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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-10-15 18:57:06
看板 Stock
作者 shihchinlun (stone)
標題 [新聞] TRF和解令 歐美商會痛批
時間 Sat Oct 15 09:33:03 2016

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1.原文連結(必須檢附)：

http://money.udn.com/money/story/5648/2024947
TRF和解令 歐美商會痛批 | 熱門話題 | 熱點 | 聯合財經網
[圖]
藍綠立委頻頻介入金管會處理「目標可贖回遠期契約」（TRF）投資爭議案，兩大外國商會看不下去，認為政治力已過度干擾金融監理。 ...

 

2.原文內容：

藍綠立委頻頻介入金管會處理「目標可贖回遠期契約」（TRF）投資爭議案，兩大外國商
會看不下去，認為政治力已過度干擾金融監理。

美國及歐洲商會銀行聯席委員會在本周四（13日）聯席會議中通過決議，將聯名發函給金
管會，要求金管會解釋對TRF監理原則。

TRF投資爭議案愈演愈烈。在立委壓力下，金管會在9月底下達最新指令，銀行須與投資
TRF有爭議客戶在一個月內和解，若和解不成，應改走仲裁或調處管道，且銀行須接受調
處建議。


但兩大外國商會—美國及歐洲商會質疑，金管會這些最新規定沒有法源依據。尤其能投資
TRF商品（一單位達100萬美元）者，幾乎都是「專業」客戶，不是淨值達200億元的大型
公司，就是中小企業主，並非一般投資大眾，這些企業並「不適用」金融消費者保護法，
金管會「法外開恩」另闢調處管道，現在還要銀行接受調處建議，恐站不住腳。


有外銀高層人士說，若銀行有銷售疏失，該賠就賠，但銀行若有理，不能因為客戶吵到主
管機關或有立委撐腰，銀行就非賠不可，銀行的股東也不會認同。而且金管會此次為弭平
TRF銷售爭議，擴大行政裁量權，先例一開，以後若有其他爭議也比照辦理，市場還有無
遊戲規則可循，對台灣吸引外商投資也會扣分。


金管會銀行局則表示，到昨天傍晚為止，還未接獲兩大外國商會來函。

3.心得/評論(必需填寫滿20字)：

金管會做事甚麼時候需要看法律了還不是愛罰就罰
有問題的的個別案件就去告,一切符合規定你情我願白紙黑字的交易還能不認
以後幹嘛還要簽約對保,幹嘛還要風險告知書




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.131.0
※ 文章代碼(AID): #1O0OTHLH (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1476495185.A.551.html
推 bitlife     : 大家開始比誰後台強硬,金融股的大股東一堆外資,現在1F 10/15 09:36
→ bitlife     : 出來講話了 XD
推 f204137     : 股版之前風向還支持購買TRF企業主索賠  真的讓我傻3F 10/15 09:38
→ f204137     : 眼
推 SweetLee    : 台灣是社會主義國家 你們外商不知道還敢來投資?5F 10/15 09:39
推 a29976137   : 最後應該是國賠吧！我猜6F 10/15 09:40
推 SweetLee    : 不組自救會打亂金融秩序 以後怎能賺是我的賠是你的?7F 10/15 09:42
推 pdatam      : TRF之前大賺怎不說 ?8F 10/15 09:42
推 ray2501     : 所以台灣有遊戲規則嗎... ？9F 10/15 09:45
推 f204137     : 洞悉真相的少之又少 TRF賺的時候低調賺10F 10/15 09:46
推 lpca        : 難怪外國不喜歡來台灣投資...11F 10/15 09:47
推 f204137     : 人民幣貶值 哭天喊地要銀行負責 都給你們定規則好惹12F 10/15 09:48
噓 ast2        : 銀行不是偽造財務報告設立假公司以及偽造股東報告嗎13F 10/15 09:49
→ ast2        : 銀行的責任不是也很大

