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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-12-03 07:18:16
看板 Gossiping
作者 schwalbe (Preußische Sparsamkeit)
標題 [新聞] 美已就M1A2戰車報價給台灣 我放棄改柴油
時間 Sun Dec  2 15:01:33 2018


1.媒體來源:
※ 例如蘋果日報、奇摩新聞

聯合


2.完整新聞標題:
※ 標題沒有寫出來 ---> 依照板規刪除文章

美已就M1A2戰車報價給台灣 我放棄改柴油引擎

3.完整新聞內文:
※ 社論特稿都不能貼! 違者刪除(政治類水桶3個月),貼廣告也會被刪除喔!

國防部以「銳捷專案」為名計劃對美採購108輛M1A2戰車。據指出,美方已於10月就此案
向我方提出報價(P&A),國防部刻正趕製LoR for LOA,要求美方提供發價書(LOA)。
而我方現在放棄原採購將改柴油引擎的提案,採購將原車原裝,使用原車的燃氣渦輪發動
機。


國防部在108年度國防機密預算中編列「銳捷專案」項目,據了解約為300億元台幣、約10
億美元預算,計畫採購108輛M1A2戰車,陸軍一度主張,為求省油與補保便利,計畫將戰
車原燃氣渦輪發機引擎改為柴油發動機。目前立法院外交及國防委員會正在審查公開預算
部分,預計兩周後才會討論到機密部分。


國防部以「銳捷專案」為名計劃對美採購108輛M1A2戰車。據指出,美方已於10月就此案
向我方提出報價(P&A),國防部刻正趕製LoR for LOA,要求美方提供發價書(LOA)。
而我方現在放棄原採購將改柴油引擎的提案,採購將原車原裝,使用原車的燃氣渦輪發動
機。


國防部在108年度國防機密預算中編列「銳捷專案」項目,據了解約為300億元台幣、約10
億美元預算,計畫採購108輛M1A2戰車,陸軍一度主張,為求省油與補保便利,計畫將戰
車原燃氣渦輪發機引擎改為柴油發動機。目前立法院外交及國防委員會正在審查公開預算
部分,預計兩周後才會討論到機密部分。






4.完整新聞連結 (或短網址):
※ 當新聞連結過長時,需提供短網址方便網友點擊

https://udn.com/news/story/10930/3513563?fbclid=IwAR02YR4TCJ3UMpMr_gBDvWGYyLSG
美已就M1A2戰車報價給台灣 我放棄改柴油引擎 | 軍事 | 要聞 | 聯合新聞網
[圖]
國防部以「銳捷專案」為名計劃對美採購108輛M1A2戰車。據指出,美方已於10月就此案向我方提出報價(P&A),國防部... ...

 
w1jYqFSHwKpiIhScNZ_boxYKq5i3OYk

https://goo.gl/oXWPnr
美已就M1A2戰車報價給台灣 我放棄改柴油引擎 | 軍事 | 要聞 | 聯合新聞網
[圖]
國防部以「銳捷專案」為名計劃對美採購108輛M1A2戰車。據指出,美方已於10月就此案向我方提出報價(P&A),國防部... ...

 

