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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-02-29 08:26:13
看板 Gossiping
作者 eyebling (閃亮亮)
標題 [新聞] 政府將公布土壤液化潛勢圖 工程及學界
時間 Mon Feb 29 03:50:49 2016


1.媒體來源:
※ 例如蘋果日報、奇摩新聞
自由

2.完整新聞標題:
※ 標題沒有寫出來 ---> 依照板規刪除文章

政府將公布土壤液化潛勢圖 工程及學界:一知半解


3.完整新聞內文:
※ 社論特稿都不能貼! 違者退文,貼廣告也會被退文喔!
即時新聞/綜合報導〕這次南台地震造成重大災損,再度引發政府重視土壤液化問題,此
次震災的禍首一大部歸到土壤液化問題上,張揆及柯P都訂出時間表以公布全台土壤液化
潛勢圖,但這一項決定,學界及工程界卻憂慮,擔心在一知半解的情況下,精準度不夠,
徒造成恐慌。

中央大學土木系教授黃俊鴻擔心政府冒然公布土壤液化潛能圖,徒造成恐慌。(圖擷取自
黃俊鴻臉書)
中央大學土木系教授黃俊鴻擔心政府冒然公布土壤液化潛能圖,徒造成恐慌。(圖擷取自
黃俊鴻臉書)
對於土壤液化問題,行政院長張善政打算在一個月內公布土壤液化潛能圖、台北市長柯文
哲也決定在一年內公布台北市的土壤液化潛能圖。
中央大學土木系教授黃俊鴻在臉書上就公開呼籲張揆及柯P,一定要審慎。他的呼籲,獲
得包括交大教授單信瑜等多位工程系教授們的聲援贊同。
黃俊鴻指出,土壤液化其實是會吸收地震能量,具有減震效果,對於結構物的倒塌反而會
有某種程度的保護作用(類似保險絲的作用),從這次美濃地震及之前921地震的土壤液
化區都沒有造成人員傷亡可獲得實證,但是,液化土壤會喪失承載力,建築結構物會近似
積木般緩慢的沉陷與傾斜,甚至地震結束後還會持續變形,直到液化土中孔隙水壓完全消
散完畢,才會停止變形。

土壤液化區的破壞力很強,包括自來水、汙水、瓦斯、電力與電信管線的斷裂、排水困難
而淹水、建築結構體貨傾斜等,但這次地震,建築物主體結構樑柱斷裂等,是強烈震動所
引致之慣性力,並非土壤液化所致。

如今張揆及柯P都訂出公布土壤液化潛能圖的時間表,黃俊鴻憂慮,鑽孔數量牽涉到精準
度,以北市為例,台北市製作液化潛能圖之資料多為捷運或公共工程鑽孔,多呈線狀分布
,間距多在50-100m以上,鑽孔數量不足且分布不均勻,且土層變異性很大,易造成誤差
過大,若是以政府名義公布,地震後若是與液化潛能圖不符,是否可要求政府國賠?

而且台北市捷運沿線幾乎已挖空液化土壤,大樓開挖也挖空大部分土壤,所有的鑽孔跟現
況是否符合,有待商榷;如果要由政府發布,應經過嚴格專業學術團體的審核,才有品質

黃俊鴻批兩級政府搞錯操心重點,現在要查台灣的液化潛能圖,網路上就查得到各學者的
研究報告,如何使用,應由民眾自行或委由專業解讀,政府不需操心,政府應做的事是宣
導正確的土壤液化觀念,土壤液化非致命因素,全力補助液化區居民修繕建物與維生管線
,儘速恢復居民正常生活機能。政府主動公布土壤液化潛能圖只是增加民眾不安與糾紛,
對於現狀沒有幫助。


4.完整新聞連結 (或短網址):
※ 當新聞連結過長時,需提供短網址方便網友點擊

http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1602457
政府將公布土壤液化潛勢圖 工程及學界:一知半解 - 政治 - 自由時報電子報
[圖]
[圖]
這次南台地震造成重大災損,再度引發政府重視土壤液化問題,此次震災的禍首一大部歸到土壤液化問題上,張揆及柯P都訂出時間表以公布全台土壤液化潛勢圖,但這一項決定,學界及工程界卻憂慮,擔心在一知半解的情況下,精準度不夠,徒造成恐慌。對於土壤液化問題,行政院長張善政打算在一個月內公布土壤液化潛能圖、台北市長柯文哲也決定在一年內公布台北市的土壤液化潛能圖。 ...

 
5.備註:
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土壤液化->天然保險絲 海豚會轉彎? 真的很佩服 專家學者 政府官員

那天然保險絲這麼好 送你住要不要?

發明保險絲需要得諾貝爾獎嗎?

