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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-11-02 23:45:10
看板 car
作者 Scape (缺鈣缺很大)
標題 [情報] 電動車完成1600km的旅程需要130公斤的煤
時間 Fri Nov  2 15:52:01 2018


來源:
https://goo.gl/KS6STN

You'll Need 286 Pounds of Coal to Fuel That Electric Road Trip

New Yorkers looking to escape the winter chill by driving to Daytona Beach,
Florida, would use about 40 gallons of gasoline to traverse the 1,000 miles
in a Chevrolet Impala.

紐約人開著Chevrolet Impala 去佛羅里達Daytona 海灘躲避寒冬大概需要40加侖
的汽油來行駛1600公里。

Switch that gas guzzler out for an electron-eating EV and the equation
changes. A Tesla Model S traveling the same distance would need power
generated by about 2,500 cubic feet of natural gas, 286 pounds of coal or 33
minutes of blades spinning on a giant offshore wind turbine to make the same
journey.

一輛Tesla Model S 行駛同樣的距離大約需要2500立方英呎的天然氣、130公斤的煤、
或者是大型風力發電機在海上轉33分鐘來產生電力。


https://i.imgur.com/fiHL4FU.png
[圖]
 

As electric vehicles slowly become a bigger part of the global automobile
fleet, questions about mileage and fuel efficiency are going to become more
apposite. While there are multiple variables that can affect electric vehicle
energy consumption, a Bloomberg NEF analysis illustrated some ballpark
estimates to give drivers a better picture of what’s happening underneath
the hood.

隨著電動車逐漸成為全球汽車車隊的一個重要組成成分,有關里程和效率的問題
將變得更合時宜。雖然有多個變量會影響電動車的能源消耗,但Bloomberg NEF
分析顯示了一些大概的估計,可以讓駕駛更好地了解引擎蓋下發生的情況。



Coal

Taking that same 1,000-mile road trip in an electric vehicle that needs 33
kilowatt-hours of energy to travel 100 miles, like a Tesla Model S, would
require about 286 pounds (130 kilograms) of coal to be burned at the local
power plant. Modern coal plants only convert about 35 percent of the fuel’s
energy into electricity, and about 10 percent of that electricity could be
lost as it travels along power lines.



像Tesla Model S 這樣的電動車,需要33kWh 的能量才能行駛160km。進行同樣
的1600km 公路旅程,大約需要在當地電廠燒掉286磅(130公斤)的煤。現代燃
煤電廠只將大約35% 的燃料能量轉化為電能,並且當電力沿著電線傳輸時,可
能會損失大約10% 的電力。

Even with all those losses, the electric vehicle road trip is still better
for the climate than driving a gasoline-powered car. Burning that much coal
would release about 310 kilograms of carbon dioxide into the atmosphere,
compared with 350 kilograms by the 40 gallons of gasoline. Even though coal
tends to emit more pollutants than oil for the amount of energy it generates,
the efficiency of the electric vehicle, which recharges its battery with
every brake, more than makes up the difference.

即使有這些損失,對氣候來說開電動車仍然比駕駛燃油車更好。燃燒這麼多的煤
會釋放大約310公斤的二氧化碳到大氣中,相比之下,40加侖汽油會釋放350公斤
的二氧化碳。儘管煤炭產生的能量往往會比石油排放更多的污染物,但電動車每
次剎車回充電池所帶來的效率可彌補其差異還有剩餘。



Natural Gas

A natural gas power plant producing the same amount of electricity would need
to burn about 2,500 cubic feet of the fuel, enough to fill a small apartment
in Hong Kong or a master bedroom in Dallas. Gas plants are more efficient
than coal, typically converting about half the fuel’s energy into
electricity. It’s also much cleaner, emitting just 170 kilograms of carbon
dioxide for the 1,000-mile journey.