5.備註:
※ 一個人一天只能張貼一則新聞,被刪或自刪也算額度內超貼者水桶,請注意

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.119.61
※ 文章代碼(AID): #1S0uDHhw (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1543734097.A.AFA.html
GKKR: 本來就不該搞特規1F 12/02 15:02
BMotu: 艾布蘭來啦2F 12/02 15:02
bpq302302: 屌打99戰車3F 12/02 15:03
Huntresswizr: 後勤要爆炸了4F 12/02 15:03
tsairay: 原裝至少付錢還可找原廠支援5F 12/02 15:03
davek: 出手排我就買==6F 12/02 15:04
wahaha99: 柴油才是特規吧 標準是配燃氣發動耶7F 12/02 15:04
aggressorX: 戰車也要省油跟環保嗎8F 12/02 15:04
wahaha99: 用柴油夠力嗎 這麼重的坦克9F 12/02 15:04
wahaha99: 喔 看錯意思 orz 是說放棄柴油、改回原裝
edison: 其實燃氣還是可以燒柴油, ya 兩個願望一次滿足11F 12/02 15:05
FB5566: 都寫出來的國防機密預算...12F 12/02 15:05
jma306: 監理站驗不過13F 12/02 15:05
ast2: 美國:亂改引擎保固失效14F 12/02 15:05
jiern: 不搞特規 如何讓特定廠商承包三十年後勤15F 12/02 15:05
smalltwo: 來個核子動力坦克阿16F 12/02 15:05
nfsong: 用渦輪機 外包給五級廠  大家都有得賺17F 12/02 15:06
jiern: 大油水不是採購案 而是每年大筆後勤預算18F 12/02 15:06
TllDA: 可是這樣 陸軍只有這批是渦輪引擎吧?19F 12/02 15:06
Anvec: 要不要改啊....20F 12/02 15:07
joumay: 核子動力引擎改小到可以放車子 下一個目標要做 鋼彈 嗎?21F 12/02 15:07
idunhav1: 開手排要找M41吧...22F 12/02 15:07
smalltwo: 不然呢??離鋼鐵人還很久.但是剛蛋應該可以23F 12/02 15:07
KH91: 為什麼之前要改柴油?有什麼好處嗎?24F 12/02 15:08
idunhav1: 話說燃氣渦輪引擎根本引擎界肥宅 很多燃料都吃25F 12/02 15:08
soulboy330: 支持 國軍現有的坦克好像還打不過共軍水陸兩用的坦克26F 12/02 15:09
rxiang: M1A2真的能跑台灣馬路嗎?  不會過重?27F 12/02 15:09
gibbs1286: 保固失效XD28F 12/02 15:09
idunhav1: 燃氣渦輪就可以吃柴油了 連酒精都行29F 12/02 15:09
tsmcprince: 華航跟長榮後勤不知道修不修30F 12/02 15:09
gibbs1286: 我記得可以,好像還比較輕31F 12/02 15:10
ArSaBuLu: 為什麼不用核子動力?32F 12/02 15:10
enkidu0830: 砂石車超載的都在跑了33F 12/02 15:10
idunhav1: 美國冷戰設計的核動力坦克超醜 拜託不要34F 12/02 15:11
ZhouGongJin: 何時有太陽爐?35F 12/02 15:11
porscheruf: 本來設計就是吃什麼油都可以跑,哪怕是煤油都可以36F 12/02 15:11
Anvec: 改柴油引擎 好處是可以省油50% 一般公路行駛里程+30-50%37F 12/02 15:12
POD0741: 不會過重啦,頂多路不夠寬38F 12/02 15:12
idunhav1: M1A2大概沒辦法過五期排放標準39F 12/02 15:12
Anvec: 後勤負擔也較小 但是原裝的引擎 不要改怎麼想都比較保險40F 12/02 15:13
idunhav1: 到時候改 你料要叫不會比較便宜和好找41F 12/02 15:13
Anvec: 而且這顆渦輪引擎 佔M1作維費用的6成以上42F 12/02 15:14
menshuei: 怎麼不弄電動的,這樣就可以不用石油,只要有電力就可以43F 12/02 15:15
idunhav1: 版上鄉民不是有位戰駕 不知道會不會來回這篇44F 12/02 15:15
Anvec: 但是改了 要怎麼改都沒譜 .... 不太保險45F 12/02 15:15
addycat: 燒汽油的,後勤會爆掉吧46F 12/02 15:16
keane9112: 不是說要改成電動車?國防部這是跟政府政策唱反調?47F 12/02 15:17
idunhav1: 這樣會比M1重更多48F 12/02 15:17
menshuei: 海島要戰車不知道要幹嘛,台灣需要的是艦隊吧49F 12/02 15:17
gibbs1286: 要買特規就要加錢,國防部應該不想再多花錢了50F 12/02 15:17
idunhav1: 話說WD40燃氣渦輪吃得下嗎51F 12/02 15:18
BAR21: 海島不需要戰車 日本:52F 12/02 15:18
gibbs1286: 渦輪好像是標榜什麼燃料都吃啦...53F 12/02 15:19
signm: 傻傻地,海島戰才需要戰車好嘛54F 12/02 15:19
idunhav1: 就引擎界肥宅啊55F 12/02 15:19
zx126126987 
zx126126987: 新加坡:56F 12/02 15:19
dreamelf: 燃氣渦輪汽柴油皆可,台灣是要改柴引...57F 12/02 15:20
gibbs1286: 台灣是不需要重型坦克,但是戰車還是一定要有的58F 12/02 15:20
scum5566: 不行啦,這樣十年就要淘汰了,台灣要電動戰車59F 12/02 15:20
pytzog: 每次有人po M1A2的新聞 底下推文都會出現海島不需要戰車論60F 12/02 15:20
menshuei: 我們需要殲敵於海上啊61F 12/02 15:21
gibbs1286: 重型坦克重又慢,海島你去哪打大規模會戰啊62F 12/02 15:21
