※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-11-22 23:45:15
看板 movie
作者 標題 [討論] 查克絕對是DCEU戰犯之一
時間 Wed Nov 22 16:32:35 2017
可能有雷防一下
先說吧，我真的非常喜歡查克這位導演，他的動作跟畫面美學至今我仍把他排第一。
但是他的說故事、組織、邏輯
爛透了！
我們都知道華納有很大的問題，問題是有限的狀況有有限的玩法。
舉個浮誇的例子：
老師要學生一分鍾內出個謎題讓大家猜角色
諾蘭：
油頭、眼鏡、記者、外星人、紅色披風
查克：
微微的風、原野中的農家、雖是領養的孩子但家庭充滿著愛、時好時壞的天氣、城中央的
文字工作者、自由自在、堅強的身軀與矛盾的心、.......
Time’s up
老師給你的時間不夠，你就該講重點，上面查克那邊我只是隨便打一些自以為優美的隱喻
做舉例。如果你天生口吃，上台說故事還挑莎翁全集那會是一團糟。
嗯華納是老師，華納腦殘給了很多限制。
但你如果時間有限根本不該塞那麼多東西，還在那邊放很多慢鏡頭跟隱喻。
BvS根本只需要把”B” vs “S”做好就好了，在那邊帶其他角色還塞一個Doomsday ，我
不相信只有華納干涉才造成這樣。
我真的很喜歡查克，第一次看守護者是在電視上看到，那個時候因為朋友說難看所以沒有
很期待。結果看完覺得超神，馬上推薦給另一圈喜愛這種題材的朋友圈。
因為我看的是電視版，所以很多R級片段都剪掉了，跟朋友一起看第二遍是看原本的，那
些R級畫面一進來幹！整個節奏世界慢而且不必要！！我被吐槽幾天朋友重新回想了一下
才覺得守護者真的很屌！
些R級畫面一進來幹！整個節奏世界慢而且不必要！！我被吐槽幾天朋友重新回想了一下
才覺得守護者真的很屌！
查克的缺點不是一兩天了，我很愛他，但DC電影在護航的絕大多是查克腦粉。
像是BvS裡超人救了淹水的受災戶，為了凸顯他救世主般的降臨，那些人畫了一個S然後超
人在空中俯瞰。
那個cut美呆了但也弱智跟不合理到爆！為什麼？
因為查克處理架構的時候想幹嘛就幹嘛，這個畫面很美他想放，卻完全沒想到不會對劇情
推進有幫助或是合邏輯。
超人去救火的畫面，一樣一堆亡靈節的路人碰著他像是救世主般，美呆了。但一樣他想幹
嘛就幹嘛。
還有這個我真的超愛杯麵獻花的一幕
https://youtu.be/qMceD_O3olA
Batman v Superman - Man-Bat Nightmare - YouTube
Batman v Superman: Dawn of Justice - The Ultimate Edition Director: Zack Snyder Production Companies Warner Bros. (presents) (as Warner Bros. Pictures) Atlas...
Batman v Superman: Dawn of Justice - The Ultimate Edition Director: Zack Snyder Production Companies Warner Bros. (presents) (as Warner Bros. Pictures) Atlas...
那個分割畫面那個運鏡那個色調，一樣美呆了。我知道他想突顯杯麵的恐懼，但查克你知
道你在這部電影裡放了介紹鋼骨、水行俠、神女、閃電的橋段。
你還放了雷克斯的陰謀、蝙跟超的矛盾、Doomsday
然後你還在這裡慢慢鋪陳他的心境跟恐懼，對一分多鐘無傷大雅，但查克很常整部都是這
種為了很美的畫面或是為了很棒的隱喻而放進去造成所謂”查克式的悶”。媽的真的想幹
嘛就幹嘛！
種為了很美的畫面或是為了很棒的隱喻而放進去造成所謂”查克式的悶”。媽的真的想幹
嘛就幹嘛！
再來看看Mos，他為了突顯超人忍耐而拍了一段在酒吧跟人吵架沒換手卻把人家卡車拆了
。不是不行也可以顯現他人性的一面，可是又有一段他被霸凌然後他老爸來關心他，他很
生氣可是卻聽了他爸的勸。這兩段不是互相打臉？
。不是不行也可以顯現他人性的一面，可是又有一段他被霸凌然後他老爸來關心他，他很
生氣可是卻聽了他爸的勸。這兩段不是互相打臉？
然後再看看守護者，那個靈絲跟夜梟%%對劇情的幫助在哪？不是不能放，問題是你如果說
故事已經很糟還放那真的很拖。
看看諾蘭的蒙太奇，他有時候零碎的給你片段，甚至有些橋段他會重複使用讓你印象深刻
。電影的最後你總是恍然大悟靠杯原來剛剛不知道在幹嘛的片段都是線索都是有意義的。
(雖然他動作戲不行但不至於到爛透)
。電影的最後你總是恍然大悟靠杯原來剛剛不知道在幹嘛的片段都是線索都是有意義的。
(雖然他動作戲不行但不至於到爛透)
然後查克的蒙太奇你在結尾總是能發現，靠杯！剛剛那些片段真的沒有用欸！！
大家都知道超人會復活，雖然這麼說有點上帝視角可是超人回來啊克拉克怎麼辦？回去找
莫菲斯對他說ㄏㄏsurprise！你跟超人一起死然後一起回來？wtf？如果查克不放報紙那
段，後面編劇還好說很多。
莫菲斯對他說ㄏㄏsurprise！你跟超人一起死然後一起回來？wtf？如果查克不放報紙那
段，後面編劇還好說很多。
再來講JL，這次進去我腦袋關機加上我旁邊的路人一直動椅子干擾我，讓我覺得欸！？沒
那麼糟啦！後來咀嚼了一下才發現很多劇情漏洞！
可是為什麼我走出來當下體驗是好的？因為他給我爽爽打啊！比不上對薩德跟doomsday
可是很平均啊！至少不像查克前面一堆緩慢無意義的隱喻。
查克這麼做不是不可以，問題是你他媽沒時間還這樣玩？還挑一個瑪莎這樣很難說的橋段
。我知道是為了突顯超人人性的一面啊，但突然稱呼自己媽媽的名字？超人出現了三部電
影只有那幕叫他瑪莎！？一樣啊想幹嘛就幹嘛！！
。我知道是為了突顯超人人性的一面啊，但突然稱呼自己媽媽的名字？超人出現了三部電
影只有那幕叫他瑪莎！？一樣啊想幹嘛就幹嘛！！
蝙蝠俠大顯神威上映的時候我都還沒出生，現在出社會了看的是一個童年，你他媽給我這
個？
我小時候就看過DC的漫畫，但你爽度贏不了漫威，雖然片尾戰鬥總是爆爽但人家漫威就是
可以分散在整部電影。黑暗不及黑暗騎士只有畫面黑暗！深度嘛....你要你就在同個地方
挖很深但現在看起來卻像是在草皮上隨便挖很多洞但都不深。
可以分散在整部電影。黑暗不及黑暗騎士只有畫面黑暗！深度嘛....你要你就在同個地方
挖很深但現在看起來卻像是在草皮上隨便挖很多洞但都不深。
這次JL我所有角色因為多少看過漫畫所以都認識，可是他們排一起就是很陌生。我覺得一
堆護航說不一定要起源電影也是很好笑，除了熟悉角色一方面也是要熟悉演員啊！！
查克跟DC我都很愛，但愛之深責之切。
查克就像歐尼爾，是個有統治力的籃球員，可是劇情就像是他的罰球always fail
或是火影忍者的故事架構為了這些好看的橋段或畫面，塞進去而毀了或是拖了故事架構甚
至打臉自己。
要嘛就像一拳超人原作不會畫畫但會說故事，查克則是反過來，但人家有好的support 查
克沒有....
我個人排名最高的不是ww 而是mos，我不知道是不是因為有諾蘭所以架構沒那麼支離破碎
，查克處理一部電影的架構就時好時壞了，世界觀一大整個悲劇，再加上華納高層簡直慘
上加慘......
，查克處理一部電影的架構就時好時壞了，世界觀一大整個悲劇，再加上華納高層簡直慘
上加慘......
DCEU電影一出我還是會掏錢，買的是一個童年，但下次拜託不管是高層還是導演，想清楚
再出電影好嗎！
不急，真的不急，再急就沒救了！
整個很鐵不成鋼！！
什麼你說SS？
那啥？
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→ : 這誰不知道1F 11/22 16:33
→ : 就他主導的阿，拍BVS得罪一堆DC迷
→ : 就他主導的阿，拍BVS得罪一堆DC迷
推 : 真的，看到一堆人在罵什麼華納高層惡搞查克的戲云云3F 11/22 16:35
→ : ，我就一直在想，為什麼不可能是查克拍得跟屎一樣，
→ : 今天反而是華納跟威登把這部戲救回來呢??
→ : ，我就一直在想，為什麼不可能是查克拍得跟屎一樣，
→ : 今天反而是華納跟威登把這部戲救回來呢??