記者跟你說的? 中小企業老闆大部分不是一個人就一家人,委造三小股東報告拉你在幻想?
銀行了不起幫你開個OBU帳戶講的這麼厲害

推 castalchen  : 支持法律訴訟 反對行政介入15F 10/15 09:51
推 SweetLee    : 樓樓上 你講的那個個案已經是刑事案件了吧16F 10/15 09:52
※ 編輯: shihchinlun (101.9.131.0), 10/15/2016 09:55:15
→ SweetLee    : 跟自救會那些找關係要錢的無關17F 10/15 09:52
推 f204137     : 有些人真的抓不到重點...18F 10/15 09:53
→ cecilia1520 : 我沒銀行股不是股東 反正別國賠就好19F 10/15 09:53
推 castalchen  : 立法單位應該看看法律是否完備是否需要修正20F 10/15 09:55
※ 編輯: shihchinlun (101.9.131.0), 10/15/2016 09:56:38
→ castalchen  : 結果正事不做 忙著喬事21F 10/15 09:56
推 bitlife     : 如果op版有個人說,他聽營業員說做賣方每月收錢很好22F 10/15 09:56
→ bitlife     : 賺,然後就開戶開始賣,賺了幾個月後碰到大行情倒莊,
→ bitlife     : 想向券商求償.金額小人沒後台大家當笑話看.現在的劇
→ bitlife     : 情就是金額大有立委關係,所以才鬧出這鬧劇
→ bitlife     : 當然和op賣方有所不同,但是就算不同,合約和風險都不
→ bitlife     : 先了解,資金也不控管這點是都一樣.
推 CruiseTom   : 我們有我們的玩法28F 10/15 09:59
推 aufu1234    : 這篇沒人敢具名  買新聞的機率很高29F 10/15 10:00
推 castalchen  : 民間的糾紛 當有一方背後有立委支持 就可以壓迫行政30F 10/15 10:00
→ castalchen  : 單位 這是很可怕的事
→ bitlife     : aufu1234,文中有提到[美國及歐洲商會銀行聯席委員會32F 10/15 10:01
→ bitlife     : 本周四（13日）聯席會議中通過決議，將聯名發函給金
推 milk7054    : 該賠就賠啦，不要告洋狀，拿雞毛當令箭XDD34F 10/15 10:01
→ bitlife     : 管會...]，這點應該有所本,其它就是記者發揮.簡單講35F 10/15 10:02
推 castalchen  : 這些企業主都可以靠立委讓銀行吞下投資損失的話36F 10/15 10:02
推 SweetLee    : 該賠就賠 不該賠就不賠 應該打官司才對37F 10/15 10:02
→ castalchen  : 難怪什麼勞基法問題 污染問題完全當作沒看到38F 10/15 10:02
→ bitlife     : 就是在說你有巴庫,我們也不是沒有這樣39F 10/15 10:02
→ SweetLee    : 靠關係的都是xx人40F 10/15 10:03
推 mirce       : 大英帝國要你賠 你敢不賠?41F 10/15 10:03
推 hms5232     : 人治國家嘛42F 10/15 10:03
→ bitlife     : 事實上如果真的賠了,op板的已畢業各倒莊賣家都可以43F 10/15 10:06
→ bitlife     : 比照辦理了
→ bitlife     : 註明一下:若證明是不法銷售(施壓,不實話術等),支持
→ bitlife     : 上法院提告索賠
推 WANG122122  : 傻眼~47F 10/15 10:08
推 schula      : 情理法萬歲～～重大勝利48F 10/15 10:12
推 mioaria     : 這才是法治社會阿，哪有數錢的時候開心數，賠錢就49F 10/15 10:13
→ mioaria     : 出來哭
噓 inuyasha1212: 藍綠立委都有喔 幹這國家說殺洨51F 10/15 10:16
推 suzer       : 這群人跟樂升一個樣，台灣人真好笑52F 10/15 10:16
推 jrkb1986    : 支持，銀行全吞本來就不合理53F 10/15 10:16
推 vn509942    : 鬼島54F 10/15 10:17
→ inuyasha1212: 藍綠立委都被有錢人綁架 想改房市政策根本呷屎55F 10/15 10:19
推 vn509942    : 立委民代根本社會亂源56F 10/15 10:21
推 castalchen  : 這種企業主跟民代的關係 如果他的工廠在你家旁邊排57F 10/15 10:22
→ castalchen  : 放廢氣 他用對付銀行的方式對付你 連叫都叫不出聲
推 junnn       : 這國家就是給有特定權力 爽的，這才是遊戲規則59F 10/15 10:22
推 junnn       : 市井小民只能傻傻愛台灣
→ tneduts     : 合約文件偽造的嗎?什麼?自己簽的，英文看不懂還簽61F 10/15 10:24
推 milk7054    : 傻傻愛財團，財團工讀生還真多62F 10/15 10:25

