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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-04-27 23:56:11
看板 KoreaStar
作者 XOD (XOD)
標題 [新聞] 用“唱功”評判不擅長live的偶像合理嗎?
時間 Wed Apr 26 23:38:48 2023

用“唱功”作為評判標準, 去批判不擅長live現場表演的偶像有意義嗎？

Tenasia
記者宇彬

很難否認這樣一個事實，即隨著你聽的音樂變成你看的音樂，

偶像的唱功平均"下降化"是事實。不能現場表演的偶像。

連自己那長達幾十秒的部分都唱不出來令人感到嘆息。

但是，在更注重舞台效果的現在，

目前來說以歌唱實力來評價偶像已經不再有意義了。


“偶像一定要擅長現場表演嗎”、

“歌唱能力是偶像的必要條件嗎”等問題沒有統一的答案。

以唱歌為本職的人，如果以歌手為主，歌唱能力和現場表演是“必不可少”的，

而如果將偶像作為歌手等其他職業或類別來看，答案則是“不一定是不可或缺的”。

偶像更像是以表演、音樂和商業為重點的藝術家。

意思是綜合藝人的個性要強，而不僅僅是歌手。


全世界的 K-POP 粉絲都熱衷於偶像的形象和概念，

以及為他們量身定制的音樂和表演。

個人認為"現場表演"是充分條件，但不是必要條件。


還有一種觀點認為，偶像和音樂人應該分開看。

就像民謠歌手和舞蹈歌手根據流派有不同的稱謂一樣，偶像是歌手的一種流派。

音樂產業已經發生變化，既然偶像扮演著重要的角色，他們認為不應該採用與過去相同的標
準。


大眾不再將歌手、偶像和音樂家視為一體。

說到音樂家就會想到歌手，說到偶像就會想到藝人。

唱歌的歌手和比拼表演的歌手之間一直存在著界限，

目前看來用同樣的標準來評價他們似乎毫無意義。



https://v.daum.net/v/20230425210111850?x_trkm=t
라이브 잘 못하는 아이돌, '가창력'이 비판의 기준으로 의미 있을까 [TEN스타필드]
[圖]
[텐아시아=우빈 기자] ≪우빈의 조짐≫ 우빈 텐아시아 기자가 연예계에서 일어나거나 일어날 조짐이 보이는 이슈를 짚어드립니다. 객관적 정보를 바탕으로 기자의 시선을 더해 이야기를 전달합니다. 음악방송 1위는 환희의 순간이다. 하지만 온전히 기쁨을 누릴 순 없다. ...

 

心得評論:


https://theqoo.net/2784527105
라이브 잘 못하는 아이돌, '가창력'이 비판의 기준으로 의미 있을까 - 스퀘어 카테고리 듣는 음악에서 보는 음악으로 바뀌면서 가창력이 '하향평준화'됐다는 사실은 부정하기 어렵다. 라이브를 못 하는 아이돌. 몇 십 초 분량의 제 파트도 못 부르는 모습은 안타깝다. 하지만 아이돌을 평가할 때의 기준이 가창력이 되는 것도 더 이상 의미가 없다.  아이돌은 라이 ...

 

1.是在亂說什麼
2.偶像也是歌手...
3.有很多才華橫溢的偶像，兩者都擅長
4.那就不要發唱片，不要唱歌，跳舞就好，可以組個舞團kkk
5.職業不是歌手嗎，那就把歌唱好
6.在我成為偶像之前我是一名歌手
7.這也要仿效日本嗎
8.偶像也是歌手……唱歌是基本功
9.我認為偶像最重要的是視覺效果而不是歌唱，
所以就算是在看<Produce101>這樣的節目，視覺效果是最重要的kkk
10.看評論好像唱功很重要，但是看榜單和人氣好像也不是這樣子kkk
11.就算沒有驚人的唱功，也要消化好自己的部份
12.本文好像在說現今偶像的現實面，但我不覺得有錯，
唱歌好聽的偶像也很多，但也有很多是連自己部份都消化不來的偶像
13.區分舞者和偶像的標準是歌唱
14.應該要平均分配，臉蛋跟個人魅力
15.如果歌手不需要具備唱功，就聽ai的歌就好了，
演藝圈有必要存在這些cos 歌手的偶像嗎？
16.也不是要給這些唱不了歌的偶像找理由，
只是覺得現在開麥唱歌真的沒什麼意義了，
不過想要長久的活動的話，還是需要會唱歌的
https://theqoo.net/2784527105