→ : 然後超人明明跟閃電俠一樣快但劇情需要所以沒救他爸6F 11/22 16:36
→ : 算了小毛病不挑了
→ : 算了小毛病不挑了
推 : 說得完全是我的看法 你是我的分身人格來發文嗎8F 11/22 16:36
推 : 只不過現在同情查克跟罵華納高層是顯學罷了9F 11/22 16:37
推 : 可能阿，但是沒人知道阿10F 11/22 16:37
推 : 查克本來就罪魁禍首、華納只是被查粉拿出來坦的衰洨公司11F 11/22 16:37
→ : 你可以假設他去年說拍好了，其實根本只拍兩成12F 11/22 16:38
→ : 然後被其他人集體轟出去
→ : 然後被其他人集體轟出去
推 : 回W 華納依然機歪 不因為查克自己問題很多就表示華納漂14F 11/22 16:39
→ : 白 兩個都黑
→ : 白 兩個都黑
推 : 繼續看漫畫比較實在(嚼16F 11/22 16:39
推 : 純回W 華納衰洨？ 看看隔壁700萬事件17F 11/22 16:40
→ : 逆風就要有逆風的樣子 支持18F 11/22 16:40
推 : 不說別的 超人他養父掛掉時他還不會飛19F 11/22 16:40
推 : 用這觀點看，西方美術館老大師繪畫大半都是囉哩八嗦20F 11/22 16:40
→ : 不直入重點、想幹嘛就幹嘛。因為除了重點之外還有很
→ : 多發展引申的表現空間呀。
→ : 不直入重點、想幹嘛就幹嘛。因為除了重點之外還有很
→ : 多發展引申的表現空間呀。
→ : 幫你逆風吹：WB都花三億了，不然查克粉還想怎樣23F 11/22 16:41
推 : 呃...守護者那段啪啪請看原作24F 11/22 16:41
推 : 我最推MOS，可我也推崇查克，MOS塞入許多元素，沒人25F 11/22 16:43
→ : 可以把英雄拍的像他那樣飽滿又充滿野心。華納之前找
→ : 沒看過漫畫的導演拍綠燈，他們沒想過查克的野心比自
→ : 己還巨大，退縮的是華納，不是查克。
→ : 可以把英雄拍的像他那樣飽滿又充滿野心。華納之前找
→ : 沒看過漫畫的導演拍綠燈，他們沒想過查克的野心比自
→ : 己還巨大，退縮的是華納，不是查克。
推 : 推樓上 華納只想打安全牌29F 11/22 16:43
推 : 查克單拍動作戲即可30F 11/22 16:43
→ : 請給他們一點希望好嗎? 查克版就是他們的希望31F 11/22 16:43
→ : 商業電影這樣搞自然會起爭議......32F 11/22 16:44
推 : 華納才是最大的鍋啦，查克拍好三小時，說好要上又33F 11/22 16:45
推 : 看看演員的行程，就知道原本幾乎就都拍好了。34F 11/22 16:45
推 : BVS只要告訴我依現代科技燒成焦屍就無法檢驗出是被槍35F 11/22 16:45
→ : 打死嗎？？
→ : 打死嗎？？
→ : 不然大超會去留鬍子去拍其他電影？37F 11/22 16:46
→ : 反悔，所以才會被亂剪成戲院版那鬼樣子38F 11/22 16:46
推 : 我也覺得查克單拍動作戲時超屌，但是扯到劇情就……除非是30039F 11/22 16:46
推 : 查克動作其實也還好、是因為劇情太爛、才爛打戲突顯出來40F 11/22 16:46
→ : 與Watchman有原作參照跟著拍，才沒出這問題XD41F 11/22 16:47
→ : M社就沒這麼詭異的劇情42F 11/22 16:47
→ : 可以驗出是被槍打死又如何？政府也會想順便黑大超啊。43F 11/22 16:47
→ : DCEU 跟查克有種互相拖累的感覺44F 11/22 16:47
→ : 才讓45F 11/22 16:47
推 : 查克拉46F 11/22 16:47
→ : 像Sucker Punch也是戰鬥很屌，但劇情就頗跳痛……47F 11/22 16:48
→ : 今天可是連JL製作人員都開始有人出來講話了，而不只是48F 11/22 16:48
![[圖]](https://i.imgur.com/pcmCfF8h.png)
→ : 特效公司爆料而已。51F 11/22 16:48
→ : DC被搞到今天這評價、查克真的要負上最大戰犯責任....52F 11/22 16:48
推 : 笑了 華納又變無辜了，你給我看這種劣質的CGI還有跟畫53F 11/22 16:48
→ : 面完全融不進去的超人 就夠我這樣狂噴了，就像當初不
→ : 能接受瑪莎的人一樣，不能接受就是不能接受阿
→ : 面完全融不進去的超人 就夠我這樣狂噴了，就像當初不
→ : 能接受瑪莎的人一樣，不能接受就是不能接受阿
→ : 其實我不是很愛查克的戰鬥lol 畫面本身倒是不錯56F 11/22 16:49
推 : BVS開頭軍閥那段，真相是那個作證的女人說謊栽贓57F 11/22 16:49
→ : JL我也是強烈懷疑是中途反悔才這樣58F 11/22 16:49
→ : 一開始就別找查克、這系列搞不好還有救、反正再慘也不會比59F 11/22 16:49
→ : 現在慘了 最大戰犯查克無誤
→ : 現在慘了 最大戰犯查克無誤
推 : 我：內褲外穿 結束61F 11/22 16:50
→ : 給查克個人電影自由發揮可能還行 主線就找別人吧62F 11/22 16:51
推 : 說的有道理 我喜歡殺客同萌的戰鬥場面 但是劇情一頭霧水63F 11/22 16:51
推 : 沒錯。查克就是不會說故事64F 11/22 16:54
→ : DC動畫好看是他劇情節奏很快 言之有物 查克常常講故事講65F 11/22 16:54
→ : 一講就停下來秀他的情境畫面 瞬間變悶 問題真的不小
→ : 一講就停下來秀他的情境畫面 瞬間變悶 問題真的不小
→ : 華納高層如果一開始就介入問題就比較小，像漫威一樣67F 11/22 16:55
→ : 但查克牌子太大。一開始沒人管得動
→ : 但查克牌子太大。一開始沒人管得動
推 : 若不找查克 就JL marvel 化69F 11/22 16:55
推 : MARVEL化又沒差 到底是有多討厭MARVEL拉70F 11/22 16:56
→ : 那還看JL淦麻?71F 11/22 16:56
→ : DCEU會是查克主導是因為只有他主動出來72F 11/22 16:56
→ : 我覺得個有個的特色吧73F 11/22 16:57
推 : 觀落陰嗎? 又知道沒查克就媽佛化喔?74F 11/22 16:57
→ : 為什麼沒找他就會marvel化......75F 11/22 16:57
噓 : 先噓寫文章還要帶入“他X的”這種毫無意義的情緒性字眼76F 11/22 16:57
→ : 神力女超人表示：77F 11/22 16:57
推 : 就算真的MARVEL化又如何 總比糞片化來的好吧78F 11/22 16:58
推 : 不找查克 華納繼續介入好嗎79F 11/22 16:58
推 : 事實擺明。現在最受歡迎的是WW，而非查克的超人三部曲80F 11/22 16:58
推 : 現在的慘狀是連要把故事說得流暢都好困難 這真的很扯81F 11/22 16:58
推 : 不是啦，WB和ZACK本來就是一起搞DCEU的82F 11/22 16:58
推 : 很多人在那怪東怪西 就是不怪查克本人83F 11/22 16:59
→ : 不是誰介入誰84F 11/22 16:59
→ : 在查克出來前 超人再起跟綠燈都沒有比較好啊85F 11/22 16:59
推 : 查克牌子大？哪來的謠言，他在這幾年被華納亂搞之前，86F 11/22 16:59
→ : 沒有比較好但也沒有爛成這樣87F 11/22 16:59
→ : 超人再起我覺得比JL還好88F 11/22 16:59
→ : 就是一位類似麥可貝，片商好掌控，可以穩定賺錢的導演。89F 11/22 16:59
→ : 查克原味的BvS導演版，事實上還是不及格啊90F 11/22 17:00
→ : 查克要不要只負責武戲跟選角就好啊?! 說不定會好一點XD91F 11/22 17:00
推 : 沒錯，爛劇本92F 11/22 17:00
→ : 會不會好根本沒人知道93F 11/22 17:00
噓 : 爽啦94F 11/22 17:00
→ : 就像一個看了一堆DC的漫迷，然後一廂情願95F 11/22 17:01
→ : 的像把自己看過的通通塞進來
→ : 的像把自己看過的通通塞進來
推 : 幹哈哈哈哈哈 看你這篇看得挺爽的不知道為甚麼XDDDDD97F 11/22 17:02
→ : 一堆經典在ZS砌起來,變成一沱oo98F 11/22 17:02
→ : 為啥漫威跟神力女超人沒這些鳥問題99F 11/22 17:02
→ : 一個導演想強調自己喜歡的東西、可以、但先把故事說好好嗎100F 11/22 17:02