難道一個國家不不管法制甚麼都要找立委僑,再用行政力量去繞過法律
這件事會讓台灣全體人民受惠?
你的邏輯到底是甚麼


→ deony       : 保護弱勢的大老闆們臭了嗎63F 10/15 10:26
→ tneduts     : 銀行要賠也是賠點意思法金理專推去斬了64F 10/15 10:26
推 castalchen  : 你以為 一般人跟銀行有糾紛可以比照這些企業主？65F 10/15 10:26
→ bitlife     : 一般來說,先說別人財團工讀生的通常是工讀生 XD66F 10/15 10:27
→ castalchen  : 夢裏相見比較有可能67F 10/15 10:27
→ tneduts     : 中小企業弱勢?難道鄉民都大企業富二代?68F 10/15 10:27
→ bitlife     : 我在股板主張言論自由不是一天,大家都看過.那個工讀69F 10/15 10:27
→ bitlife     : 生這麼無聊?
推 milk7054    : 工讀生通常被說工讀生還會XD71F 10/15 10:28
→ bitlife     : 根本原因就是大家都不講法治,整個國家才越來越下坡72F 10/15 10:28
→ bitlife     : milk你是有投資TRF嗎? 不然幹嘛替大老閭說話?
推 castalchen  : 有道理的說道理 人身攻擊只是顯得說不出道理而已74F 10/15 10:30
→ bitlife     : 3662的一些怪主張,因為他們有應賣,我還能理解.這篇75F 10/15 10:30
※ 編輯: shihchinlun (101.9.131.0), 10/15/2016 10:33:36
→ bitlife     : 大家大多都局外人,單純用法律公理來評斷也知道該走76F 10/15 10:30
→ bitlife     : 法院就走法院,哪有找立委施壓的?
→ milk7054    : 該賠就賠，難道你是理專還是業務??78F 10/15 10:31
推 Clayton     : 幹你老師有種公告關說立委的名單！79F 10/15 10:31
→ bitlife     : 該賠就賠沒錯啊,但是由法院判啊. 你說該賠就是該賠,80F 10/15 10:31
噓 GOL         : 丟臉丟到國外去，曾銘宗不要再秀下限81F 10/15 10:32
→ bitlife     : 難道案子是告到你當法官的庭嗎?82F 10/15 10:32
→ tneduts     : 中小企業主真委屈，跟6歲一樣給個糖就把自己賣了83F 10/15 10:32
→ milk7054    : 要告就去告阿，幹嘛帶風向XD84F 10/15 10:32
→ tneduts     : 吃糖時候爽得很，沒糖吃要吐錢出來哭哭喔85F 10/15 10:33
→ bitlife     : 帶風向的是你吧,這裏主張走法院的居多數.直接要銀行86F 10/15 10:33
→ milk7054    : 法院宣判可就是法院認證87F 10/15 10:33
→ bitlife     : 賠的好像是你啊88F 10/15 10:33
→ milk7054    : 所以你是理專??瞧你緊張的89F 10/15 10:33
→ cecilia1520 : 對阿 TRF該賠就賠 投資失利要什麼求償90F 10/15 10:33
→ bitlife     : 其他人頂多是用類似概念(op賣方)評論事件雙方的狀況91F 10/15 10:34
→ cecilia1520 : 今天去賭博的輸了還要求賭場還你錢?92F 10/15 10:34
→ bitlife     : 一直給人家扣帽子,你只會這招嗎? 台灣就是不講道理93F 10/15 10:34
→ tneduts     : 靠邀出來說版有工讀生然後跳針94F 10/15 10:34
→ milk7054    : 工讀生不准別人扣帽子95F 10/15 10:34
推 lovelydream9: 麥茶啦 國賠啦！96F 10/15 10:34
→ bitlife     : 專扣帽子的人不少,搞到我身兼中信股東,工讀生,TRF銀97F 10/15 10:34
→ bitlife     : 行股東,理專.我都不知道我有這麼多名片
推 aocboy      : 廢物中小企業，倒一倒啦99F 10/15 10:35
推 nkfcc       : 國安基金經常跳出來的國家，本來就是假自由市場..100F 10/15 10:35
→ bitlife     : 我一直都講法講理,結果被戴最多帽子.你說怎麼辦?為101F 10/15 10:35
→ bitlife     : 什麼會被戴帽子?因為扣帽子的人都不講法不講理啊
→ milk7054    : 因為你不是法官，董?103F 10/15 10:36
→ bitlife     : 你如果不同意看法,就試著反駁看看,別急著戴帽子104F 10/15 10:36
→ tneduts     : 嘖嘖跳得真難看105F 10/15 10:37
→ bitlife     : 你也不是啊,但是大家都可以依個人法律見解及常理來106F 10/15 10:37
→ bitlife     : 提主張看法,你連提都不提就扣人帽子.看看誰才是工讀
→ cecilia1520 : 你也不是法官 那你怎會說要賠108F 10/15 10:37
→ milk7054    : 就因為不是法官，我才不喜歡有人帶風向，董?109F 10/15 10:37
→ cecilia1520 : 你也在帶風向阿= =110F 10/15 10:38
→ cecilia1520 : 那還好意思說別人帶風向
→ bitlife     : 帶什麼風向? 照你的標準,你自己不是在帶另一風向?有112F 10/15 10:38
→ bitlife     : 些人最怕把道理講清楚,原因為何,不言可喻了
→ tneduts     : 風向就兩邊，選一邊站，哇說銀行全部負責不叫帶風向114F 10/15 10:38
→ milk7054    : 平衡風向阿，不然都是工讀生在唱戲115F 10/15 10:38
→ tneduts     : 現在是平衡風向工讀生?116F 10/15 10:39
→ bitlife     : 你平衡說法在哪裏? 依何法條或常理? 提出來看一下117F 10/15 10:39
→ tneduts     : 跳針不會跟你講法條der118F 10/15 10:39
→ milk7054    : 你的法條在哪裡XDD119F 10/15 10:39