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.248.45 (臺灣)
※ 作者: XOD 2023-04-26 23:38:48
※ 文章代碼(AID): #1aIKMBR_ (KoreaStar)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KoreaStar/M.1682523531.A.6FF.html
推 originjane: 偶像是歌手的其中一種流派？？？只追1F 123.252.78.80 台灣 04/26 23:40
→ originjane: 求舞台表現而忽略背後基本功是本末倒
→ originjane: 置吧
推 therealntu: 唱功不一定要好，但唱功好可以吸引到4F 111.65.39.76 新加坡 04/26 23:42
→ therealntu: 更多粉絲
推 Sugarshooky3: 找幾個花瓶對對嘴照樣紅，這就是現6F 1.200.115.241 台灣 04/26 23:43
→ Sugarshooky3: 在的趨勢，但偶像沒有實力，就很像
→ Sugarshooky3: 鳳梨酥沒有鳳梨
推 snownow: 評論7在講啥，日本開麥率幾乎100%耶XDD9F 1.161.156.123 台灣 04/26 23:45
推 mila0802: 反正粉絲不在意啊，沒有開麥，專輯一樣10F 1.171.88.23 台灣 04/26 23:45
→ mila0802: 大賣
推 freeview: 唱歌可以用墊音cover 跳舞不行 所以現行12F 1.164.120.65 台灣 04/26 23:46
→ freeview: 偶像普遍舞大於歌
推 see1994: 因為喜歡某首日文歌 找不同c日本女團14F 42.77.100.137 台灣 04/26 23:49
→ see1994: 來看  真的是誠實舞台
→ see1994: *不同日本女團cover來看
推 see1994: 不過現在感覺行銷最重要
推 willow: 不能接受空有外表或形象的偶像 完全沒辦法18F 49.216.130.145 台灣 04/26 23:57
→ willow: 理解只喜歡外貌的粉絲
推 chball: 以前的偶像能做到唱跳俱佳，現在的為什麼20F 42.76.139.65 台灣 04/26 23:57
→ chball: 辦不到？
推 Stefano: 純就歌手這個職業來講，如果歌手能在錄音22F 1.169.87.246 台灣 04/26 23:58
→ Stefano: 室磨出足夠好的成品，我個人不會非常在意
→ Stefano: 現場表演能力跟不上錄音室水準
推 seba1027: 以前到現在行銷一直都有 是現在標準變低25F 111.254.121.83 台灣 04/27 00:00
→ seba1027: 了  可能是科技進步 可幫忙表演不出包
推 borntoeat: 與其看對嘴表演，我寧可希望他們把舞27F 223.137.45.24 台灣 04/27 00:00
→ borntoeat: 蹈簡單化，然後開麥
推 Septembre: 推韓評10 講得好像大家不能認同這論點29F 101.10.2.202 台灣 04/27 00:01
→ Septembre: 但從成績看來大家根本非常接受
推 yun0215: 韓評10 把話講太白了XD31F 220.129.129.215 台灣 04/27 00:02
推 see1994: 以前小公司還可以出現大勢團  現在幾乎32F 42.77.100.137 台灣 04/27 00:02
→ see1994: 很難出現  抵不過大公司和PD系的選秀團
推 see1994: 的行銷和大公司出身、節目自帶的熱度
推 iamseanx: 唱歌難聽的女偶像粉絲最愛的一套說詞35F 124.218.222.91 台灣 04/27 00:17
→ iamseanx: 音源好聽所以成績好 跟歌手本人現場唱
→ iamseanx: 得差 不衝突吧XD
推 catsondbs: 奇文共賞?38F 1.64.41.244 香港 04/27 00:19
推 yujuismylove: 個人覺得要看情況，但坐著唱抒情歌39F 42.74.61.233 台灣 04/27 00:21
→ yujuismylove: 還整首對嘴就太誇張了
推 Alean1973: 業務能力不行，什麼都別談41F 36.236.101.33 台灣 04/27 00:22
推 alan012287: 我自己感覺唱功是還好42F 61.228.170.127 台灣 04/27 00:22
→ angelak765: 日本開麥率哪有近100%….43F 223.141.129.243 台灣 04/27 00:23
推 angelak765: 個人覺得還是多少要能唱 至少自己的
→ angelak765: 部分要做好
推 ps99you: 講到日本開麥勿忘山下智久MS放送事故XD46F 60.249.17.175 台灣 04/27 00:26
→ yia: 鳳梨酥沒有鳳梨好實在XDD47F 49.217.133.164 台灣 04/27 00:26
→ yia: 現在普遍的鳳梨酥是真的都沒有鳳梨
→ Wil: 看看現實就知道評論的跟真正追的是不同群49F 36.224.28.165 台灣 04/27 00:27
推 sol785632: 唱的好不好一回事 至少出聲吧 唱功好當50F 101.8.27.41 台灣 04/27 00:27
→ sol785632: 然加分 比較落後的 至少展示一下自己盡
→ sol785632: 力了 努力了 在不然舞蹈方面要更用心
→ sol785632: 歌沒啥唱了 連舞都2266 全靠科技解決
→ sol785632: 結果只有美美的露個臉…對其他努力的人
→ sol785632: 來說 太諷刺了
→ hellodoris: 個人看舞台比較注重視覺享受+歌本身好56F 213.205.194.111 英國 04/27 00:28
→ hellodoris: 聽，任何抒情歌舞台我是都不太會看只
→ hellodoris: 聽音源所以沒很在乎唱功……可能因為
→ hellodoris: 不算是誰的粉絲吧
推 willow: 居然在這看到山下智久放送事故XDDDD60F 49.216.130.145 台灣 04/27 00:28
推 cuyow: 看看太陽...61F 223.141.212.244 台灣 04/27 00:30
推 whaleu6: 如果連自己的歌還唱得比CD差很多，我覺得62F 36.232.24.81 台灣 04/27 00:30
→ whaleu6: 算詐騙餒
推 whaleu6: 唱功比不上別人沒關係，至少自己的歌不
→ whaleu6: 能唱不好，針對偶像唱功常見的評判都是這
→ whaleu6: 樣，很合理吧
推 areett: 最好不要後面變成劣幣驅逐良幣啦...67F 180.217.151.190 台灣 04/27 00:33
推 see1994: 是說對嘴就算了  還搞預唱假裝是live68F 42.77.100.137 台灣 04/27 00:33
推 Player01: NMIXX 用實戰證實了啊 歌夠口水 榜就來69F 180.177.13.178 台灣 04/27 00:33
→ Player01: 了
→ Player01: 誰管你唱的好不好 墊不墊音 看看能不能
→ Player01: 放抖音比較實在
→ Mjts33: 就結果來看不重要73F 36.226.214.97 台灣 04/27 00:34
推 willow: 看不到用心的話會覺得他們對不起其他努力74F 49.216.130.145 台灣 04/27 00:34
→ willow: 卻沒有相對應成就的人+1，看完peak time
→ willow: 後更有此想法
推 areett: 要賺演唱會$$就給我好好練好live啊zzz77F 180.217.151.190 台灣 04/27 00:37
推 yoomin4u: 推樓上，明明又有臉又有實力的人很多啊.78F 223.138.109.203 台灣 04/27 00:37
推 hcarly: 推ch大 現在的偶像是佛系經營嗎？還是逼79F 49.216.175.11 台灣 04/27 00:39
→ hcarly: 人貴古賤今？ 我可以接受偶像只要有充足
→ hcarly: 的舞台魅力 唱功或舞感可以”先”差一點
→ hcarly: 因為真正對自己的職業在乎的人 會馬上感
→ hcarly: 受到現實的殘酷 不會讓自己安逸於有出道
→ hcarly: 就好 會有勝負欲跟危機感的 至於那種三年
→ hcarly: 五年十年都沒進…應該是撐不到十年吧
