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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-04-04 22:34:03
看板 Gossiping
作者 killla (Asparagus juice)
標題 [新聞] 直升機馳援北二段山難　博崴媽媽：救難人
時間 Mon Apr  4 20:50:21 2016

直升機馳援北二段山難  博崴媽媽：救難人員被放錯點

2016年04月04日 19:58

大台中登山隊昨天在中央山脈北二段的無明山東峰發生山難， 2人不幸墜崖
身亡，救援直升機今早抵達事故山區，但因無法執行吊掛，改以載送方式將
5名救難人員送進山區協助救援，結果放置地點錯誤，救難人員被放在離2遇
難山友大體處估計還要步行6個小時，若把救難人員放在無名池草原，至少
可縮短5小時救援時間。


經常協助山難救援的博崴媽媽說，她得知此事後，立即協助救援並詢問空勤
總隊，結果得到的答案，原本載送5救難人員的B234直升機返程途中，因故至
竹山維修，至少需要3小時才能修好。


博崴媽媽說，她再向國搜中心求援，結果得到的答案居然是EC225緊急救護直
升機無法至3000公尺執行任務，她早就質疑該型號直升機無法超過海拔2500
公尺執行救援任務，但國防部卻一直否認她，如今國搜中心的說法，剛好打
臉國防部。


博崴媽媽說，今天天氣良好，由於救難人員原本以為會被放在無名池草原，所
以，並未攜帶很多糧食，救難單位應事先溝通清楚，避免救難人員受困或二次
山難發生。(撰文：林俊宏)


http://www.nextmag.com.tw/breaking-news/news/20160404/37462809
直升機馳援北二段山難　博崴媽媽：救難人員被放錯點｜Next Magazine
[圖]
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登山要安全 建議如下:

1.登山專業化,政府應該成立山岳管制中心,屬內政部轄下,登山人員需有證照
  才得以登山,考照門檻要超高,18歲以上才能考,50歲以上持有證照者作廢,
  考照標準如高考,沒有選擇題,全部申論題,加考登山英文與無線電操作,錄取
  率5% ,術科考試考垂直30公尺攀岩,馬拉松3小時內完成,如此才能刷掉潛在
  高風險人員進行登山冒險,無照登山者經查獲者,處二年以上,5年以下有期徒刑,
  可併課罰金

2.確立責任分屬,經國家考試通過合格人員進行攀登前3個月,向管制中心提出申請
  [登山計畫申請書],內容載附[適格隊員基本資料暨良民證][攀登路線與運補計畫]
  [無線電,GPS,衛星電話操作人員合格證書][死亡無責聲明][死亡處置意願聲明]
  [登山強制保險救助計畫],核定通過才准登山

  無線電,GPS,衛星電話操作：強制登山人員學習登山儀器操作,儀器由國家租賃配發
                           以天數計繳納費用,押金另計
  死亡無責聲明：登山本屬高風險性活動,國家無義務為冒險人員救援

  死亡處置意願聲明：如同聖母峰攀登活動,可選擇就地掩埋或者直升機戴下,後者5萬
                    美金起跳,就地掩埋者需向林務局購地使用

  保險救助計畫：如同汽機車強制險,登山前須向保險公司提出承保,萬一有需要國家
                公器進行救援,由保險公司進行理賠給政府做補貼之用,使用者付費
                合情合理,只是願意承保的保險公司會收取高額費用。







