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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-06-10 15:59:21
看板 car
作者 saitou68201 (漂泊不定)
標題 Re: [問題] 花30萬入手BMW 2003 E46 318ci
時間 Thu Jun  7 17:51:48 2018


※ 引述《gtsandevo (咖啡磨)》之銘言:
: "30萬也想找老BMW?"
: "15年以上基本都是買來修的"
: "別鬧了還是隨便找台camry什麼的開吧"
: "老學校開課啦,歐系修到飽!"
: "厲害了我的車"
: 每每這種老車文章,勸退文一定不會少
: 我想知道的是有沒有"曾任車主"出來勸退的?
: 比方說你當年血氣方剛,真的花了二、三十萬買台十幾年雙B
: 修個痛快寧願上課買新車

我在這個板看了滿長一段時間的,自從自己買車之後開始更多關注車板

自己觀察的結果,其實我認為很多人根本就是隨便講講、勸退刷存在感的。很多人根本沒
碰過這個年份或是這個等級的老車,連一點概念或是經驗都沒有,不知道從哪裡人云亦云
的聽來一些似是而非的說法就開始刷存在感


像是甚麼「老車買回來就是修」、「歐洲車維修保養貴到你哭」、「15萬學人家開BMW?」

倒也不是說這些人講的就完全不對,但是很多東西是有前提的。例如老車買回來就是要修
,這話沒甚麼不對。但事實上如果是修一些老舊的底盤零件、換些年分到報銷的消耗品,
相比於新車,你當然可以說買新車就不用修。但關鍵點是,這樣的修有甚麼問題?


所以精確的討論,應該是細部的去區分車子有可能大修、小修,要大修的老車不值得買,
除非很稀有;只要小修或是部分整理的老車,才繼續依照你的關愛度、口袋深度來決定入
手與否


當然在這邊會牽涉到第一個問題,是你想買,可是你有沒有辦法分辨可能要大修的車,或
是這台車只需要小整理?坦白說,這很複雜,最簡單的說法是如果沒有,那你就可能必須花
相對多一點的代價尋找更可靠的來源、更穩定的車況,或是放棄


如果你有,那才討論下一個層次的問題

例如這款車到底容易出甚麼問題、零件價格親不親民、來源是否容易取得、維修地點好不
好找、要不要花很多心思,然後再來評估你有沒有時間跟有沒有錢

沒錢你就多花時間,沒時間你就多花錢

所以我覺得很多人要勸退,完全不是站在這些立場上去分析或分享經驗的,只是想要假裝
自己很懂,刷存在感,把一件事情講得很可怕、就算離現實很遙遠

像是老BMW到底難不難修?日常保養到底貴不貴?

其實這些問題對於懂的人而言,會跟你說「不能一概而論」

為什麼?因為維修這種事情,除了要看車況,還要看車款

以年份來看,現在E34跟E46都會被歸類為老BMW,但其實兩款車電子化程度差異頗大,解決
問題的手段也差非常多,E46容易因為電子sensor老化、敏感之類的問題一直亮燈,但實際
上可能沒有問題;E34不會,因為沒甚麼燈可以亮,要是真的亮了通常是真的有問題,而且
要是亮了通常車子也不太會動了


所以光是在維修的心思跟難度上,E34要遠小於E46,而且E34的引擎室也比E46空間大,相
對來說有些東西比較容易碰到、有些故障比較容易排除,不能一概而論說都是同一回事,
這是沒有意義的


有些人修E46修到哭,但那不代表E34會這樣,經驗是不能這樣轉移的。當然我覺得問題更
大的是一堆根本沒開過也沒修過的人在那邊鍵盤修到哭,是修甚麼?鍵盤嗎?

再說維修保養跟一般耗材,其實日常保養上,老BMW根本就沒有比較貴。像是換油,BMW換
六罐,我自備Repsol 5W40,給保養廠換收工資400,這樣E34換完1600,Galant換完1200
,就差兩罐油的錢,到底要怎麼保養到哭?


