規劃存保,確定中國的銀行不會倒?66F 11/09 23:44
greedypeople: 高風險高報酬  風險就轉嫁老百姓就好  反正全民買單67F 11/09 23:44
※ 編輯: eason1924 (111.248.42.132), 11/09/2014 23:45:34
saint01: 還有人說連一表人才..........68F 11/09 23:45
DarKnighTxX: 先是呼籲全民抵制 然後是威脅銀行抽銀根 法治在哪?69F 11/09 23:46
SHIU0315: 高調70F 11/09 23:46
jghs121: 這篇正解71F 11/09 23:46
jetalpha: 快把那間本土銀行的名字講出來才是真的…72F 11/09 23:48
jyekid: 沒學過金融 無法辨別 但連D的金融能力傻子都知道是幾斤兩73F 11/09 23:48
jetalpha: 銀行業可以不在乎存戶的存款,但存戶可在乎得很…74F 11/09 23:49
chemiblue: 呵呵...二次房貸是怎麼死的...盡量貸嘛75F 11/09 23:49
ferocious: 再推一次 高調~~76F 11/09 23:49
caculate: 第三點信評比新加坡國債高? 中華電 也才S&PAA...77F 11/09 23:49
guardian93: 要發行悠遊聯名卡base要40萬還50萬張的樣子,量一衝出78F 11/09 23:50
Dracunculus: PUSH 好文79F 11/09 23:50
guardian93: 來,現在大概有六七家吧,起碼4,500萬張卡80F 11/09 23:51
flysonics: 第三點就是台灣金融業亂七八糟的原因 高獲利的高風險銀81F 11/09 23:52
julia66: 比較保守導致總價可能高於七億? 保守房價應該低估吧82F 11/09 23:52
flysonics: 行根本不考慮 反正垮了政府會擦屁股 財團負責賺錢就好83F 11/09 23:52
shiounio: 台灣金融業不整治行嗎?84F 11/09 23:53
earlwu: 你就是想說鄉民都無腦只會批評嗎85F 11/09 23:53
human45: 好聞86F 11/09 23:53
flysonics: 美國經過次貸風暴都在重新檢視放貸的審核過程了 台灣還87F 11/09 23:53
flysonics: 在那邊把風險轉嫁給政府 哩老師咧
guardian93: 第三點現在台灣現況已經不一樣了,追求風險權數低的貸89F 11/09 23:54
marimbagou: 你忘記起床了啦XDDD90F 11/09 23:54
julia66: 印股票換鈔票無誤啊 這篇講的怪怪的91F 11/09 23:54
guardian93: 款已經比單純追求利差重要了,尤其第一類資本要到10%up92F 11/09 23:55
Areso:93F 11/09 23:55
ian90911: 有掛有推94F 11/09 23:55
guardian93: 的情形下,還有正常放款政府要求提存2%備呆情形下,追求95F 11/09 23:55
guardian93: 利差的情況會更低了
caculate: 信評最高是 S&P AAA 哪來的9個A+++?97F 11/09 23:56
lyu0001:98F 11/09 23:57
jwch: 很多無擔保貸款不是信用評等好 而是銀行單純錢多要搶錢而已99F 11/09 23:57
takoman: 有掛有推100F 11/09 23:57
kanx: 你的5不太對, 銀行鑑價如果比成交價還高是會有很大的麻煩101F 11/09 23:58
jwch: 說頂新信評比星國債高有點太over 台金融又不是沒無擔保亂貸102F 11/09 23:58
greedypeople: 我覺得好像整篇都胡說八道.....103F 11/09 23:58
julieken6131:104F 11/09 23:59
crazysinger: 銀行無擔保 根本不正常105F 11/09 23:59
greedypeople: 光是1.股票某種程度就是借據  怎麼會變成財產?106F 11/09 23:59
julia66: 5明顯寫錯了107F 11/09 23:59
greedypeople: 持有借據當然可以算  問題是他是發行  當然不算108F 11/10 00:00
jwch: 房貸的問題不是不可能 有錢人跟窮人貸款利率本來就有差109F 11/10 00:00
julia66: 比較保守鑑價只會更低 不會比成交價高110F 11/10 00:00
WilliamWill: 這篇怪怪的 我不信。111F 11/10 00:01
julia66: 怪怪的 有誤導嫌疑112F 11/10 00:02
jwch: 4也不對 中共只會看他想保哪幾家 不會全救 早就有想整頓113F 11/10 00:04