Dannyx: 新加坡:63F 12/02 15:22
menshuei: 電動戰車感覺扭力不錯,又可以無聲接近偷打對方。64F 12/02 15:23
idunhav1: M1算跑很快的吧 70以上65F 12/02 15:23
nakayamayyt: 台灣那些主戰車也差不多該換了66F 12/02 15:24
signm: 海島最後決戰都是登陸戰67F 12/02 15:24
cash9632: 有坐墊可以拆嗎?68F 12/02 15:24
baddad: 水哦 !!69F 12/02 15:24
gibbs1286: 早該換了,一堆都是以前在大陸的戰車思維產物70F 12/02 15:24
loveqn: 油耗不达标,无法领牌71F 12/02 15:25
kissa0924307: 原裝比較好 有實戰經驗過 不要改了又出現BUG 變成廢72F 12/02 15:25
kissa0924307: 鐵
Pagan: 台灣也不大,也是灘頭對戰用的快速作戰,要拼補保也輸了74F 12/02 15:27
DICB: 改特規...後勤絕對爆掉...這批M1A2絕對變破銅爛鐵75F 12/02 15:28
dearevan: 請Toyota原廠維修好了76F 12/02 15:29
DICB: 我猜是特規燃油,可能真的是省油省氣吧…77F 12/02 15:29
maniaque: 萊康明AGT1500燃氣渦輪 "很燒油"78F 12/02 15:30
DICB: 請Toyota送到日本...戰爭時候就好玩來79F 12/02 15:30
maniaque: 雖然可以讓油品使用多樣化,但是....耗材太費了...80F 12/02 15:30
SkyPtt: M1A2先前不是說對台灣太大太重嗎?81F 12/02 15:32
DICB: 特規放棄是對的...是那個白痴想要特規的...想要讓後勤爆掉82F 12/02 15:32
DICB: 啊
maniaque: 台灣陸軍應該沒有後勤可以處理維修這種渦輪機(航特有吧84F 12/02 15:33
gibbs1286: 當初說對台灣太大太重的後來被洗臉了85F 12/02 15:34
idunhav1: 航特不就一堆渦輪機86F 12/02 15:35
DICB: 城市戰的話...確實太大太重...因為台灣的一般道路...嗯!雨87F 12/02 15:36
DICB: 下太大就5000洞了...何況是M1A2的重量
ptt80357: 原裝壞掉才好修啊89F 12/02 15:37
gibbs1286: 打到戰車要進城市預備城市戰的話,那台灣也淪陷了...90F 12/02 15:38
gibbs1286: 通常都是講移動到海防預備地吧,戰車面海防禦,那應該
gibbs1286: 是看高速公路和省道
DICB: 台灣自行研發的雲豹戰車是屬於城市戰規劃...M1A2防止搶灘...93F 12/02 15:40
DICB: 不會用在城市戰吧
colinfeng: 台灣是不用鋼彈,但戰車還是需要95F 12/02 15:42
wsx26997785: 讚啦  台灣終於要擺脫冷戰時代戰車了96F 12/02 15:42
GaryMatthews: 以後軍品店都買的到 m1a2 的零件了97F 12/02 15:43
wsx26997785: M1A2主要用在重地防守  打海灘的應該還是巴頓98F 12/02 15:43
gibbs1286: 雲豹我記得好像是機槍為主99F 12/02 15:45
lu19900217: 柴油絕對夠力拉 重量很重的挑戰者1和2都是用柴油引擎100F 12/02 15:45
fransiceyho: 拆掉引擎來山寨很讚101F 12/02 15:46
L9C4iO: 說個笑話 國防機密102F 12/02 15:46
hydralee: 電動把鋰電在外圍一圈當主動裝甲是吧103F 12/02 15:47
lu19900217: 八輪甲在南測看過就遙控40的砲塔或當迫砲車104F 12/02 15:47
DICB: 雲豹確實以機槍為主...所以才適合打城市戰...105F 12/02 15:50
idunhav1: 雲豹有30mm機砲版的106F 12/02 15:53
wsx26997785: 蔡英文上台後軍備有進展  雲峰也在平估量產了107F 12/02 15:53
wsx26997785: 潛艦也正在進行中  也取得美國技術
LoveMakeLove: 維修和後勤比火力重要,這個很難修和保養109F 12/02 15:58
ps1: 幸好沒有用特規110F 12/02 15:58
yuinghoooo: 台灣買戰車的意義是啥,阿帕契才好用啊111F 12/02 15:59
kingstongyu: 自幹柴油引擎好嗎!?每次都要別人授權技術,連買火車都112F 12/02 16:01
kingstongyu: 要被韓國的高姿態和售價嗆(雖然人家也是從法國學來的
elainakuo: 買都買 還要國造114F 12/02 16:04
asole: 改特規後勤會崩潰115F 12/02 16:05
wsx26997785: 意義就是來碾少量登島的入侵者116F 12/02 16:05
thigefe 
thigefe: 現在沒重裝甲,進城鎮只是靶,這是地上撿的道托式的年代117F 12/02 16:06
wsx26997785: 比台北小的新加坡都有先進德式戰車了118F 12/02 16:06
wsx26997785: 太平洋戰爭時  美軍步兵看到日本輕戰車出場 馬上後撤
HappyKH: 國防真的大躍進啊...120F 12/02 16:09
wsx26997785: 雖然是大躍進 但還是趕不上軍事失衡現象121F 12/02 16:11
wsx26997785: 畢竟馬荒廢8年軍備  阿扁亂搞被美國冷凍4年
watashiD: 燃氣就是爽,陸軍起飛123F 12/02 16:13
wsx26997785: 這12年中國又全面發展海空飛砲力量  70%軍演針對台灣124F 12/02 16:13
RAA1144557: 燃氣連花生油都能加125F 12/02 16:14
osk2: 還有人說蔡政府沒在做事 我也是笑笑126F 12/02 16:14
lu19900217: 臺灣戰車都落後他國快兩個世代 能不買新的?127F 12/02 16:14