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1456689051.A.590.html
SRNOB: 建商發聲筒1F 02/29 03:52
WinRARdotrar: 一知半解個你媽2F 02/29 03:52
magic1104: 可能還沒脫手 哭哭3F 02/29 03:53
drigo: 學者專家的家還沒脫手?4F 02/29 03:55
julia66: 造成建商恐慌5F 02/29 03:56
aynak: 大致沒說錯吧,土壤液化不代表絕對風險6F 02/29 03:57
aynak: 調查不確實也有可能圖增恐慌,但我覺得公布還是好的
aynak: 建築土木結構界應該要有聲量出來宣導正確認知
aynak: 公家單位也是,除了要完善資訊準確度,也要同步宣導觀念和
aynak: 應對方式,我還是相信資訊公開能有更好的建築環境
這麼優質東西 依他的說法 應該不需要改善吧? 需要多加利用?
ben811018: 還有圖資的精度,比例尺差異會差很~~~~多11F 02/29 04:04
helloallen29: 公開當然好啊,遲早要公開的12F 02/29 04:09
helloallen29: 現在哪個資料沒有 open source 的,趕快做一做吧
facefear: 資訊公開透明 對弱勢的人 越有利!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!14F 02/29 04:22
facefear: 建商發聲筒
weboau: 擔心投資的房地產下跌16F 02/29 04:25
facefear: 就跟 股票 越公開透明  房價 實價登入  一樣17F 02/29 04:26
hatecircle: 公開好阿18F 02/29 04:28
aynak: 他的發言雖然說了「優點」(?)但他也說了「缺點」(承載力下19F 02/29 04:29
aynak: 降等等)我覺得你不用去放大他的單一一句話,推文也不用直
aynak: 接把它打成建商發聲筒,他這個發言我認為點出最重要的問題
aynak: 是,不精確的資訊可能造成過度恐慌這點
facefear: .23F 02/29 04:32
大樓地層下陷不會造成傷亡? 是保險絲 這根本就是謬論 不會倒等於不會傷亡?
facefear: 看過一點投資書的人 都會知道 靠資訊不對稱 賺大錢!!!!24F 02/29 04:32
facefear: 貧富差距就是這樣來的
facefear: .
aynak: 他並沒有說「土壤液化Z>B」這種話(我相信任何相關專業的人27F 02/29 04:33
aynak: 都知道土壤液化有潛在風險),我覺得大眾看這篇新聞還是要
newstyle: 土壤液化應該找地質系的去講,而不是工程界的吧29F 02/29 04:34
aynak: 抓住重點(過度恐慌的問題),當然他的發言我覺得不夠周密,30F 02/29 04:34
aynak: 如果他改變表達方式,確實把焦點著墨在資訊不周延可能帶來
aynak: 的問題會更好
aynak: 重申一下,我一樣覺得應該公開,只要資訊完善、做好正確知
aynak: 識的宣導,絕對是公開比較好
公開沒不好 但是就是因為下陷有危險 怎麼想要說一些場面話? 好像想轉化成
液化是好東西?
※ 編輯: eyebling (203.70.92.63), 02/29/2016 04:36:51
aynak: 另外我覺得工程界是有資格發言的,一來這也是他們專業的一35F 02/29 04:37
aynak: 部分,二來要如何應對土壤液化區所需的開發建設還是工程界
aynak: 比地質界有更多了解,極端的例子來說
aynak: 一般規模建物可以選擇以打樁植入土下岩盤方式來避免土壤液
aynak: 化層的危害
aynak: 我理解他這種說法有不好的觀感,上面也說了我認為這種說法
aynak: 不周延啦……不是為這位專家開脫,是希望看到這篇的可以關
aynak: 注一下他點出的問題
aynak: 另外我個人推測,他是想表達液化沒有想像中那麼危險,是希
aynak: 望民眾不要過度恐慌,也許表達上觀感不好,但說他想把液化
aynak: 講成好東西應該也是沒那麼嚴重啦XD
skyringcha: 既然土壤液化有減震效果那麼好,應該要趕快公布啊!46F 02/29 05:07
innocent5857: 幹你娘,不公布以後遇到,再該該叫無意義的要國賠47F 02/29 05:31
Chopstick2: 就公布ㄚ!該拆的拆,改建的改建,賠償的賠償!48F 02/29 05:34
seeseahole: 別嘴砲…你有才能送我住!49F 02/29 05:35
iqnine: 學者講的理論很複雜 原po看到的結論倒是很簡單50F 02/29 06:05
newstyle: 台大醫科的分數遠比土木系的高,要聽誰的很明顯~51F 02/29 06:08
feliz5566: 那麼棒應該要快點公布啊52F 02/29 06:20
frankexs: 有人是不是閱讀障礙啊,缺點都看不到53F 02/29 06:24
eemail: 肉容優缺點都提了吧 講的沒什好挑剔的54F 02/29 07:21
taikonkimo: 公佈沒啥問題 但政府要提出後續55F 02/29 07:22
taimu: 把它立法 例如要蓋什麼的基礎 就像容積率之類的吧56F 02/29 07:33

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