推 yoomin4u: 偶像比起舞者和純歌手外，就是多了舞台86F 223.138.109.203 台灣 04/27 00:39
→ yoomin4u: 魅力和外貌吧，現場表演來說，沒有live
→ yoomin4u: 是很難存在舞台魅力的吧，沒了舞台魅力
→ yoomin4u: 那我看專業舞者就好啦...
→ Wil: 市場給出的答案就是現在唱功真的沒很重要90F 36.224.28.165 台灣 04/27 00:40
推 silendy: 有實力又有臉又有舞台魅力的偶像很多呀X91F 42.75.67.115 台灣 04/27 00:41
→ silendy: D
推 ai1robert: 出了一堆難聽的歌然後在那邊我現場很強93F 1.160.221.209 台灣 04/27 00:41
→ ai1robert: ，就算很強也只是難聽的歌live版好嗎
推 v128w: 可以接受實力普通 但不能接受實力明明普通95F 218.172.103.140 台灣 04/27 00:42
→ v128w: 但被腦粉吹的一副超強的樣子
推 hongraon: 不能唱不要出道+197F 223.137.21.254 台灣 04/27 00:44
推 hooooola: 可以接受實力普通，但不能接受好好站/98F 49.216.89.237 台灣 04/27 00:47
→ hooooola: 坐著都沒辦法唱好，那樣我真的會覺得音
→ hooooola: 源是詐騙了
推 sol785632: 其實就只是態度問題 水平不夠努力來湊101F 101.8.27.41 台灣 04/27 00:47
→ sol785632: 努力了 至少對得起觀眾 而不是又對嘴又
→ sol785632: 滑水 成功來的太容易就不會珍惜了 反正
→ sol785632: 我粉絲多 他們會幫我處理的 我只要露面
→ sol785632: 就好了
推 v128w: 但歌好聽的確比live強重要 因為不會一天到106F 218.172.103.140 台灣 04/27 00:47
→ v128w: 晚聽live 音源卻是日常要重複播放的
推 jen10969: 無法接受不能唱的…那不就只是在追會跳108F 118.231.144.161 台灣 04/27 00:49
→ jen10969: 舞的網美而已
→ peggy0410: Kpop現在連站樁都能唱Live AR 講什麼110F 182.233.148.90 台灣 04/27 00:49
→ peggy0410: 看的音樂 站樁是看什麼 臉嗎
推 talentrobin: 其實市場已經給出答案了 實力真的不112F 114.137.55.214 台灣 04/27 00:50
→ talentrobin: 重要 實力跟人氣沒有必然關係 包裝跟
→ talentrobin: 宣傳才有
推 rokobomb00: 可憐啊115F 114.136.132.125 台灣 04/27 00:51
→ NomeL: 問題是偶像稱自己是歌手但不開麥吧116F 118.165.17.194 台灣 04/27 00:52
推 mabo750166: 臉跟舞再好 但開口唱歌很難聽我是完117F 223.137.75.152 台灣 04/27 00:52
→ mabo750166: 全沒興趣啦
→ NomeL: 認同偶像不需要唱功 但不要自抬身價119F 118.165.17.194 台灣 04/27 00:52
推 m36580: 日本有寫真偶像，韓國也能發展"對嘴偶像"120F 180.218.105.131 台灣 04/27 00:53
→ abellea85209: 韓評10說出大家不敢說的事XD121F 118.161.12.229 台灣 04/27 00:54
推 v128w: 除了行銷.包裝 背後的音樂製作團隊也很重要122F 218.172.103.140 台灣 04/27 00:54
→ v128w:  至少比唱功重要
→ m36580: 出道就講清楚表演都是對嘴，那我就可以不124F 180.218.105.131 台灣 04/27 00:54
→ m36580: 在意他的唱功如何
推 carlosleegg: 出現山下了，會不會又出現飛輪海126F 111.82.105.253 台灣 04/27 00:55
→ hownever: (前奏畢) 每當我的目光鎖定你的目光～127F 180.217.67.13 台灣 04/27 00:57
推 whaleu6: 旋律好不好聽是見人見智，但自己的歌唱128F 36.232.24.81 台灣 04/27 00:57
→ whaleu6: 不了live只有放音樂跳舞展現魅力的話，就
→ whaleu6: 是伴舞or啦啦隊。為什麼要放音樂假裝自己
→ whaleu6: 會唱(?) 這樣做的原因其實也是粉絲希望
→ whaleu6: 偶像本身會唱歌，所以實力不足被發現當然
→ whaleu6: 會招致批評啊
→ whaleu6: 還不如誠實一點XD
推 kdn: 沒關係啦，以後ai再進步一點就聽機器唱就好了135F 111.255.148.122 台灣 04/27 00:58
推 soledadverde: 其實很簡單，沒有說偶像一定live要136F 42.76.156.66 台灣 04/27 00:58
→ soledadverde: 強，也沒有說實力不好就不配紅，只
→ soledadverde: 是實力差本身就是一個黑點，被網友
→ soledadverde: 批評很正常
推 aa0845: 那是不是以後連跳舞都省了140F 118.161.53.30 台灣 04/27 00:59
→ soledadverde: 你對你的嘴、繼續紅，大家當然也可141F 42.76.156.66 台灣 04/27 00:59
→ soledadverde: 以繼續批評影響團體評價
→ kdn: 實力差是不能批評的，畢竟偶像已經很辛苦在跳143F 111.255.148.122 台灣 04/27 00:59
→ kdn: 粉絲還是會繼續熱愛
推 catsondbs: 從成績看來的確跳舞也不是很重要145F 1.64.41.244 香港 04/27 01:03
推 tonimonkey: 正想推文 發現韓評1+2已經說完了146F 112.71.69.32 日本 04/27 01:06
推 juniel0331: 現在理由還真是多呢xd147F 27.51.42.197 台灣 04/27 01:09
→ blueerase: 韓評10會被殺掉，他知道得太多了 XDDD148F 114.37.40.245 台灣 04/27 01:10
推 tonimonkey: 歌舞好會讓我想看LIVE 但LIVE不好馬上149F 112.71.69.32 日本 04/27 01:10
→ tonimonkey: 會出坑 也覺得這種人能紅很污辱偶像
推 v128w: 其實kpop本來就是把唱歌強的跟不強的放一起151F 218.172.103.140 台灣 04/27 01:11
→ v128w: 包套賣
→ tonimonkey: 這個職業 劣幣驅逐良幣真的不好153F 112.71.69.32 日本 04/27 01:11
推 ChrisDavis: 在偶像產業人一定是擺在歌之前的154F 61.231.195.150 台灣 04/27 01:11
→ ChrisDavis: 不然以前SMAP每年沒聽紅白車禍就怪怪
推 teikfvtfiem: 歌好聽 人好看 實力不是很重要 會包156F 42.77.190.94 台灣 04/27 01:13
→ teikfvtfiem: 裝就好 已經是趨勢了 別說韓國 以前
→ teikfvtfiem: 凱蒂佩芮 中國楊超越都是如此
推 v128w: 凱蒂佩芮live算強了吧159F 218.172.103.140 台灣 04/27 01:16
→ v128w: 但的確臉不行唱跳實力再強我都無法
推 rbzzin18: 以大眾人氣來說包裝跟音源比較重要，但161F 101.9.198.139 台灣 04/27 01:23
→ rbzzin18: 到了想入坑的時候，還是會在意實力，畢
→ rbzzin18: 竟當你發現你偶像站著開麥聲音抖成那樣
→ rbzzin18: ，真的會覺得這是詐欺，沒有把本分做好
推 Joemak: 現實是偶像就是比誰包裝的好 包裝的自然165F 101.12.22.104 台灣 04/27 01:26
→ Joemak: 啊
推 teikfvtfiem: 凱蒂佩芮之前常常被嘲笑車禍現場 是167F 42.77.190.94 台灣 04/27 01:27
→ teikfvtfiem: 近幾年比較好
推 Joemak: 音源和外貌都能靠科技169F 101.12.22.104 台灣 04/27 01:31
→ Joemak: 舞蹈則是相較之下最好練的
→ Joemak: 大眾其實不在乎是不是包裝