推 Lineage5415 : 看看這些企業主的嘴臉 再看看它們賠錢 好爽120F 10/15 10:39
→ bitlife     : 我只看到你一上來,不是該賠就賠,不然就是工讀生121F 10/15 10:40
→ bitlife     : 這篇都有法條了[金融消費者保護法],其中第4條就是這
→ bitlife     : 篇文章前面說的,這些TRF投資人不適用本法
→ bitlife     : 你不贊同這法條,是你要提相反見解的法條才對吧?!
推 milk7054    : 看法院宣判就好，幹嘛聽外行人分析??125F 10/15 10:42
推 oldEn15     : 這篇中肯，終於有人說真話126F 10/15 10:42
→ bitlife     : 問題是金管會施壓要銀行不和解就得接受調處結果,沒127F 10/15 10:42
→ milk7054    : 講一堆法，結果被法官打臉還要說恐龍法官才是人治128F 10/15 10:42
→ bitlife     : 有法源,施壓到連法院都不准去,哪來的法院宣判啊129F 10/15 10:43
→ bitlife     : 我看你似乎搞不懂來龍去脈???
→ tneduts     : 要法院認證那前面推文在哭哭啥?131F 10/15 10:43
→ milk7054    : 打行政訴訟，看來你真的不懂132F 10/15 10:44
→ milk7054    : 沒人限制銀行不能打行政訴訟，董?
→ bitlife     : TRF投資人和銀行要走行政訴訟? 這我真的第一次聽到134F 10/15 10:44
→ bitlife     : 你這是哪裏跳出來的風向? XD
→ milk7054    : 金管會是TRF投資人，我好亂喔XD136F 10/15 10:45
推 WANG122122  : 說實話合約都簽了 打什麼行政訴訟...137F 10/15 10:45
→ bitlife     : 你真的很亂沒錯. 說要法院判賠就賠的是你,說要打行138F 10/15 10:45
→ milk7054    : 請工讀生不如請法務比較專業139F 10/15 10:46
→ bitlife     : 訴訟的也是你. 其他人都是主張TRF投資人趕快告銀行140F 10/15 10:46
→ milk7054    : 裁罰不能打行政訴訟，你以為台灣戒嚴??141F 10/15 10:46
→ bitlife     : 我是第一聽過雙方民事糾紛可以打行政訴訟的,請你專142F 10/15 10:46
推 ted01234567 : 鬼島法律 法官不容質疑143F 10/15 10:47
→ bitlife     : 業的教一下大家是什麼原理,謝謝144F 10/15 10:47
→ milk7054    : 行政罰原來是民事，真厲害145F 10/15 10:47
→ bitlife     : 這篇哪裏提到行政罰? 你又從哪裏跳出來的新風向?146F 10/15 10:48
噓 inuyasha1212: 這裡有指標顯示禮拜一台指漲兩百起跳……147F 10/15 10:48
→ bitlife     : 不要講不出道理,就開始扯東扯西轉移重點.講點道理來148F 10/15 10:49
→ bitlife     : 聽聽
→ milk7054    : 怎麼不能打行政訴訟???工讀生帶風向節省成本150F 10/15 10:49
→ missucrystal: 很明顯有人看到這篇開始慌了 各種混水摸魚跳針啊151F 10/15 10:49
→ milk7054    : 省一點訴訟費，真血汗152F 10/15 10:49
→ bitlife     : 還在工讀生啊.大家自有公斷.記得,如果你是投資TRF,153F 10/15 10:49
→ bitlife     : 我想大家都支持你趕快告銀行.記得不要告成行政訴訟
→ bitlife     : 哦 XD
→ tneduts     : 快漲，我多單有救了156F 10/15 10:50
→ milk7054    : 下多單，免賠真爽157F 10/15 10:51
→ tneduts     : 別跳惹真難看哭哭喔158F 10/15 10:51
→ bitlife     : 你要下多單也支持你啊 XD 如果你有買TRF,記得下你買159F 10/15 10:52
→ bitlife     : 的那間銀行哦 XD
推 ted01234567 :  *:‧｡ﾟヽ(*^▽^)ﾉ ﾟ.:*‧陛?161F 10/15 10:52
推 amo18       : 有抓到偽造資料的就判，豪無懸念。但沒有這樣做的162F 10/15 10:53
→ amo18       : 銀行跟交易也要通陪的道理在哪，現在是正常依法交
→ amo18       : 易的也要賠，只因為輸錢找立委撐腰，難怪在台外資
→ amo18       : ㄧ間間撤
推 milk7054    : 賣TRF是外商銀??找老外帶風向幹嘛166F 10/15 10:54
→ tneduts     : 偽造資料當然銀行去吃土囉167F 10/15 10:54
→ tneduts     : 有沒有偽造就兩方文件掏出來看看囉
→ milk7054    : 老外要干涉我國內政，這才奇怪169F 10/15 10:56
推 nicoro      : 跌太多還會限制跌幅不能放空了，漲太多要不要限制170F 10/15 10:57
推 mecca       : 台灣人愛胡搞瞎搞   不意外171F 10/15 10:58
→ bitlife     : milk,我前面都貼過你疑問的原因解答了,你該不會沒看172F 10/15 10:58
→ bitlife     : 到這部分就來帶風向(這三字是按你的說法引用)了
推 milk7054    : 你的文章有收錄精華區嗎，幹嘛要我去觀賞??174F 10/15 10:59
推 vn509942    : 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈175F 10/15 10:59
→ milk7054    : 還是拿過全國作文大獎?176F 10/15 10:59
→ tneduts     : 這跳針界首獎!!177F 10/15 11:00
→ bitlife     : 就在推文前幾行就有啊,還真沒看大家討論就在帶風向178F 10/15 11:00
→ vn509942    : 給五個燈!!179F 10/15 11:00