wsx26997785: 沒錯 連印尼都用德式戰車了 看他們港口接貨超羨慕128F 12/02 16:16
RAA1144557: 步兵遇到重戰車的壓力才是重點129F 12/02 16:16
wsx26997785: 整排貓咪  日本、韓國也都是新一代 泰國也要汰換巴頓130F 12/02 16:16
fransiceyho: 印尼這種國家 戰車只會買不會養 最後都開不動131F 12/02 16:17
fhsh115 
fhsh115: 笑死 等開M1上來的時候就是打過來的時候你他媽還會在意過132F 12/02 16:17
fhsh115: 重?
fransiceyho: 相較於陸地和鄰國相接的國家 台灣比較重視飛彈134F 12/02 16:18
shotakun: 標題和內容不符啊幹135F 12/02 16:25
kodo555: 都中國台北了 還要買這些幹嘛136F 12/02 16:26
jovb: 豬油、牛油、嬰兒油之類的能不能加?137F 12/02 16:27
attpp: 飛機軍艦就可禦敵的話,那還需要戰車嗎?138F 12/02 16:27
m21423: 放棄是怎樣139F 12/02 16:27
chocoball: 台灣軍事排名今年好像掉很大140F 12/02 16:28
PeterU: 只會搞這些 不承認92共識貨怎麼出去 錢怎麼進來141F 12/02 16:30
wsx26997785: 戰車防禦機場、港口、指揮所阿  要讓敵方特戰攻入?142F 12/02 16:30
PeterU: 買武器就是在搞台獨 吸獨仔143F 12/02 16:31
dfast: 柴油好維修應該比較好  但是改裝車不推144F 12/02 16:38
tdtb12: 之前看過戰車 真的很難想像看起來這麼破舊的東西能打仗145F 12/02 16:39
thomaschion: 可以收大叔當戰車兵嗎146F 12/02 16:43
asdfg5435: 買戰車要幹嗎?制空如果輸了 光轟炸台灣就不用玩了147F 12/02 16:47
tom50512: 推148F 12/02 16:52
hyuchi0202: 智障喔 台灣買戰車149F 12/02 16:53
hyuchi0202: 飛機跟飛彈才是真的有用的啦
sotali306: 現代戰車都電腦化模組化了保養應該比較簡單151F 12/02 16:57
SamWhite: 每次看到過重真的是...152F 12/02 16:58
adagiox: 還好沒改柴油153F 12/02 17:03
aa874125: 特規維修就爽了154F 12/02 17:10
wizozd38270: 老實說,比起M1A2台灣更適合日本的10式,10式的設計155F 12/02 17:14
wizozd38270: 很適合台灣地型,甚至比有著比現有主戰車更輕的44公
wizozd38270: 噸,只是看的到買不到QQ
sober921: 這100台是要拿來當碉堡卡重點通道的158F 12/02 17:14
ilsr: 台灣買戰車不如買飛彈,玉石俱焚159F 12/02 17:15
RAWGDOGS: 替換舊戰車有什麼問題嗎,一堆低能160F 12/02 17:18
WayneChan: 300e能買108台 真划算161F 12/02 17:21
kingstongyu: 錢很好燒嗎!你知道大和武藏拿來現代如台灣造船經費一162F 12/02 17:25
kingstongyu: 樣是用燒的嗎?!
jialin6666: M1A1適合台灣?164F 12/02 17:28
neepa: 改核動力不知道行不行165F 12/02 17:30
yeangigi: 路面支持不住,掉下去,變成打地鼠遊戲.....166F 12/02 17:37
YJJ: 臺灣真的不適合 多山多河流167F 12/02 17:53
kynoko: 光是知道台灣有部屬新式戰車,共軍整個人力、登陸艦艇評168F 12/02 17:55
kynoko: 估都要重新擬定好嗎,怎麼會沒用?
ldeathkiller: 國防是在省三小油 看不懂170F 12/02 18:22
godzillabox: 標配燃氣屌打柴油引擎,不懂為何還要特別玩這種特規171F 12/02 18:32
appleball200: 耶我們終於不用繼續打冷戰了172F 12/02 18:33
LiamTiger: 說不用坦克的大概是共諜9.2173F 12/02 18:35
learnpig: 油漆公差出列!174F 12/02 18:53
BisWang: 什麼油都吃 可是吃油跟喝水一樣175F 12/02 18:54
x94fujo6: 台灣不是挖到石油起飛了嗎 省個洨176F 12/02 18:58
j900414: 出手排我一定買177F 12/02 19:01
andrew777: 買戰車一堆人在那邊屁怎沒買飛彈 到底台灣的飛彈是多178F 12/02 19:37
andrew777: 缺阿 一堆鍵盤軍事專家
opthr1215: 竟然是渦輪引擎,唯一的一律柴油引擎也改掉了。180F 12/02 20:53
opthr1215: 竟然是渦輪引擎,唯一的疑慮柴油引擎也改掉了。
starfishfish: 喔@.@182F 12/02 21:03
chunfo: 戰車也要用綠能 環保戰爭183F 12/02 21:03
whitefox: 水利署作了一堆A錢的水泥河床終於可以派上用場了184F 12/02 21:18
whitefox: 橋樑支持不住就下河啊
molukino: 飛彈戰車潛艦飛機,全部買好買滿,看共匪跳腳最爽186F 12/02 21:29
TaiwanUp: 戰車也是飛彈軍 彈比較小顆罷了 三軍都要飛彈軍化187F 12/02 21:47
domago: 後勤保養要燒掉多少台票?當國防部盤子?188F 12/02 22:37
domago: 全世界就你美規用渦輪,台灣有那個屁股?
wario2014: 一堆無良超載砂石車跑來跑去的,擔心台灣基礎建設?190F 12/02 23:13
Boris945: 渦輪引擎不吵嗎?191F 12/03 00:26
vwpassat: 要改特規,還不如直接採購RX-78或是MS-06F192F 12/03 00:34
kkb512sk: F35阿~去查查戰績好嗎~人家還不賣咧193F 12/03 02:21
yummih: 沒魚蝦也好194F 12/03 02:22