推 ga023630: 包裝》舞蹈〉唱功， 養成系偶像的濾鏡套172F 172.56.104.114 美國 04/27 01:39
→ ga023630: 上去 唱不好也可以很寬容
推 rbzzin18: 不過近年來的偶像外貌跟舞台表現力也比174F 101.9.198.139 台灣 04/27 01:39
→ rbzzin18: 較強，唱功跟以往的偶像相比較弱也蠻合
→ rbzzin18: 理的，即使有可以達成所有條件的偶像也
→ rbzzin18: 是少數。
推 nckukath: 賺錢的本質還是在人，不管舞蹈多好歌聲178F 101.139.133.177 台灣 04/27 01:39
→ nckukath: 多棒，也不管怎麼造假吹捧，要有很多人
→ nckukath: 吃這套，然後這批人又去拉一堆跟風的進
→ nckukath: 來，人越多就表示越成功，成績就越好。
→ nckukath: 本質還是人的從眾心理
推 perfect1030: 現在這個時代外表跟運氣比實力跟努183F 1.165.40.188 台灣 04/27 01:42
→ perfect1030: 力重要
推 PatrickStump: 現在流行氛圍感很重的偶像啊 團體185F 101.12.19.254 台灣 04/27 01:42
→ PatrickStump: 賣概念 所以不是那麼會唱也沒有關係
→ PatrickStump:  但會唱的話的確可以吸一波粉沒錯
→ PatrickStump:  看看最近IVE開麥驚艷多少人！（褒
→ PatrickStump: 義
→ XnightmoonX: 如果承認不會唱就算了190F 114.40.45.12 台灣 04/27 01:42
推 allin26: 其實有些團雖然開麥率很高 舞也跳很好 但191F 114.36.230.216 台灣 04/27 01:54
→ allin26: 唱功真的很普 但更多團是連自己part都消
→ allin26: 化不好..不過現在有開麥就要鼓勵了XDD
推 blackdeacon: 唉  唱功跟紅真的兩回事，所以我們194F 49.217.134.202 台灣 04/27 02:04
→ blackdeacon: 家有幾個成員跑去演音樂劇了，感覺
→ blackdeacon: 比較有未來XD
推 Mugen0413: Backstreet boys表示：合理197F 27.53.120.210 台灣 04/27 02:04
噓 HOLAHOJIAN: 日本哪有開麥率100%。b站還抖音看太多198F 39.15.74.70 台灣 04/27 02:05
→ HOLAHOJIAN: 謠言嗎
推 GalGadot: 對努力精進唱功的“偶像歌手”較有好感200F 101.9.187.99 台灣 04/27 02:07
推 whaleu6: 資訊爆炸讓也是原因之一吧，視聽者更傾向201F 36.232.24.81 台灣 04/27 02:07
→ whaleu6: 一秒就能吸引人的事物，美好外貌、順耳
→ whaleu6: 旋律、強力舞蹈、高點閱率，第一印象好又
→ whaleu6: 常常看到就自然喜歡了，一旦喜歡，真唱
→ whaleu6: 假唱實力如何就變得其次
推 kai1470: 韓評10太直接哈哈哈哈，我是覺得身為歌手206F 114.25.57.241 台灣 04/27 02:07
→ kai1470: 卻唱不了現場，怎麼還能被稱為「歌手」呢
推 v128w: 而且其實大多數人分不出墊音跟唱現場的差別208F 218.172.103.140 台灣 04/27 02:10
→ v128w: 吧 很多那種明明幾乎都靠墊音 然後粉絲在
→ v128w: 那邊吹有多穩的
→ jasmin960: 不講求唱功 不擅長表演 那跟素人唱KTV211F 103.126.253.214 台灣 04/27 02:12
→ jasmin960: 有什麼差別 偶像本業不就是包括這些專
→ jasmin960: 業度嗎
推 ga023630: 美美的外表跟商業包裝比唱功更重要214F 205.175.106.93 美國 04/27 02:13
→ ga023630: 多少團體錄音室出來的音源跟現場對不上
→ ga023630: 如果還是大爆 幹嘛要花時間磨唱功
推 s5689: 韓評10太中肯 那些唱功不夠好的團市場也是217F 1.200.118.140 台灣 04/27 02:14
→ s5689: 很愛
推 Mugen0413: 就重商主義的前提，和時代傳播管道的219F 27.53.120.210 台灣 04/27 02:16
→ Mugen0413: 變遷，把KPOP推向一個微妙的處境
推 ga023630: 現場都可以純對嘴受眾還是喜歡就沒差啦221F 205.175.106.93 美國 04/27 02:18
推 a0561349: 好好笑 罵成這樣結果紅的都是些什麼啊222F 111.243.194.201 台灣 04/27 02:21
→ a0561349: 每次都這樣 罵歸罵 看到外貌還不是真香
推 Mugen0413: https://youtu.be/vKdWUjlad6c224F 27.53.120.210 台灣 04/27 02:22
→ Mugen0413: 能唱成這樣一樣大爆啦 XDDD
推 green290043: 日本偶像的話還有道理(但日本也不是226F 101.12.22.210 台灣 04/27 02:31
→ green290043: 不唱，只是沒那麼強調唱功) 但韓國偶
→ green290043: 像無法欸，他們練習生時期不都幾乎以
→ green290043: 歌舞為重嗎？又不像日本還能發展綜藝
→ green290043: 感或特殊人設等等
推 ibaby: 車禍live 車禍安可 反正粉絲木耳 榜衝上去231F 114.34.254.237 台灣 04/27 02:34
→ ibaby: 就好了
推 pigergod: 其實哪個重要大家心裡都知道啦哈哈233F 180.217.141.102 台灣 04/27 02:34
推 a0561349: 日本也可以養出像XG這種基本功紮實的A234F 111.243.194.201 台灣 04/27 02:38
→ a0561349: rtist，只是日本紅的偶像類型不是韓國
→ a0561349: 這種而已，韓國現在幾乎都搞速食的，長
→ a0561349: 得好看就趕快包裝趕緊出道
推 mhhe: 看到PD48一開始總是描寫日本練習生實力不足238F 111.83.182.35 台灣 04/27 02:48
→ mhhe: 實在現在覺得有點微妙
推 ayuro: 韓評10 唯一清醒的人240F 114.137.2.84 台灣 04/27 02:49
推 JeNeToiLe: 可以接受某項目很好 其他普通 但其他241F 61.64.150.26 台灣 04/27 02:49
→ JeNeToiLe: 項目是極差 這樣不行
推 ayuro: 日本偶像種類太多元了 他們偶像歷史都多久243F 114.137.2.84 台灣 04/27 02:51
→ ayuro: 了 只有沒去瞭解的人才會以為48系是唯一
推 mhhe: 然後描寫韓國多麼著重歌舞並重 結果現在好245F 111.83.182.35 台灣 04/27 03:00
→ mhhe: 像也不是這樣
推 soap1969: 實力不好在現場的表演就很難共鳴啊…247F 123.192.240.78 台灣 04/27 03:00
推 dg7158: 這不就是老李的不開麥論嗎，再說了現在的248F 106.64.32.17 台灣 04/27 03:01
→ dg7158: 風氣不就是跟韓評10說的一樣
→ mhhe: 現在比較像社團成發cover250F 111.83.182.35 台灣 04/27 03:01
→ dg7158: 實力早就不是唯一營銷才是重點251F 106.64.32.17 台灣 04/27 03:02
推 iiKryptos: 不要求唱到頂尖，但不能和普通人一樣程252F 8.4.33.5 美國 04/27 03:07
→ iiKryptos: 度+1
推 hungyuan: 10 太粗暴了254F 27.51.48.82 台灣 04/27 03:08
→ OnlyJun17: 偶像出的歌必須要有青少年的輕快感255F 123.192.221.148 台灣 04/27 03:11
→ OnlyJun17: SMAP到三四十歲合體時唱歌仍像十幾二十
→ OnlyJun17: 剛變聲完的高中生~一拆開solo,就改唱
→ OnlyJun17: 成熟曲風,發出的聲音也完全是[成年人]
→ OnlyJun17: 流行歌曲那種嗓音~大家可以看看幾個超
→ OnlyJun17: 35歲的偶像團,他們合體時唱的歌和自己