天然氣

天然氣發電廠生產同樣電能需要燃燒約2500立方英尺的燃料,足以填滿香港的
小公寓或Dallas 的主臥室。天然氣電廠比燃煤電廠更有效率,通常可將燃料的
一半能量轉化為電能。它也更乾淨,產生用於1600km 路程的電量僅需排放170
公斤的二氧化碳。


Solar

When it comes to charging electric vehicles with solar power, size matters. A
typical 10-kilowatt rooftop array would need about seven days to create
enough electricity for a 1,000-mile journey, as clouds and darkness mean it
only operates at about 20 percent of its capacity on an average day.


太陽能

用太陽能發電來為電動車充電時,尺寸很重要。一個典型的10kW 的屋頂太陽能
需要大約7天的時間來為1600km 的旅程創造足夠的電力,因為雲和黑夜意味著
它平均只能以約20% 的發電能力運作。


Scale up to a photovoltaic power station, though, and it would take a matter
of minutes, not days. At a modest-sized solar field like the 25-megawatt
DeSoto Next Generation Solar Center in Florida, the average daily output
would produce enough electricity for a 1,000-mile drive in less than four
minutes.

但擴展到光伏電站,則只需要幾分鐘而不是幾天。像佛羅里達DeSoto 這樣新一
代的25MW 規模適中的太陽能中心,平均可以在不到4分鐘的時間內為1600km 的
旅程產生足夠的電力。



Wind

Wind is a similar story, with different sizes of turbines producing different
amounts of electricity. Take the Vestas V90-2.0 MW, an 80-meter tall behemoth
that can be found swirling on the plains of West Texas, among other
locations. Just one of these turbines, and wind farms are usually planted
with dozens of them, produces enough electricity in a day to power a
1,000-mile trip every 33 minutes.

風力

風力是一個類似的狀況,不同大小的渦輪發電機產生不同的電量。以Vestas
V90-2.0MW 為例,這是一個80公尺高的龐然大物,可以在德州西部平原以及其
他地方看到它在轉。在一天內,每33分鐘,一個這樣的渦輪發電機就能產生足
夠的電力讓電動車行駛1600公里,而風力發電場通常有數十個這樣的發電機。

Calculating carbon emissions from wind and solar is a bit trickier. Neither
emit any carbon dioxide in the course of producing electricity on a daily
basis. But unless they’re paired with adequate energy storage -- and most
existing renewable generation isn’t -- carbon-emitting generation has to
make up for them whenever the sun isn’t shining or the wind isn’t blowing.

計算風能和太陽能的碳排放有點棘手。在每天的發電過程中都不排放任何二氧
化碳。 但是,除非它們與充分的儲能裝置相結合 - 大多數現有的可再生能源

並沒有 - 他們必須在沒有陽光或風不吹的時候用有碳排放的發電系統彌補它們。



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這篇文章最有意思的就是這張圖了:
https://i.imgur.com/fiHL4FU.png
[圖]
 