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1樓 時間: 2018-12-02 16:41:40 (台灣)
  12-02 16:41 TW
···
先改電動戰車再說!!
2樓 時間: 2018-12-02 17:06:13 (台灣)
  12-02 17:06 TW
台灣現用的M60、韓國K2、日本90式和支那的99式都大約50噸重。M1A2要70噸,台灣道路真的行嗎?
3樓 時間: 2018-12-02 17:44:48 (台灣)
  12-02 17:44 TW
到底是最後要買柴油款還是燃氣渦輪款?
4樓 時間: 2018-12-02 17:58:12 (台灣)
  12-02 17:58 TW
一堆鍵盤專家
5樓 時間: 2018-12-02 18:09:30 (台灣)
-1 12-02 18:09 TW
···
不需要~! 浪費錢! 不如把錢拿去拼經濟!
拼經濟! 要和平! 中國台北!加油!
6樓 時間: 2018-12-02 18:34:28 (台灣)
  12-02 18:34 TW
···
貨进得來
 
人出得去!
 
全力支持一个中国丶92共识!
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7樓 時間: 2018-12-02 19:59:16 (台灣)
  12-02 19:59 TW
馬的 一堆外行人屁話 履帶在跑 跟重量在馬路上有啥關係 靠....XD
看性能比與科技 別亂丟人....
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