推 : 不及格就不會導演版出來後，原本給差評的影評還發文道歉101F 11/22 17:02
→ : 查克連故事都講不好是要強調什麼啦....看電影又不是看MV102F 11/22 17:03
→ : 就BVS跟JL出來馬的不是極好就是極差XDDDDDDD103F 11/22 17:03
→ : 真的~查克的確只是把他喜歡的元素全放進電影，而不104F 11/22 17:03
推 : SS也是DCEU，查克有干涉啥嗎？105F 11/22 17:03
→ : 看這兩部電影 看SS電影院衝首周首映結果看完106F 11/22 17:03
→ : 思考根劇情邏輯有何關聯107F 11/22 17:03
→ : 靠杯啊 還要人去看導演版電影才完整是三小108F 11/22 17:04
→ : 因為WW華納插手最少，所以還是華納的鍋。109F 11/22 17:04
推 : 到時候dvd出來又要被捧成導演版才是神作110F 11/22 17:04
推 : 請問有導演版出來後影評道歉的連結嗎?111F 11/22 17:04
推 : 我還是不知道JL要怪他啥，刪了一堆劇情改放笑話的也不112F 11/22 17:05
→ : 現在才知道原來有這回事，真好奇那些影評事怎麼說的113F 11/22 17:05
→ : 不義聯盟的夢，蝙蝠俠對付超人的茅，這些奇怪的地方114F 11/22 17:05
→ : 是他，片長搞成這樣的也不是他，做出蜜汁觸手等級的CGI115F 11/22 17:05
→ : 也不是他，當然BVS鐵定是他的鍋，但是JL？？除非你告訴
→ : 我砍掉劇情塞笑話救了這部電影，那我也只能同意你了
→ : 也不是他，當然BVS鐵定是他的鍋，但是JL？？除非你告訴
→ : 我砍掉劇情塞笑話救了這部電影，那我也只能同意你了
推 : 就商業角度來看，DC應該巴不得比Marvel更Marvel吧？MCU118F 11/22 17:05
→ : 幾乎每部都大賺
→ : 幾乎每部都大賺
推 : 樓上，前幾樓有人說搞不好JL原本就爛東西才改120F 11/22 17:05
→ : WW華納插手最少 有部分原因是找不到導演 派蒂是來救援121F 11/22 17:06
推 : 這些地方都不奇怪，與劇情邏輯都有連結，只是冷僻122F 11/22 17:06
→ : 所以派蒂 可以跟華納凹不要插手太多123F 11/22 17:06
→ : WB可以發個新聞稿澄清，說原版的JL是大爛片，我們盡力了124F 11/22 17:07
推 : 真好奇水行俠，華納的干涉多嗎?至少目前沒傳聞125F 11/22 17:07
→ : 然後記得導演名字換掉126F 11/22 17:07
推 : DCEU砸掉的原因：就是華納想從MoS去開啟一個系列，MoS127F 11/22 17:08
→ : 水行俠好像沒有128F 11/22 17:08
→ : 想說的就只是超人的故事，而無法做為一個系列作的開頭129F 11/22 17:08
推 : 看一部電影看完事後還要爬文去找哪邊是誰拍哪邊是誰拍130F 11/22 17:08
推 : 這系列真是多災多難131F 11/22 17:08
推 : WB還是（雖然渺茫）把查克原汁原味版剪出來放藍光啦132F 11/22 17:09
→ : ！以證明這真的是糞作、戰犯就是查克無誤。
→ : ！以證明這真的是糞作、戰犯就是查克無誤。
→ : 然後搞笑的都尾燈 好的都札克 這到底是啥白癡電影134F 11/22 17:09
→ : 打從諾蘭蝙蝠俠就想搞DCEU了，只是諾蘭不肯135F 11/22 17:09
→ : 後來改寄望綠光戰警，結果暴死
→ : 後來改寄望綠光戰警，結果暴死
推 : WB想要解套就只能這樣啊，證明查克版爛透137F 11/22 17:10
→ : 所以補拍成四不像
→ : 所以補拍成四不像
推 : 你講的可能是對的，只是華納如果不給自由發揮，我們139F 11/22 17:10
→ : 好不容易出了個勉強及格的MOS，當然不能錯過機會140F 11/22 17:10
→ : 也很難說查克一定會把電影搞砸141F 11/22 17:10
推 : 你看法真的跟我一樣 我真的覺得戰犯是查克 隨然我也142F 11/22 17:10
→ : 但是沒差，已經砸了143F 11/22 17:10
→ : 老實說當年MOS之後也只能找他繼續搞拉，有其他人早換了144F 11/22 17:11
推 : 水行俠第一集導演詹姆斯不續拍 換麥克貝 後來男主角也145F 11/22 17:11
→ : 畢竟MOS評價只是還可以146F 11/22 17:11
→ : 跟著不爽拍了(大誤)147F 11/22 17:11
→ : 很愛她的殺客.....但是邏輯跟故事真的有很大問題148F 11/22 17:11
推 : 完整版的BVS我蠻喜歡的說149F 11/22 17:12
推 : 札克在JL的美學我隨便提一個臨時想到的就好150F 11/22 17:12
→ : 在正義團隊在實驗室說有東西可以飛超快去俄羅斯
→ : 在正義團隊在實驗室說有東西可以飛超快去俄羅斯
推 : 抱歉，我現在只能GOO到一年前推特爆道歉潮的新聞了，就152F 11/22 17:13
推 : 還我文森蔡司......153F 11/22 17:13
→ : 實驗室那段尾燈拍的154F 11/22 17:13
推 : BVS 把一堆要素塞進來，但真的就只是背景155F 11/22 17:13
→ : 當作沒有影評好了。156F 11/22 17:13
推 : DC的英雄魅力還是>>>Marvel太多、真希望找到好導演發揮157F 11/22 17:13
→ : 之後馬上切換阿福送正義團隊上機那幕 幹 那幕是要送多158F 11/22 17:13
→ : 久 就看阿福的背影看著正義團隊的背影一個個上戰機
→ : 看大家都上去之後戰機起飛 鏡頭拉長 媽的阿福一個人站
→ : 久 就看阿福的背影看著正義團隊的背影一個個上戰機
→ : 看大家都上去之後戰機起飛 鏡頭拉長 媽的阿福一個人站
推 : 反正已經砸了 不如讓我們看看原本多糞，不然從現在的爆161F 11/22 17:14
→ : 料跟刪除影片很難說服本來比現在更爛 PS.我一輩子都找
→ : 不到把戒指那段感人的畫面換成香香人的理由
→ : 料跟刪除影片很難說服本來比現在更爛 PS.我一輩子都找
→ : 不到把戒指那段感人的畫面換成香香人的理由
→ : 在池子?海?的中間是要站多久 看那瀑布噗噗噗的164F 11/22 17:15
推 : 說去年拍好了，WB就壓毛片出來看阿 看到底爛不爛165F 11/22 17:15
→ : 所以有多少%不是查克拍的阿? 如果50%都不是他拍的166F 11/22 17:15
→ : 畫面是很美 但是有必要嗎?167F 11/22 17:15
→ : 老實說應該整部打掉重拍168F 11/22 17:15
→ : 他的美學素養也很差啊 浮誇而低品味169F 11/22 17:16
→ : 我覺得阿福那段還好，又不會怎樣170F 11/22 17:16
推 : 話說清潔工人那一段 正常會有人去拖鐵架的地板嗎?171F 11/22 17:16
→ : 整部BVS最棒的地方除了WW的出場樂之外 就是開頭了172F 11/22 17:16
→ : 至少說爛的不會是同一批人(誤173F 11/22 17:16
→ : 那跟故事結構無關174F 11/22 17:16
→ : 開頭那段很慢 但是很美 用畫面複習韋恩的故事175F 11/22 17:16
→ : 我沒說華納沒錯喔 所以我說是戰犯之一176F 11/22 17:17
→ : 有些人就是會講得煞有其事般地說查克時期票房好像很好177F 11/22 17:17
推 : 推這篇178F 11/22 17:17
→ : 如果他的退出讓這部片變成這樣 那就應該整部重拍才對179F 11/22 17:18
→ : 可實際上查克時期就已經是被Marvel打趴了180F 11/22 17:18
推 : 都花三億了怎麼可能重拍，能出就只是止血181F 11/22 17:18
→ : 但是華納沒法等他一段時間 等他恢復在把這部片拍完 也是遺憾182F 11/22 17:19
推 : 華納在怎樣都不可能無辜183F 11/22 17:19
推 : Mos很喜歡184F 11/22 17:19
→ : 我只承認我查說故事本領很爛185F 11/22 17:20
推 : 主辦單位：一分鐘說完 查克：我.... 主辦單位：時間到186F 11/22 17:20
→ : 其他一概不認同187F 11/22 17:20
推 : 至少之前查克粉滿意，但DCEU想要的不是查克粉的支持.....188F 11/22 17:20
推 : 所以綜合起來 問題變更大189F 11/22 17:21