→ tneduts     : 真的猛，技巧行雲流水，毫無冗詞贅字180F 10/15 11:00
→ milk7054    : 原來還真的拿個作文大獎，失敬失敬...181F 10/15 11:01
→ bitlife     : 帶風向(按你的說法引用)要記得先看別人怎麼說.182F 10/15 11:01
→ tneduts     : 哇又跳，可以跳了再跳183F 10/15 11:01
→ bitlife     : 又加頂作文比賽冠軍得獎帽.不過這頂我喜歡 XD184F 10/15 11:02
→ bitlife     : 得到你的尊敬,是我的榮幸
→ milk7054    : 奇怪，有bitlife就有tneduts，兩個是戰友嗎XDD186F 10/15 11:03
→ milk7054    : 兩個感情真好
→ bitlife     : 再講一次,如果你有投資TRF,趕快去告.別省訴訟費(照188F 10/15 11:03
→ bitlife     : 你說的引用),還有別告成行政訴訟
→ milk7054    : 喔190F 10/15 11:03
→ bitlife     : 又多一頂戰友帽.你可以去調查一下,其實還有SweetLee191F 10/15 11:04
→ bitlife     : 等,只是他現在可能沒上線,其實還不只S大,你可以再多
→ bitlife     : 找幾位,加油
→ milk7054    : 兩台電腦聯手推文，強194F 10/15 11:04
→ tneduts     : 哇變戰友了，戰TRF不會跟療養院一樣被桶吧195F 10/15 11:04
→ bitlife     : 又多一頂兩台電腦帽 XD 事實上我家電腦不只兩台196F 10/15 11:05
推 castalchen  : 想到一個古老笑話：我昨天開車上高速公路 結果每一197F 10/15 11:06
→ castalchen  : 台車都逆向在開 嚇死我了
推 bitlife     : 樓上漏了一點,他們是都聯合好來撞我嗎?199F 10/15 11:07
→ shihchinlun : 頭銜越來越多了  工讀生  戰友  理專  還有啥200F 10/15 11:07
推 milk7054    : 本尊跳出來了，強201F 10/15 11:07
→ bitlife     : 其實我想到的是另一個梗:所有ptt的ID都我的分身,不202F 10/15 11:09
→ bitlife     : 信我換個ID推文給你看 XD
→ bitlife     : 你看,連shihchinlun也是我的分身,我才是本尊 XD
→ milk7054    : 講話笑話還可以換人接梗，強205F 10/15 11:09
→ milk7054    :   完
→ bitlife     : 你難道不知道你中了分身隨意更換大絕？ XD207F 10/15 11:10
→ bitlife     : 要準備外出買午餐,如果有投資TRF,記得下週一趕快去
→ bitlife     : 告,還有別告成行政訴訟哦,先告退.讓我其他分身上場
→ shihchinlun : 所以我到底是本尊還分身210F 10/15 11:13
→ tneduts     : 難道換我中繼?XD211F 10/15 11:13
推 castalchen  : 會不會是TRF的投資人正在塑造自己很狀況外的形象？212F 10/15 11:13
→ castalchen  : 這池水真深啊
→ shihchinlun : 突然覺得活在自己的世界,好像也是一種幸福214F 10/15 11:13
→ castalchen  : 版主可能快要鎖TRF討論了215F 10/15 11:14
推 WANG122122  : 說真的去告行政訴訟的話法官應該會不受理...216F 10/15 11:15
推 c1397426    : 賠錢就喊燒，喊一喊在台灣就有糖吃217F 10/15 11:15
推 bear753951  : 會不會有TRF自救會的來酸說撿討受害人XD218F 10/15 11:20
→ leon99      : 請不要跟跳針王認真好嗎?219F 10/15 11:25
推 Sueo        : 不要在檢討買TRF的人跟被罰的銀行!!! 那檢討誰?220F 10/15 11:25
推 gogoegg     : TRF有些可能賠得成 但多數還是賠錢活該221F 10/15 11:28
推 soulism     : 18%也是先領再找法律,讓它合法.222F 10/15 11:29
推 markvend    : ted01234567 :  *:‧｡ﾟヽ(*^▽^)ﾉ ﾟ.:*‧223F 10/15 11:29
→ hccbaseball : 我認為不吵的話  銀行是不會出來面對的224F 10/15 11:40
推 NANJO1569   : 風險投資賠錢要賣方負責，以後大家都比照辦理!^.<225F 10/15 12:00
推 junnn       : 太好了！從此台灣散戶 再也沒有人賠錢了，只會賺不226F 10/15 12:03
→ junnn       : 能賠啊～
推 ioupoiu     : 哈哈哈...金管會在來啊228F 10/15 12:10
推 lienghot    : 歐美不爽直接罰你在他們那的廠商就好了 一次幾十億229F 10/15 12:24
→ lienghot    : 看你要不要
推 heyjude1118 : 銀行學不乖，一直在推銷衍生性商品的賣方，出事都是231F 10/15 12:41
→ heyjude1118 : 早晚的問題，一出事都是大條的
→ heyjude1118 : TRF毀了許多中小企業，比上次連動債的狀況還糟
→ heyjude1118 : 這種選擇權賣方的東西，根本不適合大力推廣行銷
→ exogeneous01: 賺錢安靜賺，賠錢該該叫235F 10/15 12:44
推 heyjude1118 : 同意投資賠錢自負，但不同意美化行銷這類的產品236F 10/15 12:47
→ heyjude1118 : 因為他們無法理解這種產品的可怕之處
→ heyjude1118 : 不同意銀行為了賺錢去讓市場充斥這種產品，因為一旦
→ heyjude1118 : 出事，都是重大的金融動盪，而且，"一定會出事"
→ sonatafm2   : 無法理解就把錢丟進去跟銀行簽約好像不是好藉口240F 10/15 12:50
→ heyjude1118 : 因為沒有永遠單邊方向趨勢的產品241F 10/15 12:50
→ heyjude1118 : 行銷的嘴，能把死的說成活的