基本常見耗材,甚麼來令片之類的,其實老BMW就比國產車貴一些

老BMW真的比國產車可怕的,是在那些你可能這輩子只會修一兩次,但是碰到就不能不修的
東西,像是甚麼冷氣壓縮機啦、進排氣閥門啦、這種東西,但你反過來也可以想,這種東
西修一次之後,以這台車的生命週期而言可能沒有下一次了。所以你有愛、你能負擔,那
就可以考慮養


這樣的討論才有意義,而不是很粗淺的嚇人,說BMW養起來就是很可怕。這跟指著一台龜龜
的Toyota,然後說開T牌的就是龜一樣,是種很明顯以偏概全的謬誤

當然有人會說,我沒有修到哭是我運氣好,這是一種生存者謬誤

我才要說,放屁

因為我無論是分享經驗,或是勸退,都是盡量把經驗客觀呈現出來,而對於事實要怎麼判
斷就交給看的人自己決定。重點是你要正反並陳,而且要有證據,這樣討論才有意義。我
一直開老車,人生第一台車買16年的Galant,之後碰的車一台比一台老,我從來沒有告訴
大家買老車不用修,或是老BMW很容易照顧,事實上老BMW超他媽傲嬌


但容我引用銀魂裡面的一句話

「由於傲的程度是兩倍,所以嬌起來的爽度也是兩倍」

這種心情,專業的板友已經分享了很多,我就不再贅述

但我是覺得這個板很有趣的點,就像是很多處男在分享飛機杯比真人更好用一樣,這感覺
真的讓人心情複雜

https://imgur.com/RqKygOn  https://imgur.com/BJICh0M

: 還是砸了十幾萬修不好認賠殺出?
: 記得十年前剛上大學我的車是一台十幾年的老檔車,雄獅125
: "新手不要碰老車!"
: "連DIY能力都沒有玩什麼經典?"
: "屁孩你還是買勁戰吧,搞什麼噴煙雙管"
: z club、東機、PTT先滅火一番,依區域性不同而有酸←-→理性的言論風氣
: 後來我們自己搞了個雄獅家族,從07年到現在也十個寒載了
: 一路上進進出出了許多人,包括我,卻也沒見到誰是因為修不起而賣車
: 後來又陸續接手了追風、FZR
: 服役期間頭好壯壯,脫手時都賣得比入手價還高
: 老車真的很容易壞、沒愛就不能碰嗎
: 去年四月份我入手了一台E39 528,目前行情價約在7~15萬區間
: 在這區塊你能買的大型房車,accord k9、camry、teanna、metrostar
: 就算把中型房車列入好了,05年的focus、01~05的神A、馬3初代
: 沒有一台擁有e39的好開與舒適
: 這裡的好開包括什麼,動力適切感、剎車、底盤都很夠用
: 整體配置讓你很難想像這是1.6噸的笨重鐵塊
: 舒適包括懸吊Q度、車室隔音、行車路感、引擎順暢度
: 還有5at、6srs、asc
: 等於說我付出了同等車價卻得到更多
: 後續保養呢?
: 入手時里程為231000,目前為25xxxx,一年約跑兩萬km出頭
: 除了耗材以外更換過的東西為考爾一支、電瓶(?)、abs感應線(歐系耗材?)
: 上述三樣連工帶料加起來約5K
: 耗材則跟日系或國產車相仿,空濾、火星塞、機油、機油芯、輪胎等
: 這些耗材替代品跟自由度都很大,換做是其他車也一樣的開銷
: 唯一事實比較貴的就是油耗跟稅金
: 這就好像3k/1s跟6k/1s的差別,得到的品質是有差的(被GTO框的不算)
: 而我認為這付出的價差,對得起他給予車主的每個回饋
: 我沒有對品牌有特殊偏好,把這藍白徽拿掉換成其他的我也無所謂
: 因為他就是這麼好開,騙不了人的事實
: 甚至以這價位來說真的沒有對手了
: https://imgur.com/vkum8yd
: 前車主弄好了m look外觀
: 不吃機油、不抖動、無異音、底盤原廠倍式登有夠軟Q
: 入手後就是隨興換水換油
: 想開就開,不開放著路邊也不會太難過
: 車價探底幾乎也沒什麼折舊了
: 你要追根究底養老車,會弄得很辛苦,但很多人的成就就在這
: 小到一個橡膠裂痕也要換新
: 我入手時底盤、電系、車體健康,外觀過的去
: 行李箱油壓頂桿這種陽痿問題根本無視
: 只要不影響我開車的就隨他去
: 這樣一年下來代步出差偶爾夜間心情好小跑國十,稱職又有樂趣
: 趁著老婆生小孩還偷改了bbs鋁圈
: 陪產假的回憶是每天溜出月子中心買宵夜,停好車再凝視一陣子這樣
: https://imgur.com/W0dG1pM
[圖]
 