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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.48.210
※ 文章代碼(AID): #1N0cCJlf (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1459774227.A.BE9.html
推 sysop5566: 媽媽這麼行 怎自己不去救1F 04/04 20:51
→ lolic: 你專業自己搜阿幹2F 04/04 20:51
推 funkD: 自己去阿3F 04/04 20:52
→ BDG: 而且是娛樂活動 又不是職傷公傷 跟八仙塵爆一樣 應自我負責4F 04/04 20:52
→ milkyway168: 不管啦  國賠5F 04/04 20:52
推 pili30155: 自己救啊6F 04/04 20:52
→ skyprayer: 這個家屬整天砲救難人員....7F 04/04 20:53
→ miisoo4u: 人都確定掛了 放哪很重要嗎?8F 04/04 20:53
→ GreatHong: 媽的，出動直升機一次幾十萬，你兒子去登山，跟國家有9F 04/04 20:54
→ GreatHong: 什麼關係啊？肯救妳就該感謝了，還在那邊嫌
噓 js52666: 負責出嘴最輕鬆11F 04/04 20:55
推 g8330330: 囉唆個屁12F 04/04 20:56
推 s655131: 現在山難也要變得跟屁孩溺死一樣嗎13F 04/04 20:56
→ GreatHong: 真的覺得政府要讓登山的人去簽生死狀14F 04/04 20:56
→ skyprayer: 國外沒先自己投保 出事搜救 事後會跟你酌收搜救費15F 04/04 20:56
推 Mk48ADCAP: 重點是高山救援能量16F 04/04 20:56
→ skyprayer: 幾十萬到數百萬不等17F 04/04 20:56
推 AAAdolph: 爬山的不是她兒子吧? 他只是熱心的民眾18F 04/04 20:57
→ rony98: 每個家屬都能變身成高山搜救專家19F 04/04 20:57
→ Mk48ADCAP: B234不能飛 EC225飛不到 黑鷹呢？20F 04/04 20:57
→ hkcdc: 自己的孩子　自己救21F 04/04 20:57
推 kyowinner: 不是他兒子吧……22F 04/04 20:57
噓 A320: 這個咖小要噓23F 04/04 20:57
→ Mk48ADCAP: 內政部的黑鷹我記得已經回來成軍了說24F 04/04 20:57
→ skyprayer: 熱心民眾?? 當初就她把很多參與山搜的人熱情澆熄一大半25F 04/04 20:58
→ Mk48ADCAP: 所以只要B234不能飛就無法直升機高山救援了嗎？26F 04/04 20:58
推 cikk1942: 地方的媽媽需要救難27F 04/04 20:58
→ Mk48ADCAP: 這樣結果很糟糕 B234的狀況不是很好 由這篇可得知28F 04/04 20:59
噓 JQKER: 本魯119消防員只能說：幹 出一張嘴最厲害29F 04/04 21:00
推 occboy: 這阿姨是誰???30F 04/04 21:01
推 Mk48ADCAP: 不知道內政部有沒有替換B234的計畫 這架快退一退比較好31F 04/04 21:02
噓 GreatHong: 沒看內文抱歉。32F 04/04 21:02
→ GreatHong: 但是登山客死活關政府屁事啊，直升機的航空汽油多貴他
→ GreatHong: 知不知道啊，一次吊掛十萬以上跑不掉。
→ Mk48ADCAP: 黑鷹可以飛得到但無法有B234那樣的載重能力35F 04/04 21:03
→ GreatHong: 整天嘴砲沒有裝備，不然妳去國外買啊36F 04/04 21:03
→ Mk48ADCAP: EC225算重型但飛不到XD37F 04/04 21:03
推 funkD: 建議登山協會之類的出資買一台更高級的救援用直升機給政府38F 04/04 21:04