推 : 沒有人說華納無辜，問題在於完全無視查克對DCEU的影190F 11/22 17:22
→ : 想跟責任，並且直接認定查克才是對的，查克才是受害
→ : 者，這無疑是一廂情願的想法。
→ : 想跟責任，並且直接認定查克才是對的，查克才是受害
→ : 者，這無疑是一廂情願的想法。
噓 : 你好崩潰喔呵呵193F 11/22 17:22
推 : JL就是查克粉大負雷 非查克粉根本也已經不想去看了194F 11/22 17:22
推 : 扎克的畫面確實是很浮誇的漫畫風格 但低品味我看不出來195F 11/22 17:23
→ : 欸 有沒有很高品位的美學素養電影能推薦啊
→ : 欸 有沒有很高品位的美學素養電影能推薦啊
→ ronray7799 …
推 : 上面就是不少人認為是華納救了JL啊，並且也無視DCEU是198F 11/22 17:27
推 : 中肯給推199F 11/22 17:27
→ : 查克出了很大力才成形的，也無視了查克是片商想要穩定獲200F 11/22 17:28
→ : 利可以選的一個好導演之一。講得像是他的電影都會虧爆一
→ : 樣。
→ : 利可以選的一個好導演之一。講得像是他的電影都會虧爆一
→ : 樣。
→ : 我是真的很好奇到底原版如何導致後來改成這樣203F 11/22 17:29
→ : 甚麼叫做原版??204F 11/22 17:31
→ : 當初不就是查克在華納沒人剛出來用DCEU，他才站出來205F 11/22 17:31
推 : 戰犯是沒有人想到要找一個好編劇,誰決定的我就不知道了206F 11/22 17:31
→ : 為甚麼要想著有一個比較好的版本 但是被改爛了207F 11/22 17:32
→ : 如果是諾蘭弟來編 可能會好很多 雖然有可能變正義啟動208F 11/22 17:32
→ : 但事實是 真的有比較好的版本???209F 11/22 17:32
→ : 華納上下包括查克自己都沒發現查克說故事很爛210F 11/22 17:32
推 : 但是查克的畫面很能把情緒拉起來211F 11/22 17:33
→ : 畫面真的救不了一切,電影最終劇本還是最重要的212F 11/22 17:34
→ : BVS的開頭我無法想像其他導演能做到213F 11/22 17:34
→ : 他拍小短片很強 看殺客同萌就知道了 但是串起來又是另一回事214F 11/22 17:34
→ : 何況這是商業大片不是藝術片215F 11/22 17:34
→ : 查克想怎麼拍藝術片我像沒人會反對
→ : 查克想怎麼拍藝術片我像沒人會反對
→ : BVS開頭我只想到 又要殺他爸媽了...orz 對不起217F 11/22 17:35
推 : 推樓主...JL查克版本出來前，對於華納2小時限制與威登218F 11/22 17:35
→ : 救援投手表現不差的說法，大家就各執一詞吧
→ : 救援投手表現不差的說法，大家就各執一詞吧
→ : 拿DC英雄片跟美術館藝術品來比基本上就措了220F 11/22 17:35
推 : BvS有畫面有配樂有WW，依舊還是救不了評價221F 11/22 17:35
推 : 我說原版不是講比較好的意思啊222F 11/22 17:36
推 : 這劇本沒什麼大問題，反而如果電影有天流於只剩劇本223F 11/22 17:36
推 : 有沒有類似查克的導演224F 11/22 17:36
→ : 而畫面沒什麼特別的，還比較悲哀。225F 11/22 17:36
→ : 就是有人說原版更爛你們同情查克幹嘛226F 11/22 17:36
→ : 如果真有查克版 那真的當去電影院的人是白痴了227F 11/22 17:36
→ : 我只記得守護者開頭......果然是需要原作加持228F 11/22 17:37
→ : 有人認為拍成四不像都比查克去年拍的版本好XD229F 11/22 17:37
推 : bvs開頭我想的是 怎麼出門左轉大街上就中了 以前電影是230F 11/22 17:37
→ : 看完我也覺得像白癡阿，有差膩231F 11/22 17:37
→ : DLC 加強版 年度版 真的是潮流232F 11/22 17:38
→ : 在巷子裡 高壇市治安真爛 然後售票員你發呆阿233F 11/22 17:38
推 : 難怪一堆人喜歡古阿莫之流 這篇不就是標準的嗎XD234F 11/22 17:38
→ : 說著突然覺得 有些電影好可憐......235F 11/22 17:38
推 : 如果要舉一拳超人的作者O NE為例，那他的問題在畫功而已236F 11/22 17:38
→ : 當然 時間有限內拍出完整內容是導演該做的237F 11/22 17:38
→ : 他的分鏡稿畫的其實不差238F 11/22 17:38
→ : 高譚治安非常差才有辦法演蝙蝠俠吧239F 11/22 17:39
推 : 再推個小羊240F 11/22 17:39
→ : 不然有高譚治安很好沒罪犯的蝙蝠俠嗎241F 11/22 17:39
→ : 商業電影來看 查克明顯在拍這幾部電影有缺失242F 11/22 17:39
→ : 那些神喻鏡頭 讓信基督教的我覺得很尷尬就是...243F 11/22 17:39
推 : 有沒有類似查克的導演244F 11/22 17:39
推 : 我為什麼覺得原版可能比較好的原因好了，因為新版把戒245F 11/22 17:40
→ : 指換成了香香人，換我上場變成了他好高我沒帶劍，抱歉
→ : 我真的超介意這兩個點想到一次就氣一次
→ : 指換成了香香人，換我上場變成了他好高我沒帶劍，抱歉
→ : 我真的超介意這兩個點想到一次就氣一次
→ : 編劇都請來chris terrio還說沒好編劇....248F 11/22 17:40
→ : 不是說差 是差到電影院出門轉彎的大街上被搶耶249F 11/22 17:40
→ : 說不定覺得查導版一定超好的是活在另一個平行宇宙 說原本250F 11/22 17:40
→ : 就爛的也是 但這個宇宙就是被插了香香人那些不明所以的笑
→ : 點以及改動片段的2小時JL
→ : 就爛的也是 但這個宇宙就是被插了香香人那些不明所以的笑
→ : 點以及改動片段的2小時JL
→ : 但電影有沒有演完有很多種程度差別 不是每部都要253F 11/22 17:41
推 : 查克三部曲的編劇都不是隨便找的好嘛...254F 11/22 17:41
→ : 照著公式走啊 BVS也就瑪莎爛梗 完整版還是不錯看255F 11/22 17:42
推 : Chris Terrio是亞果Screenplay，星戰9編劇 XD256F 11/22 17:43
推 : MoS讚，雖然劇情仍有些不流暢，BvS是野心太大 想塞257F 11/22 17:43
→ : 爛編劇爛導演導致WB生氣要換人補拍258F 11/22 17:43
推 : 查克的畫面美的沒話說，但他需要一個嚴謹構築的劇本，259F 11/22 17:43
推 : 完全沒看過DC漫畫的人 覺得很難順利了解劇情260F 11/22 17:43
→ : 他不適合自己來寫XDrz261F 11/22 17:43
推 : 超英版有人說查克把超人當耶穌一樣存在，我還蠻認同的，如262F 11/22 17:43
→ : 果讓他拍阿蝙獨立電影搞不好劇情還是那樣……
→ : 果讓他拍阿蝙獨立電影搞不好劇情還是那樣……
→ : 太多東西了，加上WB又亂搞剪輯，戲院版才會那麼慘264F 11/22 17:44
→ : 其實不用嚴謹265F 11/22 17:44
→ : zack還在的話也不是他拍蝙蝠俠電影阿
→ : zack還在的話也不是他拍蝙蝠俠電影阿
→ : BVS瑪莎 JL Lois 敗筆267F 11/22 17:44
→ : 他沒離開頂多繼續拍JL而已，其他都別的導演268F 11/22 17:45
→ : 我說如果……269F 11/22 17:45
→ : 上面講編劇爛我才想到要查編劇是誰，結果很爛嗎270F 11/22 17:45
→ : 至少可以確定依BVS和MOS 查導版最終決戰絕不是院線版那種271F 11/22 17:45
推 : 華納的問題在宇宙建構 某種程度上來說比查克的敘事272F 11/22 17:45
→ : 還傷 才沒幾部就要搞JL到底是智障還是貪心我已經分
→ : 不出來了
→ : 還傷 才沒幾部就要搞JL到底是智障還是貪心我已經分
→ : 不出來了
→ : 東西275F 11/22 17:45
→ : 故事比較單純獨立 且 重要角色沒那麼多 就比較好拍 EX WW276F 11/22 17:46
→ : JL的編劇和導演也不是很爛阿，怎麼成品這樣XDD277F 11/22 17:46
推 : 正義聯盟大戰 突然一位大媽從警車下來要安撫超人 整278F 11/22 17:46
→ : 個冷掉....
→ : 個冷掉....