→ ce1pisL: 社團成發cover 大笑XD261F 101.10.107.12 台灣 04/27 03:19
→ OnlyJun17: solo~很明顯的區別~262F 123.192.221.148 台灣 04/27 03:24
推 nihow78: 意思是包裝好人人都可以當偶像吧263F 101.8.10.78 台灣 04/27 03:39
推 gotohikaru: 又不是今天才這樣 也不用吹以前多好264F 175.181.104.73 台灣 04/27 04:18
→ gotohikaru: 過去開啟二三代的就沒主唱了
推 ga023630: 過去二三代明明很多唱將==266F 97.113.156.67 美國 04/27 04:40
→ ga023630: 說過去沒主唱是當眾多大主唱不是偶像嗎
→ gotohikaru: 為什麼要斷章取義呢？268F 175.181.104.73 台灣 04/27 04:46
→ gotohikaru: 一句推文也沒多長 閱讀能力有那麼差嗎
推 dg7158: 老李的實力無用論不就是這個意思，反正現270F 106.64.32.17 台灣 04/27 04:46
→ dg7158: 在什麼都能修什麼都能墊就算演唱會也一樣
→ dg7158: ，偶像吃的又是粉絲經濟只要粉絲吞的下那
→ dg7158: 就沒有問題
推 CaminoI: 如果真的覺得唱歌不重要 那就光明正大不274F 111.246.87.179 台灣 04/27 04:47
→ CaminoI: 要唱 而不是用Live AR 甚至事後修改音放
→ CaminoI: 安可影片來欺騙大眾 自己心術不正反過來
→ CaminoI: 怪大家不要要求那麼高
→ CaminoI: 不要立唱歌好聽的人設然後用技術騙就好了
推 ga023630: 自己推文在講什麼= = 怎麼開始變成斷章279F 97.113.156.67 美國 04/27 04:53
推 Mugen0413: 天上智喜Dana是平均值稍高的大主唱，280F 27.53.120.210 台灣 04/27 04:54
→ Mugen0413: 家境也優，放到三代或現在就嚇壞人了
→ ga023630: 取義跟噴人閱讀能力 現在是在人身攻擊？282F 97.113.156.67 美國 04/27 04:54
→ ga023630: 自己推文就在說以前沒主唱了
→ ga023630: 你是失憶還是連自己推文都無法閱讀
→ Mugen0413: Dana就是被李秀滿那張大嘴害慘285F 27.53.120.210 台灣 04/27 04:55
推 gotohikaru: 笑死 為啥ga開題的都這種咖洨286F 175.181.104.73 台灣 04/27 05:18
推 ga023630: 沒料就開始人身攻擊了 請便287F 97.113.156.67 美國 04/27 05:20
→ ga023630: 請繼續你的發揮
→ gotohikaru: 那樣就人身攻擊 也太看得起自己了吧289F 175.181.104.73 台灣 04/27 05:21
→ ga023630: 你如果只會賣弄成語 可以繼續290F 97.113.156.67 美國 04/27 05:21
→ ga023630: 靜靜看你裝Ｂ
→ gotohikaru: 一句人話都看不懂的你最有料 這是讚美292F 175.181.104.73 台灣 04/27 05:21
→ ga023630: 過去開啟二三代的就沒主唱了293F 97.113.156.67 美國 04/27 05:21
→ ga023630: 來 繼續掩飾你被打臉後的慌張
→ ga023630: 這不是在講二三代沒主唱是在講什麼
→ gotohikaru: 我們兩個的那兩句推文會是等號嗎？296F 175.181.104.73 台灣 04/27 05:22
→ ga023630: 先噴人斷章取義的不是你？開始失憶？297F 97.113.156.67 美國 04/27 05:22
→ ga023630: 所以你是想講二三代沒主唱還是有主唱
→ ga023630: 過去開啟二三代的就沒主唱了"  有還是沒
推 gotohikaru: ...這語言的邏輯能力 也是令人咋舌了300F 175.181.104.73 台灣 04/27 05:25
推 ga023630: 所以你的主張連你自己都無法解釋301F 97.113.156.67 美國 04/27 05:25
→ ga023630: 你連自己講過的話都無法解釋 講人邏輯？
→ ga023630: 所以你是主張二三代有沒有主唱
推 benjy0218: 偶像的唱功看起來跟那種能夠現場唱歌的304F 1.163.47.91 台灣 04/27 05:39
→ benjy0218: 歌手的確還是有一大段距離
→ benjy0218: 不過你要說偶像是音癡又過分了點
→ benjy0218: 可能6、70分還是有
→ benjy0218: 只不過跟粉絲吹得有段距離
推 Mugen0413: 我覺得要看Buff疊加，容貌出眾外加會309F 27.53.120.210 台灣 04/27 05:45
→ Mugen0413: 唱歌音唱準比上唱歌充滿靈性和天賦，
→ Mugen0413: 或是命題兩頭對調再作一次，說不定會
→ Mugen0413: 得到不同粉絲獲得數，這個無關主觀了
→ Mugen0413: ，就是每次出道都是一個統計學統計，
→ Mugen0413: 經由受眾反饋取得資訊當作參考變數再
→ Mugen0413: 投入下次實驗
推 Mugen0413: 像我主觀覺得Secret枝恩平均值也高但
→ Mugen0413: 跳舞比較一般，不影響我對他的喜好，
→ Mugen0413: 人人不同
推 pipendunk: 樓上提到秘密團枝恩,我想了一下你要在319F 49.213.232.25 台灣 04/27 06:37
→ pipendunk: 二代團有出名的,找一團沒實力的很難找.
→ pipendunk: 非主唱也沒在躲live的。
推 mrwooo: 10wwwww322F 1.200.7.87 台灣 04/27 06:44
推 sphinx1031: 韓評10真的....XD323F 1.163.44.120 台灣 04/27 06:48
→ sphinx1031: 只能說嫌棄的跟買貨的不是同一群
推 linyuan0326: 不會唱歌是模特兒還是歌手==325F 111.81.185.114 台灣 04/27 06:54
推 s860382: 覺得但如果連演唱會這種等級都對嘴就真326F 39.9.33.224 台灣 04/27 07:02
→ s860382: 的不合理了
推 emmy41124: 失敗者的無能狂怒328F 223.137.80.55 台灣 04/27 07:11
推 emmy41124: 看成績就知道誰才是對的329F 223.136.103.89 台灣 04/27 07:12
推 freeview: 現今偶像團體成員比較像各司其職 很難330F 1.164.120.65 台灣 04/27 07:16
→ freeview: 找到全員都很會唱或整團都不會唱的團
推 freeview: 真的不太會唱的成員就讓他念rap或跳dan
→ freeview: ce break不然配些狀聲詞的killing part
→ freeview: 給他囉
推 iamala: 唱功不好的老了就下去，無ㄧ例外。335F 220.132.18.26 台灣 04/27 07:29
→ AhCheng: 10.說的蠻好的，不過你是偶像唱+跳本來336F 223.139.102.136 台灣 04/27 07:30
→ AhCheng: 就要好，沒有要說一定都要很強，不過起
→ AhCheng: 碼要有進步 這點在成立多年的團來說，開
→ AhCheng: 演唱會時就知道了
推 doS16: 如果老了就會下去代表他年輕的時候也不紅，340F 223.137.83.174 台灣 04/27 07:31
→ doS16: 紅的年輕早就賺飽飽，老了下不下去根本沒差
推 sphinx1031: 在演藝圈 本來就不是實力越好就越紅342F 1.163.44.120 台灣 04/27 07:32
→ AhCheng: 你跳不好多練一定會好，唱也是 已二、三343F 223.139.102.136 台灣 04/27 07:32
→ AhCheng: 代團來看唱+跳都沒進步的大家一看就知道
→ sphinx1031: 紅一直是玄學 年輕時候紅到賺飽飽 之345F 1.163.44.120 台灣 04/27 07:32
→ sphinx1031: 後真的也沒什麼差 比起一堆年輕又不紅
→ sphinx1031: 但有實力的 日子爽過很多
→ sphinx1031: 所以老了下去又怎樣 更多的是一直都不
→ sphinx1031: 紅的