→ Mk48ADCAP: 到底在買啥小XD39F 04/04 21:04
→ Mk48ADCAP: 沒有人覺得花納稅人的錢直升機這樣買很怪嗎？
推 westwood0402: 一堆人有閱讀障礙41F 04/04 21:05
→ Mk48ADCAP: 所以內政部到底有沒有要換掉B234 還是要繼續撐？42F 04/04 21:06
噓 shiriri: 這人是誰43F 04/04 21:07
推 OpenGoodHate: S70C 呢 陸軍還有CH47SD，不過人都掛了，沒差這五小44F 04/04 21:07
→ OpenGoodHate: 時倒是定位錯誤要檢討，不懂靠北的點在哪
噓 littlemisuzu: 天氣良好? 不好意思剛從730林道下來 山上都是薄霧46F 04/04 21:07
噓 fbiciamib123: 黑鷹買假的喔47F 04/04 21:08
→ cikk1942: 只有聽過男權媽媽48F 04/04 21:08
推 Mk48ADCAP: 可能黑鷹系列載不了那麼多人吧49F 04/04 21:08
→ Mk48ADCAP: 這種高海拔可能四個人就差不多了
推 ken812025: 好多人 有閱讀障礙喔  ㄏㄏㄏ51F 04/04 21:09
推 gotohikaru: 等一下 一堆推文是認真還是反串的XD52F 04/04 21:10
→ gotohikaru: 幹你媽的害我快笑死XDDDD
→ Mk48ADCAP: 希望新政府可以多給內政部一點預算把B234換掉54F 04/04 21:10
→ Mk48ADCAP: 老飛機又特殊規格全球沒幾架很難養的
推 smallming: 到底這種亂象要持續到什麼時候?56F 04/04 21:11
推 Mk48ADCAP: 阿對 忘記這裡是八卦版 我在認真啥 哈57F 04/04 21:14
推 slimu0001: 這位媽媽好像是站在救難隊立場替救難隊講話的耶58F 04/04 21:14
推 Mk48ADCAP: 救難人員:幹 多走五個小時59F 04/04 21:16
推 shen820715: 其實重點是避免救人反被救60F 04/04 21:18
→ shen820715: 出動阿帕契啊！只給貴婦拍照用喔？
推 Mk48ADCAP: 出動阿帕契你是要殲滅屍體嗎XDDDDDDD62F 04/04 21:21
→ Mk48ADCAP: 剛估狗了一下買EC225真的是滿科科的 嘿嘿
推 hua0207: 寫得蠻有道理的，推一下64F 04/04 21:22
推 shen820715: 我個人只是覺得阿帕契與其被貴婦拿去拍照還不如山搜65F 04/04 21:22
→ Mk48ADCAP: 阿帕契載的了搜救人員跟大體？66F 04/04 21:23
推 DevilCool: 這篇文章充分展現很多人的國文老師根本該切腹67F 04/04 21:23
→ Mk48ADCAP: 山搜？ 要不要加掛個長弓雷達？68F 04/04 21:24
→ Mk48ADCAP: 前面就有人提過了 還有陸軍的CH-47SD 先估狗一下好嗎
噓 GTA0328: 差點被推文帶風向 八卦版不意外70F 04/04 21:25
→ Mk48ADCAP: 很遺憾的是B234跟CH-47SD長很像但後勤根本不通這樣71F 04/04 21:26
推 sumarai: 推文別再誤導了= =72F 04/04 21:26
→ Mk48ADCAP: 內政部又買了EC225 又是另一套後勤 現在又有新黑鷹XD73F 04/04 21:27
噓 hgddr6881686: 只會酸的人根本可悲74F 04/04 21:27
→ Mk48ADCAP: 新政府上台後多撥點預算給內政部空勤部隊吧 阿彌陀佛75F 04/04 21:28
推 sumarai: 買黑鷹就是換掉B234，留言一堆什麼重點都沒講到76F 04/04 21:29
→ Mk48ADCAP: 可是黑鷹沒有B234的載重能力啊77F 04/04 21:29
→ sumarai: 人員還在分批受訓，是要叫誰飛黑鷹？78F 04/04 21:30
→ Mk48ADCAP: 所以是黑鷹還不能用的意思嗎79F 04/04 21:31