: 比起歐系耗材,我更怕提不起勁的交通工具

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   長頸鹿熱咖啡                         幹你媽的         ▅    φz960124
   在流到他的喉嚨的時候                  認同請分享!    
   熱咖啡冷掉了                                ┌      ⊙  ⊙
   你有想過這個咪?                               ▎  ▋    ◥  
  二勹 ─                                                
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zzahoward: XD 一堆勸退的或是喊很貴的大概都聽聽謠言而已啊1F 06/07 17:57
KGSox: 一堆說修死你的都是舉家人修朋友修同學修親戚修同事修2F 06/07 18:00
GORDON2037: E34帥,推。3F 06/07 18:01
a27588679: 老車真的很美!4F 06/07 18:01
machi6204: 沒真的擁有過的真的不清楚,有E34我推5F 06/07 18:06
ColinChoung: 哈,贊成. 小弟入坑後正爽爽開. 還想連另一台一起換6F 06/07 18:07
ColinChoung: 小弟是老39幫推
m3jeffery: 沒有實際經驗 人云亦云的人太多8F 06/07 18:08
KGSox: BMW車友幫推 https://i.imgur.com/9RkpE7u.jpg9F 06/07 18:16
[圖]
 
KGSox: 不過90年代BMW電子化程度比較高,所以小毛病也比賓士多10F 06/07 18:17
KGSox: 但開起來爽度跟賓士天差地遠
mxr: e34 e36 e39>>>>>>e4612F 06/07 18:20
hh800315: 修機車吧13F 06/07 18:28
lll156k1529: 不重要 在車板Bimmer不管哪台妥善率就是比Merc差 開14F 06/07 18:31
lll156k1529: 起來一定比Merc爽 內裝一定比Merc爛
valsione: 差不多是這樣  反正很多人只會指指點點 伊伊阿阿的16F 06/07 18:33
valsione: 照單全收的話什麼都買不了了
lll156k1529: 二手車一定修到哭 管你是911還是W210 買二手車都盤子18F 06/07 18:33
cashliu: 會問這種問題的很明顯都不懂車啊,學長19F 06/07 18:37
mico: 目前E46 330ci 車主 找到車況好的車 小整理開起來爽度滿滿20F 06/07 18:41
heavenroad: 每次提到義法車就是修的哭天喊地,是有多少人養過啦 X21F 06/07 18:44
heavenroad: D
GKmen: 帥!給推23F 06/07 18:45
zzahoward: 然後車版超好玩 問個E咖5er總是會有人推ES24F 06/07 18:49
Pellaeon: W124車主推推25F 06/07 18:56
JeanSijhih: 處男分享飛機杯體驗很正常吧?靠北一夜幾次不可能才26F 06/07 18:57
JeanSijhih: 不正常...喔不!也很正常。
處男當然可以分享飛機杯體驗啊,但是處男說飛機杯比妹子爽,怎麼看都是不行的吧
bearkiller: 大推 超中肯28F 06/07 19:00
bearkiller: 車版鍵盤車手真的超多
lucky945: 中肯推 一堆鍵盤修車30F 06/07 19:07
panex0845: 小弟TOYOTA 進氣閥門修一次2萬1 請問老B修一次多少31F 06/07 19:10
認真回,我不知道我講的跟你講的是不是一樣的東西,但我修E46的側邊進排氣閥門,一顆
新的原廠連工帶料是大概一萬上下,但是二手殺肉良品大概4000。我是修殺肉件
as981134: 你這樣勁戰車手會崩潰ㄛ32F 06/07 19:12
humaisme: 很多人隨便講講 也有很多人把個案當通例 你沒花大錢不代33F 06/07 19:13
humaisme: 表別人跟你一樣
所以討論要正反併陳啊,我從來沒有只講好事不是?我還分享修車心得勸大家小心咧
wict3: 推35F 06/07 19:17
zzahoward: e46進氣閥我記得含工一萬內36F 06/07 19:23
sswy: 修鍵盤XD37F 06/07 19:25
jamison04: 最後一段比喻超貼切XDD38F 06/07 19:26
vvcc15: 老雙B=修十幾萬 義法車=修到死  大概是這樣39F 06/07 19:30
yokann: VW=DSG必定壞掉+修十幾萬+修到死40F 06/07 19:37
qoo9959: 你這樣子魯民會崩潰41F 06/07 19:53
safetyfirst: 只能推了42F 06/07 19:55
dayawin: 有圖就推了43F 06/07 20:04
fan0226: DSG乾式在台灣明明就很少人買,然後推文永遠都是44F 06/07 20:09
Aquatics: 有圖有推45F 06/07 20:09
fan0226: 再勸退46F 06/07 20:09
fenderrb: 五倍飛機杯比五個女生還爽五倍47F 06/07 20:16
來人,今年不是五杯嗎?
chami0307: 推 好文48F 06/07 20:18
dayjay: 買VW就等於顧路修到賣車啊,懂?49F 06/07 20:21
gtsandevo: 什麼你換機油要1600? 我自備抽油機連工資一起省!50F 06/07 20:25
gtsandevo: https://imgur.com/yrcbQVq
[圖]
 