→ l3537309: 韓國粉絲好假 他們早就不在乎歌聲了啊XD350F 42.75.111.94 台灣 04/27 07:37
推 feywen: 理想是會唱會跳又有臉，現實是不會唱不會351F 36.239.44.162 台灣 04/27 07:38
→ feywen: 跳臉靠妝髮韓式打光站姐修圖的idol也很紅
→ feywen: ，演唱會大賣XD 明明是對嘴，粉絲卻誇吞CD
→ feywen: 也挺妙的
推 freeview: 真的歌聲至上的話 霸榜的會是solo歌手355F 1.164.120.65 台灣 04/27 07:40
→ freeview: 而不是偶像團體
推 sphinx1031: 韓國solo歌手要長紅有多難 我想大家357F 1.163.44.120 台灣 04/27 07:42
→ sphinx1031: 心中都有個底
推 pocky0511: Kpop市場越做越大，整體素質越來越低359F 114.45.36.122 台灣 04/27 07:43
→ sphinx1031: 大公司搶著要賺快錢啊 以前KPOP市場還360F 1.163.44.120 台灣 04/27 07:44
→ sphinx1031: 沒現在大的時候 韓國大企業還興趣缺
→ sphinx1031: 缺 現在市場搞到世界級 財閥就要下場
→ sphinx1031: 弄一條龍出來
→ sphinx1031: 比起唱跳水準 反正推出市場買單的就好
→ sphinx1031: 反正大環境如此 偶像實力還有進步就算
→ sphinx1031: 對得起粉絲了
推 Keney99: 韓國人只愛皮相啊 實力差又怎樣 照樣市367F 106.64.65.199 台灣 04/27 07:51
→ Keney99: 場愛啊
推 freeview: 整團實力差也不可能紅 基本上就是各團369F 1.164.120.65 台灣 04/27 07:53
→ freeview: 員截長補短 分part很重要^^
推 freeview: 這團能唱的如果只有一兩個 就不會選voc
→ freeview: al強的歌來唱 這就叫行銷
噓 areett: 能唱的不一定能賺錢,總之偶像就是功利導向373F 1.200.135.130 台灣 04/27 07:58
推 Mugen0413: 饕客老店轉型成觀光客朝聖網購名店，374F 27.53.120.210 台灣 04/27 07:58
→ Mugen0413: 還能堅持食材料理品質不墜的也很少
推 vivienjim: 評論15 cos歌手的偶像(哈哈哈哈)376F 223.137.100.23 台灣 04/27 08:04
推 tingover: 首先你要夠紅才會被討論唱功377F 223.137.192.166 台灣 04/27 08:04
推 yoomin4u: 我也看不懂go在講什麼，過去開啟二三代378F 223.138.109.203 台灣 04/27 08:04
→ yoomin4u: 的就沒主唱了指的是哪些團啊？
→ tingover: 當然是先紅了再看看要不要練380F 223.137.192.166 台灣 04/27 08:05
推 Mugen0413: 我覺得歌唱功底不深的出道藝人Vocal t381F 27.53.120.210 台灣 04/27 08:15
→ Mugen0413: rainer要有的，一路有公演一路跟，但
→ Mugen0413: 現在KPOP好像不太依靠（還是把責任丟
→ Mugen0413: 經紀人身上？），連大公司都鮮少配置
→ Mugen0413: ，除了演唱會會有，這樣怎麼輔導藝人
→ Mugen0413: 練功夫？
推 soledadverde: 但live好跟團體有大主唱本身就是兩387F 42.76.156.66 台灣 04/27 08:15
→ soledadverde: 回事，參考Itzy，或者說live好跟唱
→ soledadverde: 歌實力好是兩回事，一堆歌手現場也
→ soledadverde: 常車禍
推 cacafish: 我本身是很喜歡聽歌的人，完全無法接受391F 106.64.184.220 台灣 04/27 08:18
→ cacafish: 偶像不會唱歌。至少自己的歌自己的部分
→ cacafish: 要處理好吧？
→ oacarc: 某咖唱得很爛還不是可以出來solo394F 223.137.46.39 台灣 04/27 08:23
推 soledadverde: 但唱難的歌車禍，跟唱簡單的歌能處395F 42.76.156.66 台灣 04/27 08:28
→ soledadverde: 理好，前者實力不一定比後者差，加
→ soledadverde: 上舞蹈難度也不同，所以我覺得還是
→ soledadverde: 看實力比較公平
推 chinlinw: 在講甚麼鬼話，前輩們拚唱功拚舞蹈才把399F 36.227.221.42 台灣 04/27 08:28
→ chinlinw: 偶像地位慢慢提升，現在隨便哪個滑水對
推 lusifa2007: 日本不開麥會出事韓國是正常狀況401F 49.217.137.50 台灣 04/27 08:29
→ chinlinw: 嘴的都敢自稱是藝術家，連基本功都不要402F 36.227.221.42 台灣 04/27 08:29
→ chinlinw: 了，難怪偶像在演藝圈地位在底層
推 yamamoon: 有這篇文章的想法，也難怪韓國的演藝圈404F 114.136.211.132 台灣 04/27 08:30
→ yamamoon: 裡偶像地位是比較低落的.....（雖然當
→ yamamoon: 紅偶像賺的錢比其他較高地位的演藝人員
→ yamamoon: 高出不少）
推 Mugen0413: 我的預錄生放拼盤經驗告訴我，歌手鮮408F 27.53.120.210 台灣 04/27 08:30
→ Mugen0413: 少拔桿，網路影片看不完但我相信敢扛
→ Mugen0413: 歌手的都不簡單
推 freeview: 我是很難想像音放安可有一兩個唱不好團411F 1.164.120.65 台灣 04/27 08:30
→ freeview: 體就毀掉啦
→ freeview: 全團車禍才會掉粉吧
推 thetaetiseo: 呃414F 42.77.118.102 台灣 04/27 08:31
→ thetaetiseo: 但現在還是有搞不清楚AR MR 的粉絲在
→ thetaetiseo:  包裝精緻比較重要www
推 soledadverde: 反正我的標準是唱歌跟舞蹈可以有一417F 42.76.156.66 台灣 04/27 08:32
→ soledadverde: 項平均實力沒高中熱舞熱音社好，但
→ soledadverde: 不能兩個都這樣，然後live不要十次
→ soledadverde: 才開麥一次
推 frankmaki: 怪不得一人女團IU可以火紅到現在15年421F 106.64.65.151 台灣 04/27 08:34
→ frankmaki: 了，就因為能唱又有舞台魅力
推 arx3721: 幹供三小還有理由了423F 223.141.254.53 台灣 04/27 08:35
推 HELLOMONKEYs: 請問拔桿是什麼意思??424F 114.38.94.83 台灣 04/27 08:36
推 Tammi: 底線就是演唱會對嘴不能忍425F 49.216.176.78 台灣 04/27 08:38
推 HELLOMONKEYs: 溫水煮青蛙 漸漸風氣就變成舞台不開426F 114.38.94.83 台灣 04/27 08:39
→ HELLOMONKEYs: 麥 LIVE對嘴 唱跳普通標準就行
推 Mugen0413: 該打進球洞的球打不進，就叫拔桿，高428F 27.53.120.210 台灣 04/27 08:40
→ Mugen0413: 爾夫撞球常用
→ HELLOMONKEYs: 所以就是失常的意思囉!? 感謝回答430F 114.38.94.83 台灣 04/27 08:41
推 KyloRen5566: 沒唱live沒魅力+1431F 49.216.164.174 台灣 04/27 08:45
推 musicchorus: 看標題就覺得不合理：）432F 223.136.202.23 台灣 04/27 08:45
→ lluunnaa: 懂包裝才是正解433F 59.115.69.168 台灣 04/27 08:50
→ eeharry5420: 三代開始=偶像時代434F 39.10.10.160 台灣 04/27 08:53
推 Mobiler: 現實就是很多團的人氣成員不是主唱435F 42.79.183.84 台灣 04/27 08:54