就算以最髒的燃煤電廠來算

電動車行駛1600公里需要燒掉130公斤的煤炭,在電廠產生310公斤的CO2

也比燃油車燒掉40加侖(約151.42公升)的汽油釋放350公斤的CO2 要來的少

若是 燃煤、天然氣、再生能源 的比例以30%、50%、20% 來算

那電動車行駛1600公里所需的電量則會排放出

310*0.3 + 170*0.5 + 0*0.2 = 178 公斤的CO2

大概只有燃油車排放350公斤CO2的一半多一點點

不過這只能算附加價值

最大的好處還是能把污染集中管理

降低城市與道路上的污染物與廢氣、廢熱排放

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.252.81
※ 文章代碼(AID): #1Rt08aol (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1541145124.A.CAF.html
※ 編輯: Scape (1.34.252.81), 11/02/2018 15:57:20
youGG: 所以才需要核能啊1F 11/02 15:56
xixixxiixxii: 商人終究要賺錢的,繼續等電車車價低於油車的一天2F 11/02 15:58
qazwsx6107: 乾淨的媒,沒事沒事吸好吸滿3F 11/02 15:59
Gusteau: 把能源改核能 電動車更有價值4F 11/02 16:07
evilkyo922: 如果電車續航力能提升,再加上有便宜的電可用,電車應5F 11/02 16:07
evilkyo922: 該很受歡迎,當然車價也是重點
kazami: 1600km 151公升,油耗10.x km/L,這油耗好差...7F 11/02 16:09
grgeo: 如果能有更環保的電池問世那就更好了8F 11/02 16:10
syterol: 環保推一個,可是我要開省錢的9F 11/02 16:17
snd: Tesla 目標就是太陽能+儲存設備+電動車10F 11/02 16:24
wayne0411: 這選得油車油耗也太差了吧...11F 11/02 16:33
pwgary2002: 不知道如果是跟油電車比呢12F 11/02 17:04
Scape: 油電車一樣沒辦法做到集中汙染,這才是最主要的差別13F 11/02 17:07
ariete: 數據怪怪的,根據熱值,1公升的汽油排放2.24kg的CO2,排14F 11/02 17:31
ariete: 放量其實是336kg(不過還是比電動車吃燃煤電高)。不過這
ariete: 篇的電動車應該用平均發電碳排約600g-CO2/kwh再多算一個
ariete: 平均數字就是了(包含綠核煤氣油的發電碳排放),那大概就
ariete: 是198kg碳排放量,換算成汽油排放大概就是18.1km/L(柴油
ariete: 車約是21km/L)燃油車只要優於這個數據就比Model S排碳量
ariete: 低,這也是日本人一直不解電動車省在哪XDD
Scape: 只要改變發電方式,電動車的平均碳排放就會降低的很快21F 11/02 17:37
Scape: 這也是推行電動車的地區持續在做的事情,一邊改善電力來源
Scape: 多用太陽能及風力等再生能源減少使用石化能源,一邊推行
Scape: 電動車來降低終端的排放,減少城市的汙染,並行不悖的事情
Scape: 而不是只是單純的去計算碳排放有多少,就像垃圾處理一樣
Scape: 不僅要減量,也要集中處理。光靠提升燃油效率來減少碳排放
Scape: 是很有限的,而電動車能源消耗的碳排放可以趨近到0
N48212: 不考慮核能嗎?28F 11/02 17:50
yytseng: 把鋰電池汙染丟到落後國家去,先進國家吸乾淨的空氣29F 11/02 17:50
Scape: 燃油車不也是把原油汙染丟給海洋生物嗎? XD30F 11/02 17:55
Scape: 另外,鋰電池是可以回收的,而且早已有多間公司在布局了
artiller: 讓嬰兒車不用吸排氣管廢氣就是造福後代了啦32F 11/02 17:56
Scape: 從燃油車排氣管排出的廢氣,才是最難回收的33F 11/02 17:57
crocodileho: 所以 樓上S大以身作則了嗎?34F 11/02 18:11
crocodileho: 開燃油車罵燃油車會排廢氣汙染 不就跟反核一樣 罵核
crocodileho: 能但一樣爽用便宜的核電~
simst: 油車跟電車的製造跟壽命 污染一不要比一下37F 11/02 18:18
qweertyui891: 核能產電就好 誰在跟你燒煤38F 11/02 18:40
Sunal: 比製造階段電車可能較污染 但是只有製造出來卻不使用嗎?39F 11/02 18:56
Sunal: 這些評估都是要從製造 使用最後到廢棄