→ heyjude1118 : 風險預告字眼，永遠是在白紙上最不起眼的角落小字
→ tneduts     : 台灣金融業只賣垃圾不是一兩天的事了XD244F 10/15 13:00
→ tneduts     : 很可能連銀行都搞不清楚詳細的風險問題
→ tneduts     : 這東西設計是來投機的，結果大家嘴上避險手上投機
推 zaoa3345678 : 願賭服輸都不會寫，丟臉247F 10/15 13:04
推 dl123       : 這都用來推坑的，人家有避險妳裸賣，還是遠期的248F 10/15 13:07
→ dl123       : 當然會出事，另推hey
推 ldwang      :250F 10/15 13:10
推 tim0619123  : TRF這種對賭性質的也有人想買 想錢想瘋了251F 10/15 13:17
推 joytiger    : 銀行辦理衍生性金融商品自律規範 有關於字體大小的252F 10/15 13:24
→ joytiger    : 規範
推 kill780215  : 標準的官商勾結   賠錢要全民買單 真噁心254F 10/15 13:26
推 rollingmind : milk應該是在說如果銀行不服金管會的行政罰可以打255F 10/15 13:38
→ rollingmind : 行政訴訟吧
推 gogoegg     : 就垃圾銀行賣垃圾商品 給垃圾中小企業 結果賠一屁股257F 10/15 13:41
推 venty       : 投資有賺有賠 賺錢放口袋賠錢無償貸258F 10/15 13:41
→ gogoegg     : 之前的垃圾政府還垃見其成 結論:通通都是垃圾259F 10/15 13:41
噓 baboosh     : 賺錢我賺 賠錢你賠 偉哉260F 10/15 13:44
推 tipsofwarren: 下限就是露出屁眼261F 10/15 13:46
→ milk7054    : 銀行本來就可以提行政訴訟262F 10/15 13:47
→ FreeMonad   : 以前不是還有炒房失利要政府負責的？鬼島真的很鬼263F 10/15 13:48
→ milk7054    : 不懂有的人一直跳針是民事糾紛，是畏懼金管會嗎XDD264F 10/15 13:48
→ milk7054    : 難怪金管會在台灣橫著走，都沒人敢吭氣
推 rollingmind : 而且這垃圾商品還是外國投資銀行設計出來的唷，怕以266F 10/15 13:50
→ rollingmind : 後不能再賣垃圾當然要干預一下我國內政阿
推 lintonny    : 剛看牛奶跳針好好笑唷，今日最可笑獎就頒給你了，娛268F 10/15 13:52
→ lintonny    : 樂群眾，辛苦你了
推 milk7054    : 干預台灣內政，好像美豬和美牛喔，有的人吃好開心XD270F 10/15 13:53
→ milk7054    : 多吃一點，強身健體
推 Miralles    : 說個笑話：台灣政府依法行政272F 10/15 13:57
→ StanGetz    : 執政黨ㄧ直在走鬥爭和共產路線 其實不意外273F 10/15 14:02
→ leon99      : 別跟跳針王認真 好嗎？274F 10/15 14:02
推 matlab1106  : 台灣什麼時候是法治社會了？275F 10/15 14:15
推 aa741121    : 公司賠錢就要銀行吸收，垃圾立委276F 10/15 14:19
推 SweetLee    : 靠 好像有人呼叫我? 不好意思 遲到了會不會被扣錢?277F 10/15 14:20
→ SweetLee    : 啊 為什麼一堆人明明沒買TRF 要帶風向到銀行賠啦
→ SweetLee    : 這明眼人一看就知道原因啊 這個也銀行賠 那個也銀行
→ SweetLee    : 賠 那他自己被詐騙了 跟債主討不到錢以後 就可以找
推 milk7054    : 為什麼一堆人不是開銀行，硬要帶風向要銀行免賠QQ281F 10/15 14:22
→ SweetLee    : 銀行賠啊 比照辦理282F 10/15 14:22
→ milk7054    : 銀行老闆是你的親戚還是你是董監事??283F 10/15 14:22
→ SweetLee    : 黃國昌昨天質詢也說是金管想要推責任給銀行 難不成284F 10/15 14:23
推 rollingmind : TRF本質上是設計成買家(中小企業主)當賣出賣權的人285F 10/15 14:23
→ rollingmind : ，根本沒有大賺這件事好嗎？只要標的匯率未達目標，
→ rollingmind : 即可穩穩的收權利金(所以可以包裝成穩穩受利息的商
→ rollingmind : 品)，但匯率一旦達標，就只有超級大賠的份，當然這
→ rollingmind : 些大賠的錢，就落到設計出這商品的外國投行的口袋囉
→ SweetLee    : 黃國昌也是中信工讀生? 也在帶風向?290F 10/15 14:23
→ milk7054    : 黃國昌說的就是金口玉言??還是你是助理??291F 10/15 14:23
→ milk7054    : 原來顏色正確就好
→ SweetLee    : 你看幫自救會的 黃委員就很講法 一切看證據 以公平293F 10/15 14:24
→ SweetLee    : 正義的態度在幫自救會 另一個專業投資人就只看"利"
→ SweetLee    : 明明最大責任就是許金龍和他的同夥 就是有人想要幫
→ SweetLee    : 他帶風向到銀行 要幫主謀脫罪
推 milk7054    : 所以TRF是許金龍的陰謀???297F 10/15 14:27
→ SweetLee    : 黃國昌目前的說法和我一直講的幾乎都相符 又沒亂凹298F 10/15 14:27
→ SweetLee    : 什麼人 所以我認定他的法律見解夠精準又不偏任一方
推 milk7054    : 好啦，我知道你很愛他，我懂300F 10/15 14:28
→ SweetLee    : 買TRF和賣TRF的不是 但帶風向的有可能是301F 10/15 14:29
→ SweetLee    : 3662自救會的以後會更愛他 其他人根本都在亂搞而已
推 rollingmind : 而且契約一簽兩年，想要退出還不能(算毀約)，sell p303F 10/15 14:30
→ rollingmind : ut 要綁兩年，有當過賣方的人應該可以感受多可怕了
→ rollingmind : 吧@@