oxasshole: 同意2,看到傻眼,以為是統一了114F 11/10 00:04
shinkon: 推115F 11/10 00:04
GodisTaiwan: 推116F 11/10 00:06
jwch: 7就算連沒當董事長 還是會賺  連當只是作更好的球讓他殺117F 11/10 00:07
coburn: 金融三七仔?118F 11/10 00:07
MOSMOSQQ55: 你知道,現在幾乎沒有高估過房屋價格嗎? 這種超貸行119F 11/10 00:08
Drizzle: 如果你朋友都可以貸到95  那頂薪貸到99很奇怪嗎120F 11/10 00:08
MOSMOSQQ55: 為還被你講得理所當然,銀行有這麼笨 會錯估帝寶價格,121F 11/10 00:08
IamLeung: 第一梯的悠遊聯名卡 銀行有門檻值 發佈到要罰錢122F 11/10 00:08
MOSMOSQQ55: 超戴就超戴。123F 11/10 00:08
IamLeung: 每發一張還要給當時的 "台北智慧卡"兩百塊的樣子124F 11/10 00:09
ienari: 前面幾點就有鬼了  這種鬼話也信?125F 11/10 00:09
chasel2361: 幫高掉126F 11/10 00:11
paul51134: 推127F 11/10 00:12
ishiki: 無擔保放款根本不正常128F 11/10 00:13
jwch: 不能把銀行搶錢亂搞當正常129F 11/10 00:13
vicklin: 前面幾點是真的 鄉民怎麼講是一回事 實務怎樣是一回事130F 11/10 00:13
peoplefu5566: 彭淮南口中的空手應該是指 對岸賺到的利潤以直接投131F 11/10 00:14
Beef: 第8個是asset pricing132F 11/10 00:14
peoplefu5566: 資臺灣吧 TDR發行要把股票與利息放在中介銀行與拿133F 11/10 00:14
peoplefu5566: 錢直接投資相比 機會成本差得非常多 你要硬把TDR的
peoplefu5566: 發行金額再投入至台灣產業 在彭淮南眼裡當然是空手
peoplefu5566: 而回
※ 編輯: eason1924 (111.248.42.132), 11/10/2014 00:18:32
peoplefu5566: 投行本來就不缺天才 那些數理遊戲有多到數不完的博137F 11/10 00:17
peoplefu5566: 士等著做 像連這種背後扛著千億人脈的Connection
peoplefu5566: 比起一位架模型的Quant有價值多了 但我看連在MS的自
muerta18: 頂新帝寶是房貸加信用貸款,只需付1%自備款140F 11/10 00:19
peoplefu5566: 述又好像有參與購併或承銷的感覺 天知道他在做啥..141F 11/10 00:19
rudolph999: 是阿 次貸風爆的時候 那些CBS MBS 也是信用評等超好142F 11/10 00:19
rudolph999: 雖然是不同的東西但是信用評等有把老闆本身的人格特
rudolph999: 老闆的人格特質算進去嗎?  (評等不同的東西)
muerta18: 如果頂新的信評超級好,照你的說法,頂新根本不需要拿145F 11/10 00:23
muerta18: 帝寶出來擔保
geniusturtle:147F 11/10 00:24
vencil: 後面幾點不敢說,但第一點是錯的,TDR是他在台灣募到的錢148F 11/10 00:24
jwch: 原po不是不對 這是金融常態 但也是為何要金改的原因149F 11/10 00:25
loki1789: 神豬廢物無誤!150F 11/10 00:28
greedypeople: 是啦  當初信用卡亂發卡也是常態  然後就會爆炸151F 11/10 00:28
ooxx1230: 第一項絕對錯...152F 11/10 00:29
greedypeople: 亂借錢給王又曾之類的也是常態啊  超貸好平常的153F 11/10 00:29
vicky6068: 淚推!!叔叔身份要保密喔 狗黨資訊很豐富的!!154F 11/10 00:29
greedypeople: 更不用講第一點是常識等及的錯誤155F 11/10 00:30
demon3612: 連就掮客啊~156F 11/10 00:33
adon0313: 101入主那年好像是金融風暴  煙火要停放157F 11/10 00:34
a856445: 同意GREEDY158F 11/10 00:35
macjohn03: 無擔保感覺是不正常當正常了吧?159F 11/10 00:36
kslxd: 等等  你作夢以後沒有醒來啊160F 11/10 00:42
PePePeace: ...161F 11/10 00:43