→ : 這群人集體精神分裂嗎280F 11/22 17:46
→ : 宇宙建構？DCEU就查克主導建構了阿 XD
→ : 宇宙建構？DCEU就查克主導建構了阿 XD
→ : 你可以不要說這群人嗎? 好像很多人一樣282F 11/22 17:48
推 : 泰倫馬斯克算這樣的導演嗎？283F 11/22 17:48
推 : 我覺得BvS和JL劇情和某些台詞真的不好不管編劇大不大牌284F 11/22 17:48
推 : 至少編劇有兩個285F 11/22 17:48
→ : 然後JL的配樂也很黑人問號，這部片很有戲
→ : 然後JL的配樂也很黑人問號，這部片很有戲
推 : 標準不同戰犯什麼啦 還在諾蘭喔287F 11/22 17:50
推 : 查克適合拍動作片跟很悶的紀錄片288F 11/22 17:50
→ : 每個人意見不同很正常吧289F 11/22 17:50
→ : 有興趣可以看板上有人發配樂Danny Elfman的訪談XD290F 11/22 17:50
推 : 戒指跟香香人最經典 華納高層真厲害XDDDDDD291F 11/22 17:50
推 : 為什麼看了推文以後 我開始想去二刷了 抖M292F 11/22 17:51
→ : 搞不好有人覺得查克戒指哏很爛阿，要換香香人293F 11/22 17:51
![[圖]](https://i.imgur.com/5zfcOI8.png)
推 : 查克的選角很精準，鏡頭美學沒話說，也有野心敢嘗試，295F 11/22 17:51
→ : 真的 香香人真屌 哈296F 11/22 17:51
→ : 但是尷尬的是力有未逮…他其實也沒那麼不堪，但是MOS297F 11/22 17:51
→ : 跟BVS都能看出這種尷尬感。
→ : 跟BVS都能看出這種尷尬感。
推 : 查克別拍超人隨便拍個原創角色好嗎？漫畫的超人到他手上299F 11/22 17:51
→ : 變了另一個人
→ : 變了另一個人
→ : 上面那個十字架一定被罵翻XDD301F 11/22 17:52
→ : 查克的規劃就是從BvS帶出WW，在從JL帶出其他人，這想302F 11/22 17:52
→ : 法也沒說到多糟糕，隔壁棚的GotG不也是這樣帶出來。
→ : 而且BvS算是把WW用的不錯，JL 扣掉水行俠明年有電影
→ : ，鋼骨、閃電俠的重要戲份還被剪掉要怎麼帶
→ : 法也沒說到多糟糕，隔壁棚的GotG不也是這樣帶出來。
→ : 而且BvS算是把WW用的不錯，JL 扣掉水行俠明年有電影
→ : ，鋼骨、閃電俠的重要戲份還被剪掉要怎麼帶
推 : 劇本爛敘事差我真的不行 別說是爽片劇情不重要之類的 粉306F 11/22 17:53
→ : 絲對其他片也這麼寬容嗎？
→ : 絲對其他片也這麼寬容嗎？
推 : 超人像變了一個人+1,我看過所有正義聯盟動畫,對查克的超308F 11/22 17:53
推 : 而且查克的動作很無聊 全都是超能力人砸牆砸地，或是突309F 11/22 17:54
→ : 然插一個慢鏡頭
→ : 然插一個慢鏡頭
→ : 人一點認同感都沒有311F 11/22 17:54
推 : 看到十字架查粉會直接高潮312F 11/22 17:54
→ : 我是覺得DCEU還是可以期待的 畢竟不是每部都是同一個導演313F 11/22 17:55
推 : 推這篇314F 11/22 17:55
推 : 上面那版本就很超人三部曲的完結315F 11/22 17:55
→ : 雖然都是華納出品這點不會變就是了XD316F 11/22 17:55
推 : 超人就是李維拉般的存在啊~317F 11/22 17:55
推 : 其實超人有很多種版本318F 11/22 17:55
→ : 還有蘇聯版
→ : 還有蘇聯版
→ : 話說閃電俠導演到底找的怎麼樣了阿?320F 11/22 17:56
推 : 我覺得他想拍的是超人三部曲 只是最後變成 MOS BVS JL321F 11/22 17:56
→ : 他當初只專心拍超人說不定會比現在好。
→ : 他當初只專心拍超人說不定會比現在好。
推 : 樓上版本超像他會拍的東西..十字架XDD323F 11/22 17:57
推 : 嗯...大衛芬奇324F 11/22 17:57
推 : 其實我不是很喜歡他那種把超人神格化的隱喻325F 11/22 17:57
→ : 但那個十字架真的很有查克的style XD
→ : 但那個十字架真的很有查克的style XD
推 : 查克造神過頭了.....不是用聖經元素就代表有深度啊327F 11/22 17:58
推 : 原始版有美軍嗎？我認為這超重要328F 11/22 17:58
推 : DC未來的獨立電影我會繼續看，但超人我真的沒辦法……329F 11/22 17:59
→ : 不是有人用了聖經元素我們就要去談「深度」330F 11/22 17:59
→ : 聖經跟深度無關ㄅ331F 11/22 17:59
推 : 真的用那版本收尾，或許重啟DCEU 就不會那樣尷尬了332F 11/22 17:59
推 : 不是有沒有深度的問題吧 查導一直以來都是以耶穌的形象塑333F 11/22 17:59
→ : 深度是跟眉頭有關334F 11/22 17:59
→ : 造超人啊335F 11/22 18:00
→ : 黑化中二的大超例外……336F 11/22 18:00
→ : 查了一下片單，華納喊出來的比漫威上映+預定的電影337F 11/22 18:00
→ : 他這樣寫的目的是把超人=神的形象338F 11/22 18:00
→ : 還多339F 11/22 18:00
→ : 但是又會補充他其實也是普通人340F 11/22 18:00
→ : 上面那版本實在太查克了341F 11/22 18:01
推 : 你應該是查克粉吧(稱讚意味) 超清楚他的缺點的 哈哈342F 11/22 18:01
→ : 把他比喻成耶穌，卻又處處置入不義的梗.....343F 11/22 18:02
→ : 只是放十字架太白爛了XD 又回到造神344F 11/22 18:02
推 : 很多一世紀的人類就覺得耶穌會是禍害呀345F 11/22 18:03
推 : 超人問題就是強度阿 不想或不知道怎麼弱化 只好塑造成神346F 11/22 18:03
→ : 已經不缺把超人造神的作品了347F 11/22 18:03
推 : 原PO一針見血的評論348F 11/22 18:03
→ : MOS BVS花這麼大的篇幅描寫他的人性，結果最後還是變神349F 11/22 18:03
→ : 為什麼每次黑化超人都會扯到不義啊......350F 11/22 18:04
噓 : 也許等個10年換掉CEO後華納會良心發現把查克版JL放出來351F 11/22 18:04
推 : 我喜歡MOS BvS，但覺得你說的超中肯!!!!!!雖然情緒了點.352F 11/22 18:05
→ : 說到造神 最近超人才被路瑟拱到天啟星當神就是了353F 11/22 18:05
推 : 怎麼愛當神就不要前面鋪陳成那樣354F 11/22 18:06
推 : TanKing大貼的版本除了結局(三人合力打倒荒原狼、老爺355F 11/22 18:06
→ : 指揮)外，其他情節都...挺爛的
→ : 指揮)外，其他情節都...挺爛的
推 : 他在BVS裡埋的那些不義聯盟彩蛋，是否是為了日後有可357F 11/22 18:06
→ : 能拍攝出來作準備，所以他拍的超人才那麼強調他的神
→ : 能拍攝出來作準備，所以他拍的超人才那麼強調他的神
→ : 沒有查克根本連DCEU都拍不起來好嗎，BVS SS JL哪部華納359F 11/22 18:07
→ : 格化？神人墮落的衝突感才會更大360F 11/22 18:07
→ : 沒有干預的，結果院線版評價出來大家都知道了，當初MOS361F 11/22 18:07
→ : 沒被惡搞，銷量也是回本的，明明就是高層腦殘導致現在騎
→ : 沒被惡搞，銷量也是回本的，明明就是高層腦殘導致現在騎
→ : 不會喔，還有美軍打怪和場景換成大都會也很好363F 11/22 18:07
→ : 虎難下的局面364F 11/22 18:07
→ : 只有那個十字架很翻白眼而已365F 11/22 18:07
推 : TanKing大的圖也是我本來以為正聯的走向，結果居然@@366F 11/22 18:08
推 : 推這篇，扎導畫面很美沒什麼人會反對的，但他很嚴重的問367F 11/22 18:08
推 : 超人再起也有一堆畫面暗喻超人的神性呀~368F 11/22 18:08
→ : 題在於他敘事方式很糟，他經常為了畫面或是表達而不顧節369F 11/22 18:08
→ : 奏塞進去，而讓故事變得瑣碎，他就像是一個文筆優美但是
→ : 沒有故事性的作家
→ : 奏塞進去，而讓故事變得瑣碎，他就像是一個文筆優美但是
→ : 沒有故事性的作家
→ : 所以我才說不缺造神啊XD372F 11/22 18:09
→ : 超人再起的超人還是一個stalker 跟蹤犯 XD373F 11/22 18:09
→ : 後兩代的超人都有描述他神性跟人性的一面....
→ : 後兩代的超人都有描述他神性跟人性的一面....
→ : 而且這版本也呼應到了JL的構想是因為超人的離去開始 也由375F 11/22 18:09
→ : 超人的回歸而集結完成
→ : 超人的回歸而集結完成
→ : 只是亨利超是一個更血性大於神性的超人377F 11/22 18:10
→ : 架構一個世界觀龐大以及多角色需要很大的能力，扎導並不378F 11/22 18:11
→ : 具備這樣的能力，有的時候他只想拍他想拍的
→ : 具備這樣的能力，有的時候他只想拍他想拍的
推 : 他想拍的那些都符合他架構的世界觀呀380F 11/22 18:12
→ : 對JL角色個性前後不一也是很怪 跟SWR1的琴一樣 但JL更381F 11/22 18:12
→ : 嚴重
→ : 嚴重
→ : 是不是廣大觀眾愛看的就是另一回事383F 11/22 18:12
推 : 那篇爆料就已經是可以試映的版本了，都拍了384F 11/22 18:12
推 : 會嗎 我覺得BVS除了爛透了的盜攝彩蛋外 很好的帶出了WW啊385F 11/22 18:13
推 : 廣大觀眾不愛看問題就很大,這是商業片不是藝術片386F 11/22 18:13
推 : 所以改成現在這個版本387F 11/22 18:15
推 : 最後XDDDDDDD388F 11/22 18:15
→ : 就算不當商業片來出 只要戰鬥夠爽還是能吸引不少一般觀眾389F 11/22 18:15
推 : 所以問題可能不是「架構世界觀的能力」，而更可能是390F 11/22 18:16
→ : 抓到大眾胃口的能力，是嗎？
→ : 抓到大眾胃口的能力，是嗎？
→ : 戲都拍完了,才臨時要補拍改風格,我實在很難信服查克392F 11/22 18:16
→ : 要負較多的責任,單就這部來說..