沒有一定要簽兩年啊，這又不是定型化商品
你也可以買遠一點反向call保護，
只是權利金肯定變少
至少以前我們家可以這樣設計

甚至你覺得情勢不對也可以用遠匯對鎖，只是很貴

或者你手上有一大堆美金部位
那這個損失也不過就是讓你痛但不可能讓你倒

賣選擇權不是本來就是這樣


→ SweetLee    : 我是建議3662自救會好好跟好黃國昌 別亂跟一些不懂306F 10/15 14:31
→ SweetLee    : 的在那邊亂告
推 milk7054    : 迷戀成這樣，我以為是阿扁與阿珍308F 10/15 14:32
→ SweetLee    : 要綁兩年的類似賣權的約也敢玩? 以為沒黑天鵝?309F 10/15 14:32
→ SweetLee    : 以我成就前就說百尺可能會賴帳 股東會那天就說找許
→ SweetLee    : 組自救會是請鬼開藥單 你可以自己考慮要不要相信我
→ SweetLee    : 說的 找黃國昌拿到賠償的機率最高
→ SweetLee    : 光在那邊亂扣帽子亂罵人 搞壞自救會印像 對妳沒好處
推 badbadook   :   那些立委不會自己有賠吧   還是有好康?314F 10/15 14:47
→ SweetLee    : 立委 議員 跟什麼企業有關係 不是很正常嗎? 不然選315F 10/15 14:52
→ SweetLee    : 舉經費哪來?
推 sid300      : 在台灣賠錢都會變成人治的社會  賺錢就沒事317F 10/15 14:53
推 belister    : 台灣就一堆白癡啊 買什麼自己都不知道，出事才要政318F 10/15 14:54
→ belister    : 府救，救你媽
※ 編輯: shihchinlun (101.9.1.76), 10/15/2016 15:05:46
→ joytiger    : 不覺得買什麼自己都不知道320F 10/15 15:01
→ soyghcg …
推 soyghcg     : 鬼島不會學美國重罰百億鎂，不爽不要來鬼島玩321F 10/15 15:02
推 rollingmind : 兩大外國商會質疑沒有法源依據  還真了解我國法律呢322F 10/15 15:03
推 milk7054    : 美國也懂台灣法律阿，要美豬政府乖乖配合323F 10/15 15:07
推 rollingmind : 遠一點的sell call 可以保護 sell put ?!我還真的324F 10/15 15:33
→ rollingmind : 不知道呢，筆記筆記
→ rollingmind : 而且，一般的選擇權都應該要被設計是可以隨時平倉
→ rollingmind : 的
→ rollingmind : 不可以隨時平倉對賣出權利的人是極大的不公平