gtsandevo: 由尺設計是直線的的車種其實都可以用這種方式換油52F 06/07 20:26
gtsandevo: 我才是省錢養老b正解  選我選我
你們不要這樣,我等等要去自己生產機油來省1200了喔
KGSox: W124如果你指的是可變進氣電磁閥 正廠新品含工5000內54F 06/07 20:30
KGSox: 如果你指的是節氣門 正廠新品含工13000內
fuki: 有理推56F 06/07 20:44
Triumvir: 講得真好啦,一堆沒開過的在喊燒57F 06/07 21:01
ColinChoung: 樓上G大,我才是省錢養老B正解. 小弟我39水龜,水幫58F 06/07 21:06
ColinChoung: 浦,冷氣風扇,離合器風扇,鼓風機跟安卓大螢幕都自
ColinChoung: 己來....XD
YangChang: gts大大,請問m20引擎也適用抽油機換油嗎61F 06/07 21:23
gtsandevo: C大哪裡人   健康清晰約跑團約約啊62F 06/07 21:25
gtsandevo: 34的m20嗎  我朋友34也都用抽的  不過他m50
wkheinz: 噓:你一定沒用過飛機杯,真的超爽(心情複雜)64F 06/07 21:29
真心沒用過,小的在有錢買飛機杯之前就交女朋友惹
etpig007: 好文幫推,我也是玩E46,妥善率沒傳聞中那麼差65F 06/07 22:29
rogerliu: 說得很好!但單論老二爽度、飛機杯真的比較爽XD66F 06/07 22:29
堅決反對塑膠,唯一支持妹子
etpig007: 不過建議要買個簡易診斷電腦,亮燈時知道是大條的還是67F 06/07 22:30
etpig007: 小事.另外選車是最重要的一步,顧得好的車通常不會賤賣
etpig007: 從小就喜歡E46雙門的造型https://imgur.com/a/qVJnPAM
Aueston: 推薦好文 同感70F 06/08 00:59
GREATQOO: 好文  E34車友推71F 06/08 01:25
※ 編輯: saitou68201 (114.44.73.46), 06/08/2018 01:27:36
GREATQOO: 對車有愛 多少都不貴...若無感 多花一塊都覺得幹72F 06/08 01:33
shin7660: e30的m20 B2573F 06/08 02:50
DudeFromMars: 我覺得不要貼一堆貼紙會更好看…74F 06/08 09:20
ntpue14: 認同,E46 sport版車主路過75F 06/08 10:50
bomwe: 推一下76F 06/08 11:28
KGSox: 如果是E34/E36的話 美規18鍵的行車電腦就能診斷故障碼了 還77F 06/08 12:00
KGSox: 挺方便的
MlimilM: 觀念非常正確,實事求是79F 06/08 16:28
snd: 但是雙B底盤件比較貴也是真的阿, 這個年紀了底盤大多都有零80F 06/10 01:24
snd: 有零件要整理, 外加上煞車件單價也都高一些
yasea2004: 這種一般都愛飆又沒錢保險 上路害人82F 06/10 08:17

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