→ : 要負較多的責任,單就這部來說..
推 : 基礎水準，差不多就是復仇者聯盟1的口碑和票房吧394F 11/22 18:17
→ : 這才是大眾口味
→ : 這才是大眾口味
推 : 可是復1我整個失望396F 11/22 18:18
→ : 看來我不是大眾
→ : 看來我不是大眾
→ : 不用劇情跟他一樣啊，我是說分數和票房398F 11/22 18:19
→ : WB因為查克家庭因素 找了尾燈來補完 順便想把藝術風轉成399F 11/22 18:19
→ : 商業風 這聽起來尾燈應該也滿頭痛的
→ : 商業風 這聽起來尾燈應該也滿頭痛的
→ : 我的意思不是合不合世界觀，而是在當下那個氣氛跟節奏底401F 11/22 18:22
→ : 下該不該放他想拍的，比如說bvs最後的大戰，好不容易開打
→ : ，節奏變得緊湊跟精彩，然後最後l跑去撿武器，s跟l告白，
→ : 前面延續的振奮感就忽然斷在那裡
→ : 下該不該放他想拍的，比如說bvs最後的大戰，好不容易開打
→ : ，節奏變得緊湊跟精彩，然後最後l跑去撿武器，s跟l告白，
→ : 前面延續的振奮感就忽然斷在那裡
→ : 對 你都出商業片一堆人在那邊查導的藝術啊美學的 票房405F 11/22 18:24
→ : 還是不錯 但如果更商業化會更高 另外我真的覺得不需要
→ : 一直護航查克
→ : 還是不錯 但如果更商業化會更高 另外我真的覺得不需要
→ : 一直護航查克
推 : 如果真的用十字架收尾，很懷疑後面的系列作要怎麼接起408F 11/22 18:24
推 : 覺得tanpsy的推測蠻合理的，而且華納要求縮減片長應409F 11/22 18:25
→ : 來拍410F 11/22 18:25
→ : 該也是這時候向尾燈提出的411F 11/22 18:25
推 : 提到札克過去的好作品 大家就說是因為有原作照拍就好412F 11/22 18:25
→ : 啊DC這幾部是沒有原作嗎？？？？
→ : 啊DC這幾部是沒有原作嗎？？？？
推 : 他沒照原著拍414F 11/22 18:26
→ : 結構世界觀指的包含這些角色跟對世界觀的帶入，bvs閃電俠415F 11/22 18:26
→ : 出現，我知道他暗示了不義(或起碼是不義的那種世界觀)，
→ : 但是公眾都還沒有了解bvs的世界觀，忽然又塞了另一個世界
→ : 觀，觀眾只會看了滿頭問號
→ : 出現，我知道他暗示了不義(或起碼是不義的那種世界觀)，
→ : 但是公眾都還沒有了解bvs的世界觀，忽然又塞了另一個世界
→ : 觀，觀眾只會看了滿頭問號
推 : 沒有什麼護不護航的，就把事情試著分類講清楚別混成419F 11/22 18:27
→ : JL嗎 原作我想是N52開頭吧 那超歡樂的420F 11/22 18:27
→ : 一團罷了。421F 11/22 18:27
推 : 渣導說故事的本領太差 需要一個幫他的 只愛他的開頭422F 11/22 18:27
推 : 說到原作,查克拍的和原作差多了,人物性格都大變423F 11/22 18:27
推 : 幫補血，你會被教徒噓424F 11/22 18:27
推 : 正義聯盟最糟的是電影裡風格不一致 不論畫面還是情緒425F 11/22 18:28
→ : 調性都是 這你要說不是補拍的問題誰相信
→ : 調性都是 這你要說不是補拍的問題誰相信
→ : 個人覺得bvs很棒啊 也許是我沒看預告 倒是覺得WW天堂島那段427F 11/22 18:30
→ : 有點小尷尬 mos前段畫面有點不協調 後面打戲真的猛 三片動作
→ : 戲都有高標 劇情也還行
→ : 有點小尷尬 mos前段畫面有點不協調 後面打戲真的猛 三片動作
→ : 戲都有高標 劇情也還行
推 : 我想看查克的變形金剛430F 11/22 18:32
推 : 札克DC電影沒照原著拍算他的問題嗎？431F 11/22 18:32
推 : 中肯文 尤其在一堆畫面回想起來都沒用那段 超傳神432F 11/22 18:33
→ : 守護者漫畫只有一個版本啊433F 11/22 18:33
推 : 哪有什麼原作 超英電影都自成一格的 漫威自己還明講電影世434F 11/22 18:37
推 : 圖片的還是比現在的好啊，現在的真的是呵呵435F 11/22 18:37
→ : 界是一個獨立宇宙 即使是諾蘭的阿蝙也不是只採用一本漫畫436F 11/22 18:37
→ : 當改編
→ : 當改編
推 : 一部電影只有畫面美，註定不會及格的啊…438F 11/22 18:39
→ : BVS讓我不爽就是把BVS戰敷衍過去，再來跟你說多有深度439F 11/22 18:40
推 : 超人展現暴君就是指不義 我只能說那是剛好不義遊戲是在電影440F 11/22 18:40
→ : 這幾年出的事情
→ : 這幾年出的事情
推 : 很多爛片連畫面都沒有442F 11/22 18:41
→ : 我是不太能理解每個人都在說那是指不義是有啥根據443F 11/22 18:41
推 : Zack操刀的電影，只有死忠DC迷會因為這些角色而444F 11/22 18:41
→ : 樓上的對爛片標準太低了445F 11/22 18:41
→ : 愛屋及烏，但從說故事角度看確實很凌亂又累贅446F 11/22 18:42
推 : DC也淪落到要跟眾爛片一較高下了447F 11/22 18:42
推 : 復2跟鋼2不就爛片448F 11/22 18:44
推 : watchmen是原著太強大，所以Zack的畫面營造恰好加分449F 11/22 18:44
→ : 同樣英雄片 我是沒看到M家的畫面會美就是了450F 11/22 18:45
→ : 有冬兵還不夠美嗎（誤451F 11/22 18:46
推 : 因為m家除了畫面之外沒什麼問題(咦)452F 11/22 18:47
→ : CA X WS 才美453F 11/22 18:47
推 : 諾蘭那個橋上的火蝙蝠也讓我超崩潰啊.只有美感沒有邏輯454F 11/22 18:48
→ : 只要畫面就好的話你看看這個Tron怎麼樣455F 11/22 18:48
推 : 拿諾蘭來比也是好笑 諾蘭說故事技巧也沒好到哪裡去456F 11/22 18:49
→ : 守護者照抄原作，再爛的導演都拍得好吧457F 11/22 18:49
推 : 摻在一起 天下無敵？458F 11/22 18:49
→ : 別 你看看JL摻在一起的459F 11/22 18:49
推 : 星際異攻隊真的不錯460F 11/22 18:50
推 : 意思是超人系列的原著都不怎麼樣 所以沒守護者好嗎？461F 11/22 18:50
→ : 全世界這麼多原作改編的電影 就剛好札克那部抄的好？
→ : 全世界這麼多原作改編的電影 就剛好札克那部抄的好？
→ : 讓我想到康斯坦丁不像M家娛樂 也不像DCEU大量意境 但就是463F 11/22 18:53
→ : 好看
→ : 好看
推 : 查克的守護者已經不是只有改編，照抄劇情照抄分鏡465F 11/22 18:53
→ : 只有小修結尾
→ : 只有小修結尾
噓 : 守護者不是大部份都照著漫畫拍嗎?467F 11/22 18:54
推 : 但諷刺的是康斯坦丁的票房只是普通而已468F 11/22 18:54
推 : 查克有問題 華納也有問題 不然SS是怎麼跑出來的?469F 11/22 18:55
推 : 美1美2拍得很美啊，就是沒慢鏡頭寫真而已470F 11/22 18:55
→ : 說大超因為不會飛所以就不了父親的，他是大超，對手是地球471F 11/22 18:55
→ : 一堆開始幻想查克版的JL有多好看，但情報整理一下就會發現472F 11/22 18:56
→ : 查克還在的時候根本沒處理荒原狼
→ : 查克還在的時候根本沒處理荒原狼
推 : 真的有很多莫名其妙的橋段 你還會以為是伏筆 但其實474F 11/22 18:56
→ : 我覺得鋼2其實蠻美的......475F 11/22 18:56
推 : 我覺得編劇架構大方向問題才大 就算查克不是那樣注重476F 11/22 18:56
→ : 的龍捲風，他只要走過抱住，或是把爸爸壓在地上就好了吧？477F 11/22 18:56
→ : 根本就只是塞時間的無意義畫面478F 11/22 18:57
→ : 細節 瑪莎梗還是沒變啊479F 11/22 18:57
→ : 不然尾燈幹嘛不惜幫亨利處理下巴都要補拍最後大戰480F 11/22 18:57
→ : 然後BVS把蝙蝠俠搞成一個沒智商又亂殺人的DB2481F 11/22 18:58
推 : MOS的龍捲風，就是查克心中有他的意義，但卻不知如482F 11/22 18:59
→ : 何表現的合理，所以才產生一堆爭議。
→ : 瑪莎也是同樣的情況
→ : 何表現的合理，所以才產生一堆爭議。
→ : 瑪莎也是同樣的情況
推 : 照抄原著如果這麼簡單 就不會只有守護者一部被記得了485F 11/22 19:00
→ : 你當每個片廠都是白癡嗎
→ : 你當每個片廠都是白癡嗎
推 : 這樣講很不公平，一開始華納是答應查克上映三小時版本的，487F 11/22 19:01
→ : 但臨時說要剪的！
→ : 但臨時說要剪的！
推 : 根本就是一個爛導演489F 11/22 19:06
→ : 美隊(2,3)的動作指導設計打戲時是以角色個性和情感為出發點去490F 11/22 19:07
推 : 中肯推 當初推一堆人Sucker Punch搞到自己想挖洞鑽進去491F 11/22 19:08
→ : 帶動作,不是只考慮畫面美觀,和DC劇場般的華麗畫面比起來比較492F 11/22 19:08
→ : 有真實感也讓觀眾更能投入劇情和角色
→ : 有真實感也讓觀眾更能投入劇情和角色
→ : 發問 Mos是啥？494F 11/22 19:08
→ : 說真的啦 專注於BvS的故事2-2.5h就夠了495F 11/22 19:09
→ : 沒有夠好的骨架給他照抄很容易爛掉 給他編好故事被他講爛496F 11/22 19:09
推 : 有什麼諷刺的？好看帶票房普通的電影比比皆是，難看卻票497F 11/22 19:09
→ : Mos=man of steel498F 11/22 19:09
推 : 查克的版本真的如上面透露的，給他3小時的結果是完整了499F 11/22 19:10
推 : 感覺推文還有人搞不清楚 守護者照原著拍 和 查克拍500F 11/22 19:10
→ : 超人的不同，還扯到超人原作......