匯率本來就只是個比率，你賣一個權力當然可以買一個反向的

一直喊不公平,你覺得不公平可以不要做啊
大家都覺得不公平不想當賣方
價格自然會調整到有足夠的吸引力不是嗎
→ Justisaac …
推 Justisaac   : 誰說一定要可以隨時平倉.....329F 10/15 15:44
※ 編輯: shihchinlun (101.9.1.76), 10/15/2016 15:52:02
→ Justisaac …
→ Justisaac   : 賣價賣出去的當下兩方認為合理就好 契約就這樣啊330F 10/15 15:45
→ Justisaac   : 有流通性風險自然賣得貴點而已
→ Justisaac   : 更何況選擇權大都可以用現貨鎖單 ，資金成本高而已
→ Justisaac   : 。
推 joytiger    : TRF可以隨時平倉 平倉價格的問題而已334F 10/15 15:58
推 lintonny    : 牛奶秀下限，大家快來看，真是深不見底335F 10/15 16:02
推 lintonny    : 第一次看過講不贏就一直跳針，太好笑了
推 milk7054    : 跳針比賽，還是開分身比賽，快來看喔337F 10/15 16:12
→ milk7054    : 開10個ID就贏了XD
→ milk7054    : 佣金可能很高，工讀生都能分紅
→ milk7054    : 不要惹寫手不高興
推 u770114     : 小朋友吵架才會扯到態度上 要好好戰文就是有條有理341F 10/15 16:17
→ behideyou24 : 最近台灣又回到立委幫忙喬的年代了，好棒棒342F 10/15 16:19
→ behideyou24 : 國家會進步？鬼才信啦
推 milk7054    : 不然可以廢掉立法院回到國民大會的時代阿344F 10/15 16:20
→ leon99      : 某人很愛秀下限345F 10/15 16:26
推 milk7054    : 美國國會議員就沒關說??軍火商笑而不語XDDD346F 10/15 16:26
→ milk7054    : 看來有些族群真的很緬懷二十年前的社會環境
→ lintonny    : 別再胡扯了，小朋友348F 10/15 16:40
推 milk7054    : 跟小朋友講話要用同樣語言，你老師沒教過你嗎XD349F 10/15 16:41
→ behideyou24 : 那你不覺得賠錢是很正常嗎?350F 10/15 16:42
→ milk7054    : 銀行賠錢很正常，我認同351F 10/15 16:42
→ behideyou24 : 物競天擇，難怪你還在這邊嘴哈哈352F 10/15 16:42
→ milk7054    : 對阿，有些工讀生怕被天擇，只好帶風向353F 10/15 16:43
→ milk7054    : 畢竟領人薪水忠人之事
→ behideyou24 : 銀行我認為不該賠啦，把有使用不當銷售的才要啦355F 10/15 16:43
→ milk7054    : 那銀行去打行政訴訟阿356F 10/15 16:44
→ behideyou24 : 我好累，今天換了十個帳號來戰了，我還要一直補，357F 10/15 16:44
→ behideyou24 : 跳針也是應該
→ lintonny    : 原來牛奶是幼教科的，替小朋友感到遺憾359F 10/15 16:46
→ behideyou24 : 銀行是該提行政訴訟，說立委幫忙喬360F 10/15 16:47
推 square      : 這篇爆了耶361F 10/15 16:50
→ behideyou24 : 我覺得你好熱心，來我在做社運，要不要一起來362F 10/15 16:51
推 milk7054    : 社會比較需要免費義工吧，下班還要幫忙推文，真辛苦363F 10/15 16:53
→ milk7054    :   運
→ milk7054    : 平常白天屬於公司，連放假都要加班QQ
推 qa1122z     : 慣老闆不倒，台灣不會好366F 10/15 17:01
→ weron       : 如果賠錢的不算數，那人民幣升值時賺的也該吐出來吧367F 10/15 17:18
→ tctv2002    : 這國賠 笑死人了 個人投資國賠什麼 我投資股票也可368F 10/15 17:40
→ tctv2002    : 以國賠嗎
→ tctv2002    : 假設理專跟你說這檔不錯可以買  但是你賠錢了 也要
→ tctv2002    : 銀行賠嗎？
→ tctv2002    : 白紙黑字都這麼清楚了 買房子都會仔細看契約了 TRF
→ tctv2002    : 不會仔細看？
推 xutsm788    : 賺的都我的，賠時大家一起賠374F 10/15 17:57
推 lintonny    : 秀下限的應該是有親戚朋友有買trf, 感到羨慕375F 10/15 17:59
推 kk2025      : 去賭場賭輸了要導遊賠錢也是蠻逗的376F 10/15 18:26
推 doranako    : 除非跟電影主角一樣強大，不然敢跟銀行對賭的不平等377F 10/15 18:32
→ doranako    : 條約也敢簽只能說死好
推 josula      : 慣老闆輸不起379F 10/15 18:33

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