ariete: 講發電平均碳排是先定義一個標準,不然一邊用純綠能、另一41F 11/02 19:15
ariete: 邊用E100生質燃料,不就一樣0碳排嗎XDD
Scape: 生質燃料怎麼會是零碳排?43F 11/02 19:23
maniaque: 1600KM/151L=11KM/L ......幹! 根本被油電車虐打....44F 11/02 19:32
ariete: 使用生質燃料是零碳排(等於植物行光合作用產生的能量再45F 11/02 19:33
ariete: 拿來燒),除非你把製造、運送生質燃料的過程算進去,不過
ariete: 綠能發電也沒有把這些算進去,所以當燃油車使用E100之類
maniaque: 生質燃料可以算零碳排,生質燃料怎來的??? ^_^48F 11/02 19:33
ariete: 的生質燃料時,“計算上”仍然算是太陽能的延伸=0碳排49F 11/02 19:33
maniaque: 太陽照樹照草照玉米啊,這些動作等同是故碳動作50F 11/02 19:34
maniaque: 把碳固定,然後再轉化成能量,CO2 釋放回去大氣
maniaque: 這就是 零碳排 啊.... 正負相抵 = 0
Scape: 噗,這哪算零碳排?拿來燒就會產生CO2,不要自創新名詞好嗎53F 11/02 19:35
Zuiho: 發現很多人很不了解核能54F 11/02 19:41
Zuiho: 核能那麼好 會變成落水狗幾乎只有比較落後的國家才在繼續蓋
Zuiho: ?
Scape: 理論上的碳中性不等於實際上零碳排,那乾脆說燒煤最好了,57F 11/02 19:42
Scape: 煤也是植物變來的。
Scape: 把理論上的碳中性當成是零碳排根本是一種迷思,車子每天都
ariete: To Scape,目前生質能定義就是零碳排,不然沼氣發電也不是60F 11/02 19:53
ariete: 綠能了,生質能在全球發電佔比大約是風力的一半
Scape: 要燒油,要買多大的土地花多少時間才能夠支撐車子燒油釋放62F 11/02 19:54
ariete: 煤又不可從植物產生,怎麼能算生質能XDD63F 11/02 19:55
Scape: 的CO2?更別說把油拿來燒,除了CO2之外還有多少種汙染物也64F 11/02 19:56
Scape: 被製造出來排放到空氣中。現實一點的問題,糧食拿來吃都不
Scape: 夠了哪還有多餘的可以拿來煉油。
Richie1105: 怎麼不拿加尿素的柴油比呢?柴黑不是最愛說柴油末路67F 11/02 19:58
Scape: 那你燒什麼都無所謂了呀,只要種夠多樹就行?問題根本不是68F 11/02 19:59
Scape: 這樣呀,生質能對整個地球環境來說是碳中性沒錯,但實際上?
Richie1105: 汽油末路說不定會比柴油先喔70F 11/02 20:01
Scape: 他還是會在城市裡面排放廢氣廢熱,對解決這類環境問題有何71F 11/02 20:01
Scape: 幫助?
Scape: 前面就已經說了,電動車最大的優點是能夠把污染集中
Scape: 生質能源辦不到這件事情,燒油,就是會有汙染物進入空氣中
YJM1106: 教主是不是忘記有生質能發電廠這玩意了QQ75F 11/02 20:43
Scape: 那還是需要搭配電動車才能做到降低城市裡的汙染呀76F 11/02 20:48
Scape: 碳中性與將汙染集中管理是兩回事
YJM1106: 生質能/再生能源加電動車本來就是最讚的78F 11/02 21:28
maniaque: S大,不要再硬ㄠ了,你有本事把CO2種回成煤炭再說吧79F 11/02 22:45
SakuraHana: 煤動力車好棒棒,工業革命年代的產物80F 11/02 22:45
maniaque: 煤炭拿來燒來發電,跟石油拿來煉成汽油讓車子動81F 11/02 22:46
maniaque: 都是視為CO2不可逆了.....
maniaque: 在生質能的能量轉移 cycle 裡面,二氧化碳是持續循環的
maniaque: 換言之,加減之後,就是 碳中和,你要說 是不是零碳排?
maniaque: 你若說是利用生質燃料的車子那端,那當然不是零碳排
maniaque: 可是,您怎不看"生質能的原料是什麼"???
maniaque: 太陽能是直接把光能轉成電能
maniaque: 生質能是透過植物,把太陽光能透過葉綠素將能量轉化儲存
maniaque: 葉綠素"固碳" "固碳" "固碳" ,這很重要,要講三次
maniaque: 你找得到跟光合作用一樣,可以把CO2還原成煤炭或石油的
maniaque: 方法嗎?
soleaching: 其實還要考量電池的後續處理92F 11/02 23:37

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