→ : 超人的不同，還扯到超人原作......
→ : 他的超人三部曲，但DCEU就很難繼續下去了502F 11/22 19:10
→ : 上面透露的也只是文字，跟三小時電影能做的表達差503F 11/22 19:11
→ : 很多好嗎？
→ : 很多好嗎？
推 : 暗喻手法百百款，我才不信會安排有明顯的十字架畫面505F 11/22 19:12
→ : ，這樣很low，很沒質感，很不查克
→ : ，這樣很low，很沒質感，很不查克
推 : 守護者還是有原作沒有但很精彩的地方，就是開頭那段507F 11/22 19:12
推 : 欣賞查克的也只是對他想表達的意境欣賞，但要先搞清508F 11/22 19:14
→ : 楚，這是商業電影，我們只能給你在有限時間表達好、
→ : 敘述好。
→ : 楚，這是商業電影，我們只能給你在有限時間表達好、
→ : 敘述好。
→ : 上面那個也沒辦法證實真實性511F 11/22 19:14
推 : TanKing大那個劇情我蠻喜歡的 XD 我也算查克粉吧512F 11/22 19:14
推 : 那文字透露的最重要的就是超人復活後昇華成神，變成神513F 11/22 19:14
推 : 超愛他的畫面 但敘述真的很屎514F 11/22 19:14
→ : 說真的一些推查克的真的自以為懂電影曲高和寡 但事實是515F 11/22 19:14
→ : 的超人該怎麼去讓別人發揮？更遑論在這基礎下要做出延516F 11/22 19:14
→ : 故事是電影的主軸跟靈魂 我很愛他的畫面 就畫面而已517F 11/22 19:14
→ : 伸？518F 11/22 19:14
→ : 但守護者開頭真的還是上上之作519F 11/22 19:16
推 : 意境不同敘述，意境多好都無法改變觀眾投下的票（520F 11/22 19:16
→ : 票房）
→ : 票房）
→ : 其實守護者評價也蠻低的522F 11/22 19:16
→ : 注重邏輯的人不會給他高分
→ : 注重邏輯的人不會給他高分
推 : 守護者劇情完全照漫畫拍了 連分鏡都照抄耶524F 11/22 19:18
推 : 守護者滿難看的阿...525F 11/22 19:18
推 : BVS導演版，BVS戰還是敷衍啊526F 11/22 19:18
→ : 沉悶是真的，但是沒邏輯可以去跟搬雨果獎的說527F 11/22 19:18
→ : 但是它是電影528F 11/22 19:19
→ : 守護者改掉的地方，就是智謀者製造外星怪獸毀滅紐約529F 11/22 19:19
→ : 但是他改得很好，改成用曼哈頓的能力爆炸
→ : 但是他改得很好，改成用曼哈頓的能力爆炸
推 : 所以才說推文有人搞不清楚 「守護者」和「超人」的531F 11/22 19:19
→ : 原著粉絲和作者都不喜歡守護者電影版532F 11/22 19:19
→ : 狀況！533F 11/22 19:20
→ : 尤其是改掉結局534F 11/22 19:20
→ : 他改掉大決戰的部分，智謀者不是用曼哈頓的能量535F 11/22 19:20
推 : 推MOS536F 11/22 19:21
→ : 這算比較好吧，突然來隻大章魚會比較有邏輯嗎？537F 11/22 19:21
推 : 那個是拿來諷刺的538F 11/22 19:22
→ : 你質疑大章魚同樣可以去質疑雨果獎
→ : 你質疑大章魚同樣可以去質疑雨果獎
→ : 但是它是電影 XDDDD540F 11/22 19:23
推 : 守護者的精彩是在看完後，你可以對自己提問，去苦惱去541F 11/22 19:23
→ : 思考劇情拋出的問題-那才是有深度的描寫
→ : 思考劇情拋出的問題-那才是有深度的描寫
→ : 守護者會被原著討厭非常可以理解他幾乎照抄又不抄543F 11/22 19:23
→ : 結局。
→ : 但是覺得難看的是覺得"悶"。
→ : 結局。
→ : 但是覺得難看的是覺得"悶"。
→ : 守護者炸紐約那段真的勝過原作！546F 11/22 19:24
推 : 查克是戰犯無誤啊 但是要說沒有WB的鍋也太扯了啦XDDD547F 11/22 19:24
→ : 特別是導演版 用了一堆沒意義的漫畫畫面548F 11/22 19:24
推 : 守護者的作者基本上討厭所有改編他作品的電影549F 11/22 19:24
→ : 那個漫畫不是沒意義的550F 11/22 19:24
→ : 守護者各版中 最棒的還是終輯版551F 11/22 19:25
→ : 其實我很喜歡守護者電影版，只是他客觀評價都不太好552F 11/22 19:25
→ : 用在電影不好啊 所以你覺得沒有邏輯是因為改結局?553F 11/22 19:25
→ : 穿插的動畫很有趣 終極剪輯版加進去很讚554F 11/22 19:25
→ : 評價兩極 一個是因為完全照抄 只小改。555F 11/22 19:25
→ : 另外就是悶。
→ : 銀翼殺手評價一面倒的好 PTT不也說是糞作
→ : 票房也是大暴死
→ : 同樣的 敦特爾克跟星際效應 都被稱作諾蘭粉自慰作
→ : 另外就是悶。
→ : 銀翼殺手評價一面倒的好 PTT不也說是糞作
→ : 票房也是大暴死
→ : 同樣的 敦特爾克跟星際效應 都被稱作諾蘭粉自慰作
推 : 黑船故事那個版本太吃電波了 導演版的比較好560F 11/22 19:29
→ : 這樣好了如果查克粉可以發篇文說BvS好在哪裡能獲得共鳴561F 11/22 19:29
推 : 推 不過大概只有我一個吧 我最喜歡JL哈哈哈…562F 11/22 19:29
→ : 我就相信JL讓查克拍會比較好(這裡的好不是指票房這種表面563F 11/22 19:30
→ : 就根本沒看過JL去年到底拍成什麼慘狀阿 導致WB大改564F 11/22 19:31
推 : 星際效應很好看啊 設計的很有邏輯565F 11/22 19:32
推 : 跟全面啟動一樣要動腦的片 設計的有邏輯 大家又能懂
→ : 諾蘭的片就是有一定水準
→ : MOS要是沒諾蘭八成也是gg
推 : 跟全面啟動一樣要動腦的片 設計的有邏輯 大家又能懂
→ : 諾蘭的片就是有一定水準
→ : MOS要是沒諾蘭八成也是gg
推 : 敦克爾克很電波 但星際效應還蠻好看的啊569F 11/22 19:38
→ : 從情報看起來，查克版的JL就是後來荒原狼跑去氪行船搶母盒570F 11/22 19:38
→ : ，不知道是蓄意還是失算復活超人
→ : 後來就接超人對NO,用站在田那段收尾吧
→ : ，不知道是蓄意還是失算復活超人
→ : 後來就接超人對NO,用站在田那段收尾吧
推 : 華納再怎樣也是戰犯之一，573F 11/22 19:41
→ : 光那檔期反覆不定就難成就DCEU,不要想洗白華納
→ : 光那檔期反覆不定就難成就DCEU,不要想洗白華納
噓 : 我覺得查克拍的才有史詩美感，請他導演頂多是大場面575F 11/22 19:45
→ : 而已
→ : *其他
→ : 而已
→ : *其他
推 : 好奇一下，克拉克死了、埋了，那之後怎麼辦 XD578F 11/22 19:48
推 : 這篇文沒否認華納是戰犯啦579F 11/22 19:51
推 : 你說出查克粉心裡覺得怪怪又講不出來的感覺了XD580F 11/22 19:52
→ : 在說推文裡的人，別想洗白華納是非不分581F 11/22 19:55
→ : 敦克爾克整體評價和票房都不錯吧582F 11/22 19:56
→ : 原來如此 了解583F 11/22 19:56
→ : 成本1億但全球票房破5億584F 11/22 19:57
→ : Zack敘事能力不算差吧，守望者就說的很OK啊585F 11/22 20:00
“正义联盟”摄影师吐槽镜头被剪掉 支持扎导剪辑版：很长，但是花心思讲故事 – Mtime时光网 “正义联盟”摄影师吐槽镜头被剪掉 支持扎导剪辑版：很长，但是花心思讲故事 - Mtime ...