推 ph777: 代表這位記者沒在追日本偶像 早安少女組身436F 111.82.188.101 台灣 04/27 08:56
→ ph777: 為偶像也是全開mic跳全程
推 bovobago000: 看標題直覺想到五月天XD438F 111.240.58.56 台灣 04/27 08:57
→ tactics2100: 韓評10的真相是 在意唱功的人沒什麼439F 27.53.170.121 台灣 04/27 08:58
→ tactics2100: 在看沒唱功的節目、而且有很多選擇不
→ tactics2100: 會只推一兩組團體、想買10張唱片就會
→ tactics2100: 是十組藝人、而不會一組就買數十張
推 tp6vup4: 二代團真的幾乎每個面向都要會443F 118.165.3.1 台灣 04/27 08:58
推 dbnkks: 現在不少是不開麥跳舞還會摸魚的444F 125.227.145.85 台灣 04/27 08:58
→ dbnkks: 又不是不能唱 不開麥對嘴的樣子真的很不自
→ dbnkks: 然
推 maggie777: 早安少女組的歌唱實力很強447F 36.239.219.190 台灣 04/27 09:03
→ maggie777: https://youtu.be/3I3MlU1hQLI
→ maggie777: 從5分58秒開始
推 Mugen0413: 還有一個我最近聽到的，現在韓國年輕450F 36.228.136.223 台灣 04/27 09:08
→ Mugen0413: 一輩也不能罵了，我猜能讓他們認真應
→ Mugen0413: 對工作的也只有荷包扁扁這招了，或是
→ Mugen0413: 像有外力搶市場介入這種情況
推 twearthling: 這記者的言論是在害Kpop被嘴花瓶偶像454F 36.234.18.242 台灣 04/27 09:08
→ twearthling: 到某種高度 現唱實力勢必會被檢驗
→ twearthling: 有沒有現場實力其實感覺得出來
→ carolefan: 應該說看個人怎麼入坑的，我是先聽歌457F 49.216.166.229 台灣 04/27 09:14
→ carolefan: 看了live(而且是抒情歌的live)之後才入
→ carolefan: 坑團的，入坑之後才慢慢特別喜歡某個
→ carolefan: 團員，所以歌唱好不好對我很重要，唱
→ carolefan: 不好完全不會想要去了解這個團。
推 Irplcab: 榜單會不合理嗎？ 音源就錄音室版本跟liv462F 42.73.203.245 台灣 04/27 09:15
→ Irplcab: e唱功相對沒那麼大的關係吧
→ Irplcab: kpop現在真的主唱又人氣高的想不出來幾個
→ Irplcab: ……
推 twearthling: 能唱的人 舞台上自信感的成長很明顯466F 36.234.18.242 台灣 04/27 09:15
推 ctrliam: 可以啊，那他們自我介紹時得叫自己“愛467F 140.128.136.158 台灣 04/27 09:15
→ ctrliam: 豆”，一輩子都不準說自己是“歌手”
推 Enfys: 根本不用舉例日本 韓國早幾年的愛豆就很多469F 223.141.211.29 台灣 04/27 09:16
→ Enfys: 唱歌實力堅強的
推 tiffany0510: 推10，其實覺得唱歌跳舞好不好隨便，471F 1.200.249.190 台灣 04/27 09:19
→ tiffany0510: 有人喜歡就是一種能力，但唱得很爛還
→ tiffany0510: 很愛吹捧，一被罵就超兇的粉絲很煩
推 aa2191290616: 不覺得現在偶像定位分很開嗎474F 27.53.169.78 台灣 04/27 09:22
→ aa2191290616: 負責門面 rap的唱一般part 再虛都沒
→ aa2191290616: 差
推 CaminoI: 喜歡實力差但包裝好的速食網紅 那也是個477F 111.246.87.179 台灣 04/27 09:24
→ CaminoI: 人選擇 現在消費市場就是重視行銷 願者上
→ CaminoI: 鉤 路人沒帶濾鏡自然無法理解腦粉迴路
→ CaminoI: 真的最怕就是那種自我濾鏡&幻想開滿 想去
→ CaminoI: 洗腦別人的腦粉 現實中被嚇過 真的怕
→ CaminoI: 現在的問題就是所謂的主唱也不見得能唱吧
→ CaminoI: 或者是說沒機會聽到真唱或是live磨練
推 Miseryz: 推韓評10 修音、預錄、AR、MR等，能欺騙484F 125.227.14.133 台灣 04/27 09:27
→ Miseryz: 大眾耳朵的技術越來越多/高（現在還有能
→ Miseryz: 欺騙耳朵是非耳機現場立體音技術，台灣人
→ Miseryz: 發明的），歌手真實唱歌實力自然越來越不
→ Miseryz: 重要。其實也不用把歌手和偶像分開，因為
→ Miseryz: 未來這種情形也會朝歌手蔓延
→ Miseryz: 粉絲濾鏡強吹捧自家偶像/歌手唱功好，因
→ Miseryz: 為有愛很正常沒什麼，踩別人唱功差的就素
→ Miseryz: 質差，因為唱功實力其實都半斤八兩
推 scps920609: 這種觀念才是偶像在韓國內被看不起的493F 101.9.114.181 台灣 04/27 09:35
→ scps920609: 原因
推 Mugen0413: 出道後就沒有時間練了，早期或許是這495F 36.228.136.223 台灣 04/27 09:35
→ Mugen0413: 樣，現在非一線團一定有很多可以運動
→ Mugen0413: 健體練歌的機會，我相信大數法則來了1
→ Mugen0413: 000位徵選生或許嚴格篩選外貌合格的，
→ Mugen0413: 再從外貌合格的篩出唱歌不走音的和會
→ Mugen0413: 跳舞的一起練，再互相砥礪，怎麼會上
→ Mugen0413: 舞台一堆飄還走音逼著要AR or MR?還是
→ Mugen0413: 藝人本身自覺太過？
→ Miseryz: 補充說明，那個台灣人發明的技術網路查得503F 125.227.14.133 台灣 04/27 09:35
→ Miseryz: 到新聞，外國都有跑來買技術授權，好像是
→ Miseryz: 可以在家用一般設備聽到立體音
推 Mugen0413: 回miseryz大，我看的歌手生放和預錄都506F 36.228.136.223 台灣 04/27 09:39
→ Mugen0413: 是自彈自唱附帶鼓手一位鍵盤一位，我
→ Mugen0413: 有自信我聽到的是原聲
推 Ktcery: 喔啊還要進場維修保養健身 很忙啊 沒空練509F 111.82.0.230 台灣 04/27 09:46
→ Ktcery: 唱也是理所當然 畢竟粉絲還是重視外貌大於
→ Ktcery: 實力 歌唱得好只是加分項 長得不好看就唱
→ Ktcery: 個ost當音源強者就好了 別妄想大紅大紫 這
→ Ktcery: 就是演藝圈生態（哪國都一樣）
推 sivhd: 演唱會認真跳舞可以對嘴 唱慢歌不能對514F 118.167.216.140 台灣 04/27 09:47
→ sivhd: 唱慢歌就算破音也是粉絲福利 還對嘴真的是
推 Cishang: 偶像的本質就是歌不足當歌手,穿得光鮮亮516F 36.229.218.46 台灣 04/27 09:47
→ Cishang: 麗出來賣戀愛感,你可以唱得不夠好但是被
→ Cishang: 講話不要出來講五四三 除非你今天不賣唱
推 celya6223: 現實情況是成績好怎樣都沒差 唱不好粉519F 101.8.9.89 台灣 04/27 09:48
→ celya6223: 絲還會出來緩頰找各種理由 唱得還行 粉
→ celya6223: 絲就能捧上天
→ Cishang: 片不開演唱會不唱歌,有在關注日偶就知道522F 36.229.218.46 台灣 04/27 09:49
→ Cishang: 除了486其他一堆妖魔鬼怪
→ Ktcery: 我自己很喜歡的一位男偶像 他們團也都沒在524F 111.82.0.230 台灣 04/27 09:50
→ Ktcery: 開麥的 他自己唱歌也是很慘 但真的帥 跳舞
→ Ktcery: 不錯舞台表現也有魅力 就是會比較想看他的
→ Ktcery: fancam 這樣條件的人就是比較有機會出道囉
→ Ktcery: （但還是希望能挖掘更多有臉又有實力的偶
→ Ktcery: 像啦 以前二代團做得到 現在卻做不到  ）
推 sivhd: 樓上是誰 想被推坑530F 118.167.216.140 台灣 04/27 09:51
→ ly102530: ？？？？？531F 123.192.181.123 台灣 04/27 09:53