→ sumarai: 連UH都能載十個，你在這擔心黑鷹？80F 04/04 21:31
→ Mk48ADCAP: 我是說3000m以上的高海拔81F 04/04 21:31
→ Mk48ADCAP: 如果那麼爬山那麼簡單叫EC225飛就好
推 sumarai: 黑鷹10000，以後負責高山，3000到底哪來的83F 04/04 21:33
→ Mk48ADCAP: 你要考慮載重喔84F 04/04 21:33
→ Mk48ADCAP: 另外有可能B234飛一趟一台就好 黑鷹可能要二趟或兩台
→ Mk48ADCAP: 5名搜救人員加正副駕駛共七人 可能還要載兩具大體
推 loa123: 那以後出事大家不要麻煩警察 誰叫你剛好站在那邊讓人砍87F 04/04 21:35
→ loa123: 救你一個雖小浪費國家資源
推 sumarai: 四機組員額外再十一人，綽綽有餘好嗎89F 04/04 21:36
→ Mk48ADCAP: 你確定這樣飛得到3000以上？90F 04/04 21:36
→ sumarai: 五名是額外的，空勤出任務本來就會配駐地的特搜91F 04/04 21:37
→ sumarai: 看你留言只是看新聞幻想而已…
推 Mk48ADCAP: 你不考慮載重黑鷹實用升限是19000呎我當然知道93F 04/04 21:39
→ Mk48ADCAP: 你的十五人可以飛到3000m以上資料在哪？
→ Mk48ADCAP: 所以是誰在幻想？
推 sumarai: 另外EC225根本不是空勤的啊… 傻眼，推文來鬧的96F 04/04 21:41
推 Mk48ADCAP: EC225是海鷗的 我搞錯了 你要不要給我黑鷹全載重可以飛97F 04/04 21:44
→ Mk48ADCAP: 高海拔的資料？ 海鷗也是要負責搜救的啊
推 Mk48ADCAP: http://goo.gl/DuxWP6
→ Mk48ADCAP: 幫你找好囉 賽考斯基的官網黑鷹性能資料100F 04/04 21:48
→ Mk48ADCAP: 所以是誰在幻想？
推 OpenGoodHate: 空特的CH 47SD跟B234後勤不通，跟臨時調用上山救災102F 04/04 21:52
推 sumarai: 不要緊張啦，整天黑鷹 黑鷹的喊 ，連還在受訓也不知道103F 04/04 21:52
→ OpenGoodHate: 的關聯在哪裡??104F 04/04 21:52
→ sumarai: EC225也亂掛給空勤，呵呵呵105F 04/04 21:52
推 Mk48ADCAP: 我錯了或不知道我承認 你還沒回答我的問題喔106F 04/04 21:53
→ OpenGoodHate: 而且忘了海歐還有S70C 嗎(還有四架是全天候的搜機型107F 04/04 21:56
→ OpenGoodHate: )，這個新聞的重點就是高山搜救救災資源統整跟指揮
→ OpenGoodHate: 問題，有事就應該要統整國內有限的資源
推 Mk48ADCAP: 應該比較算突發意外 另外也知道兩人已經死亡110F 04/04 21:57
→ Mk48ADCAP: 老飛機又出包 就將就將就這樣
推 OpenGoodHate: 另外英美聯軍在阿富汗的高山地型執行任務時也是調用112F 04/04 22:01
→ wtu3q: 媽媽不會爬白岳吧113F 04/04 22:01
→ OpenGoodHate: CH47為主，就是因為UH60等通用直升機在高海拔山區的114F 04/04 22:01
→ OpenGoodHate: 表現不如伊拉克那種大平原
推 Mk48ADCAP: 兩個旋翼還是比不上一個旋翼啊 要用中型架次就要多116F 04/04 22:07
→ Mk48ADCAP: 黑鷹根契奴克本來就不在同一個檔次
推 Mk48ADCAP: 打反了 應該是一個旋翼比不上兩個旋翼
→ Mk48ADCAP: 買EC225時也有人在講為什麼不買S92 只是歐系直升機在高
→ Mk48ADCAP: 海拔操作硬是比美系輸了一截

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