推 : 不是塞一堆讓人看不懂的東西就叫有深度好爆587F 11/22 20:02
推 : 話說查克不是只拍一半就換別人拍了嗎？588F 11/22 20:03
→ : 他沒拍一半，是拍完了589F 11/22 20:04
推 : bvs裡面塞閃電俠，真的完全沒必要，即使是想表達超人590F 11/22 20:05
→ : 有危險性，也不該塞不義聯盟的東西，觀眾一頭霧水阿
→ : 有危險性，也不該塞不義聯盟的東西，觀眾一頭霧水阿
推 : 但是拍的一堆都沒用倒到592F 11/22 20:05
噓 : 紅明顯，他已經拍完了是CGI還沒做完593F 11/22 20:05
推 : 然後尾燈再補拍594F 11/22 20:07
→ : 等於是雙導演
→ : 等於是雙導演
→ : 導演板被扎克迷說有多好看 阿還不是一樣有腦殘瑪莎梗596F 11/22 20:08
→ : 查克就是沒辦法拍英雄片啦 這種片型就該偏重大眾娛樂的
→ : 要畫面美學還是什麼含意的拜託去拍別種片 不要再亂搞了
→ : 查克就是沒辦法拍英雄片啦 這種片型就該偏重大眾娛樂的
→ : 要畫面美學還是什麼含意的拜託去拍別種片 不要再亂搞了
→ : 他已經退出製作了，不會搞599F 11/22 20:12
→ : 像bvs超人葬禮真的是弄超久 單那一段來看很有感覺 但塞在600F 11/22 20:18
→ : 最後我只會覺得不耐煩 到底再拖什麼台錢
→ : 最後我只會覺得不耐煩 到底再拖什麼台錢
推 : 有同感+1 我喜歡查克的畫面，但不喜歡他說的故事602F 11/22 20:20
→ : 導演版真的沒好去哪603F 11/22 20:21
推 : 沒有吧 導演版普遍的評價都是敘述變好 但整體還是一樣604F 11/22 20:21
→ : 兩極
→ : 兩極
→ : 瑪莎梗在JL哪裡？還有超人喪禮能不重要？杯麵也說超人基本606F 11/22 20:21
→ : 就是全世界的燈塔，這麼重要的人物喪禮如果隨便就帶過去你
→ : 還會覺得超人很重要嗎？
→ : 就是全世界的燈塔，這麼重要的人物喪禮如果隨便就帶過去你
→ : 還會覺得超人很重要嗎？
推 : 所以克拉克以後會復活嗎 XD609F 11/22 20:22
→ : 還有我看大家罵華納主要也是政策混亂 又不夠疑人不用610F 11/22 20:23
→ : 用人不疑 今天JL風格混亂 起碼你全程都維持Zack本身
→ : 的風格 起碼大家要罵 也都集中在Zack
→ : 現在JL就是查克的風格少 威登的風格也少 都不夠討好
→ : 你要說威登救了多少 Zack毀了多少 或者相反之類
→ : JL沒人看得出來本來該有的樣貌是怎樣了...
→ : 用人不疑 今天JL風格混亂 起碼你全程都維持Zack本身
→ : 的風格 起碼大家要罵 也都集中在Zack
→ : 現在JL就是查克的風格少 威登的風格也少 都不夠討好
→ : 你要說威登救了多少 Zack毀了多少 或者相反之類
→ : JL沒人看得出來本來該有的樣貌是怎樣了...
推 : 只好推616F 11/22 20:28
推 : 寫得好617F 11/22 20:31
推 : bvs中間這麼煩躁 上面幾樓竟然是覺得葬禮太久 我覺得618F 11/22 20:41
→ : 葬禮還算bvs裡好的部分
→ : 葬禮還算bvs裡好的部分
→ : 只好請諾蘭重開機JL了....620F 11/22 20:44
→ : 不衝突啦華納查克都是戰犯621F 11/22 20:46
推 : 這個人不換掉DCEU不要想成功622F 11/22 20:46
推 : 大推623F 11/22 21:10
推 : 本文不少地方我很贊同 但守護者那段silk spectre和夜梟624F 11/22 21:23
推 : 蠻同意你說的，查克本身說故事的節奏掌控能力有問題，625F 11/22 21:33
→ : 把申論題寫成抒情文的感覺
→ : 把申論題寫成抒情文的感覺
推 : 我的天啊這根本我想法，你太強了627F 11/22 21:48
推 : 的關係很重要吧 有影響到曼哈頓博士後來的作為不是嗎628F 11/22 21:50
推 : 查克94又悶又爛629F 11/22 21:56
推 : 查克的超人就是想表現"人間之神"阿 這從MOS就開始鋪陳了630F 11/22 22:14
推 : 其實你說的比較像是編劇的問題而不是他的執導問題欸631F 11/22 22:16
→ : 然後你覺得這次JL好看的地方 可能大都是尾燈跟WB高層插
→ : 手後的結果 難道你看的時候沒發覺這次許多地方一點都不查
→ : 克嗎
→ : 然後你覺得這次JL好看的地方 可能大都是尾燈跟WB高層插
→ : 手後的結果 難道你看的時候沒發覺這次許多地方一點都不查
→ : 克嗎
→ : BvS賜死 JL復活 只看超人的話是很完整的三部曲635F 11/22 22:19
→ : 但問題就出在中間參雜太多東西 不知道是野心太大還是過於
→ : 但問題就出在中間參雜太多東西 不知道是野心太大還是過於
→ : 講到什麼人間之神 超煩那個基督教隱喻... 就因為這個637F 11/22 22:22
→ : 對超人一點興趣也沒有
→ : 對超人一點興趣也沒有
→ : 著急 BvS最大的敗點就是加了太多元素 但JL又變得太少639F 11/22 22:23
→ : 過程就是這麼混亂 如果查克版的超人 WB覺得不適合延伸DCEU
→ : 卻還讓他這樣拍 這要推到誰身上就不知道了
→ : 我是覺得TanKing大那版本的JL 只要過程有把超人的人性展現
→ : 出來 後續還是能接的吧 雖然十字架真的太誇張(實際表現應
→ : 該是模糊化或是用暗喻的手法,不會這麼明顯吧...？)
→ : 但大綱來說還OK吧 現在院線版的JL就是少了這種連結性
→ : 要說查克是戰犯 某方面也有道理 他的個人風格實在太強
→ : 像發生這種事 要找一個能接的也很難找 這對DCEU這種龐大
→ : 計畫的確很不方便 不過JL現在都硬改了 要繼續出也不是不行
→ : 主要還是WB要搞清楚方向吧 都出這麼多部了還是一團亂
→ : 過程就是這麼混亂 如果查克版的超人 WB覺得不適合延伸DCEU
→ : 卻還讓他這樣拍 這要推到誰身上就不知道了
→ : 我是覺得TanKing大那版本的JL 只要過程有把超人的人性展現
→ : 出來 後續還是能接的吧 雖然十字架真的太誇張(實際表現應
→ : 該是模糊化或是用暗喻的手法,不會這麼明顯吧...？)
→ : 但大綱來說還OK吧 現在院線版的JL就是少了這種連結性
→ : 要說查克是戰犯 某方面也有道理 他的個人風格實在太強
→ : 像發生這種事 要找一個能接的也很難找 這對DCEU這種龐大
→ : 計畫的確很不方便 不過JL現在都硬改了 要繼續出也不是不行
→ : 主要還是WB要搞清楚方向吧 都出這麼多部了還是一團亂
推 : 只要查克老婆還在華納高層一天 DCEU永遠沒救650F 11/22 23:17
→ : 永遠都會是查克導XD
→ : 永遠都會是查克導XD
→ : 我其實覺得漫威作品毫無爽感652F 11/22 23:19
→ : 毫無爽感有兩種 你不爽或大多數人都不爽 兩者差別很大653F 11/22 23:25
→ : 查克老婆什麼時候變華納高層了，真的是造謠不遺餘力耶654F 11/22 23:25
→ : 太多基督教的東西真的蠻煩的655F 11/22 23:44
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