ishiki: 因為放款部門要業績阿,談好一筆大的,就不用到處找業績162F 11/10 00:44
qphone: 鬼扯的廢言就不要信了,免得變笨.163F 11/10 00:45
windersword: 台灣就是一堆銀行亂搞亂貸完丟給政府收爛攤子164F 11/10 00:45
rumicco: 第一個就錯了吧165F 11/10 00:46
ishiki: 跟著襄理、經理上門拜訪,當然什麼條件都好談166F 11/10 00:46
louis76112:167F 11/10 00:52
dancedolf: 把錯的當成對的做,久了就以為自己做的是對的...168F 11/10 00:54
zenuo: 貸給中國公司出事 你台灣在國際上有什麼地位去要錢?169F 11/10 00:56
zenuo: 說不定中國人還會認為當初國民黨拿走的黃金 這樣還也是對的
dancedolf: 放貸有業績 到債全國陪 難怪要去跪著人家來借錢171F 11/10 00:57
timshow: 你被洗腦成功了 法治國家向人治國家討債? 早點洗洗睡吧172F 11/10 01:00
cloudstr: 不太相信實習生可以對企金多懂173F 11/10 01:10
jessica5230: 有卦有推174F 11/10 01:11
s2139165: 你做完夢忘記醒過來了175F 11/10 01:16
kiaee: 3根本亂講 什麼叫因為需要擔保所以利率高 根本倒果為因176F 11/10 01:17
honeyombd: 嘖嘖177F 11/10 01:17
nonradio: 真的是夏夕夏景178F 11/10 01:17
patato2: 頂新TDR是彭淮南說的XD179F 11/10 01:20
dragoneminem: 前4點就可以印證"陪錢生意沒人做,砍頭生意有人做"180F 11/10 01:23
simata: 先問他一年賺多少錢…就知道他為何是9.2181F 11/10 01:33
Lydia66: "在夢中我做了一個夢" <多層夢境get182F 11/10 01:49
hw1: 第三點真的怪怪的 我覺得銀行只是想衝業績 又因為對方是頂新183F 11/10 01:52
hw1: 這樣還敢無擔保 他也沒保證他到時不會擺這些銀行一道
jerrypan1: 高調推啊。國民黨不倒 台灣不會好185F 11/10 01:56
ispy03532003: 有掛有推186F 11/10 02:00
alexch: 這真的是從一個金融業總經理級口中說出的?187F 11/10 02:06
alexch: 第四點也是非常有趣
jwch: 簡單講 1.要頂新拿的是鈔票 不是股票。鈔票是資金 TDR是吸金189F 11/10 02:23
jwch: 2抽銀根 企業體質有變 抽=>對  政府不爽叫你抽=>錯
jwch: 3無擔保不正常 但有錢人無擔保是常態 業績第1 信用評等?(笑)
jwch: 4大陸銀行不可能倒 錯! 但台灣銀行想貸款給大陸 對 業績
jwch: 5不只房貸 房貸加信貸 自備款1%不是不可能
jwch: 8 連家背後的勢力加人脈加小道消息  夠不夠值錢
AsakuRacing: TDR是當股票看  但股票(Equity)怎會是財產(Asset)?195F 11/10 03:07
asd00726: 垃圾黨不意外196F 11/10 04:09
colenken: 講的是事實,不過跟一般人認知差太多了197F 11/10 04:47
aragonite: 難怪有錢人越來越有錢198F 11/10 05:08
pricekin: 半澤植樹台灣版?199F 11/10 07:38
hyperionii: 果然八堂課上不出什麼鳥專家200F 11/10 07:40
TauriCrab: 簡單說就是鬼扯級的現實 有錢人對錢的觀念是不一樣的201F 11/10 07:48
maybecry: TDR是募資,確實沒有拿錢回來202F 11/10 07:51
dabiddabid: 頂新會被抽銀根是因為社會輿論與他確實非常黑心203F 11/10 08:34
dabiddabid: 況且沒有被抽不是嗎.銀行也沒真要求擔保品.在等風波過
Rucca: 對很多搞金融搞經濟的來說,有時候風險=利益。205F 11/10 09:00
KASUGAOSAKA: 難怪台灣銀行風險超高,倒了全民買單206F 11/10 09:29
KASUGAOSAKA: 錢都進入經理人口袋
sizumaru: 幫高求真相208F 11/10 09:58
momochan: 屁話209F 11/10 10:01

--
※ 看板: K_hot 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 307 
※ 本文也出現在看板: Taipei
分享網址: 複製 已複製
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