推 soledadverde: 其實拿二代團比也不太公平，現在的532F 42.76.156.66 台灣 04/27 09:53
→ soledadverde: 團舞蹈強度更大，注重的方面不一樣
→ soledadverde: 而且大家在那邊貴古賤今，也只是因
→ soledadverde: 為現在紅的團實力差而已，事實上整
→ soledadverde: 體跟二代比大概沒比較差
→ Miseryz: 有帶樂器不代表就是現場（不是指你看的）537F 125.227.14.133 台灣 04/27 09:55
→ Miseryz: ，樂器有沒有插電，插上線裝個樣子也有可
→ Miseryz: 能，事實上未來趨勢就是技術越來越強，聽
→ Miseryz: 眾已經無法分辨是不是真實live 了，這是
→ Miseryz: 科技一直往前進就像AI 一樣
推 sivhd: 樓上要點名紅的團誰實力差了嗎(沒挖坑喔542F 118.167.216.140 台灣 04/27 09:55
→ Miseryz: 我也覺得貴古賤今沒必要，時代就是一直往543F 125.227.14.133 台灣 04/27 09:57
→ Miseryz: 前推進
推 soledadverde: 對嘴的話就是趨勢，連寶兒也會了545F 42.76.156.66 台灣 04/27 09:57
推 winniedadu: 推韓評10哈哈哈546F 111.246.142.239 台灣 04/27 09:57
推 nckukath: 三代紅的團實力也沒差到哪裡去，先不說547F 101.139.133.177 台灣 04/27 09:58
→ nckukath: 始源女團，就看女友二倍速還是那個閉眼
→ nckukath: 的精準走位舞蹈，我是覺得沒有差到哪裡
→ nckukath: ，四代當紅的話我就不知道了。
推 soledadverde: 自己實力差就不要怕被人點名吧 都551F 42.76.156.66 台灣 04/27 09:59
→ soledadverde: 紅了還在乎被講嗎XD因為現在還是很
→ soledadverde: 多實力很好的團啊，甚至舞蹈比以前
→ soledadverde: 難還能開麥
推 soledadverde: 我覺得實力沒比較差，只是科技進步
→ soledadverde: 、社群媒體下大眾更不在乎實力
→ EXIONG: 當然不是唱功優先 會升職的也不是能力最好557F 122.146.57.96 台灣 04/27 10:04
→ EXIONG: 的 社會就不是這樣運轉的
推 aa2191290616: 安可車禍感覺有變多559F 27.53.169.78 台灣 04/27 10:04
→ aa2191290616: 但事實上也是紅的團 實力不怎麼樣
→ EXIONG: 你喜歡一個人也不是唱功優先 憑甚麼要偶像561F 122.146.57.96 台灣 04/27 10:05
→ EXIONG: 唱功優先
推 soledadverde: 而且二代團紅的又不是只靠實力紅，563F 42.76.156.66 台灣 04/27 10:05
→ soledadverde: 人家還是有顏值有包裝有好歌的
推 Mugen0413: S.E.S.20周年演唱會我有到，全場Live565F 36.228.136.223 台灣 04/27 10:06
→ Mugen0413: band 除了新歌，連偷摸都不知道怎麼偷
推 soledadverde: 現在偶像能紅的趨勢就是實力比重降567F 42.76.156.66 台灣 04/27 10:11
→ soledadverde: 低，網路發達下顏值、包裝更重要
推 willow: 看到五月天被點名只疑惑他們算是偶像嗎...569F 101.10.15.92 台灣 04/27 10:11
推 chith: 我是覺得 偶像唱功不佳可以理解570F 118.231.184.223 台灣 04/27 10:11
→ chith: 但絕對不能把這檔理所當然
→ chith: 如果接受這套說法 以後就越來越多這種的
→ kkoo5888: 反正難唱的給主唱，花瓶唱簡單的調，但573F 27.247.70.194 台灣 04/27 10:12
→ kkoo5888: 跳簡單的舞卻能拿舞蹈獎就...
推 abellea85209: 都2023了還在覺得實力好就會成功嗎575F 118.161.12.229 台灣 04/27 10:12
推 colaco0605: 人氣這種東西就是很玄576F 163.27.37.158 台灣 04/27 10:14
→ colaco0605: 就算實力頂尖 但個人喜好沒中就是沒中
推 abellea85209: 搞笑諾貝爾都告訴你運氣才是王道578F 118.161.12.229 台灣 04/27 10:15
推 Ktcery: 不懂舞蹈編那麼難要幹嘛欸 炫技嗎 我以前579F 111.82.0.230 台灣 04/27 10:17
→ Ktcery: 都會想學二代團的舞 都很有記憶點 現在就
→ Ktcery: 是覺得偶像們很忙很累 但看完發現不記得舞
→ Ktcery: 蹈大致在跳什麼這樣XD就像有版友說的舞不
→ Ktcery: 要那麼難 key不要那麼高 不要逼死偶像也不
→ Ktcery: 會被觀眾抓小辮子罵實力不足嘛
→ abellea85209: 很簡單 因為現代KPOP本體就是跳舞585F 118.161.12.229 台灣 04/27 10:19
推 zego41: 唱功不好沒差，但至少要練到可以表演程度586F 118.161.10.167 台灣 04/27 10:19
→ abellea85209: 再加上海外興起 多半都喜歡看炫技的587F 118.161.12.229 台灣 04/27 10:19
→ abellea85209: 舞蹈 所以才會越來越誇張
推 zego41: 現在只有人好看 歌不差 專輯包裝得好589F 118.161.10.167 台灣 04/27 10:22
推 Lovhamburger: 我個人無法接受唱歌對嘴，如果認定590F 125.228.137.210 台灣 04/27 10:22
→ Lovhamburger: 自己的職業算是歌手的話，唱歌應該
→ zego41: 基本上人氣跟銷量都不會差到哪去592F 118.161.10.167 台灣 04/27 10:22
→ Lovhamburger: 是最基本的工作吧，難道有鋼琴家上593F 125.228.137.210 台灣 04/27 10:22
→ Lovhamburger: 台是播錄音擺姿勢的嗎
→ CaminoI: 有的編舞炫技到像特技表演了 什麼倒吊盪595F 111.246.87.179 台灣 04/27 10:28
→ CaminoI: 鞦韆、飛天遁地、人體肉墊都出來了
推 chshs: 舞蹈編這麼難幹嘛+1 小動作一堆 好忙597F 118.163.70.72 台灣 04/27 10:28
→ CaminoI: 舞台上表演基本上都沒在吊鋼絲 簡直是拿598F 111.246.87.179 台灣 04/27 10:29
→ CaminoI: 身體安危在拼
→ CaminoI: 好好站著跳 曲線美也很吸引人阿
推 sivhd: 舞蹈不編難一點 都會被笑健康操啊601F 118.167.216.140 台灣 04/27 10:38
→ sivhd: 話都人在說的 只求對嘴不要粉絲說吃CD好穩
→ sivhd: 每看一次笑一次
推 exilianstar: 墊音可以接受，但100%對嘴真的無法，604F 116.89.139.11 台灣 04/27 10:41
→ exilianstar: 感覺很多人不是很在意，但在意的還是
→ exilianstar: 有，不然不會每個公司都在搶會唱又好
→ exilianstar: 看的大主唱
推 yipr1538: 仿效日本的部分應是指偶像在日本的確是608F 202.39.79.208 台灣 04/27 10:41
推 abellea85209: 真的 太簡單會被酸健康操609F 118.161.12.229 台灣 04/27 10:41
→ yipr1538: 一個獨立出來的職業類別610F 202.39.79.208 台灣 04/27 10:42
推 sayauser: 你那前提是會唱“又好看”的大主唱，不611F 223.139.86.130 台灣 04/27 10:44
→ sayauser: 好看的大主唱誰要搶…偶像的外貌身材管
→ sayauser: 理比唱功重要多了
→ abellea85209: 不過舞蹈趨勢有比較收斂一點了 大概614F 118.161.12.229 台灣 04/27 10:44
推 sivhd: 最低底線是演唱會唱慢歌真的要現場唱啦615F 118.167.216.140 台灣 04/27 10:45
→ abellea85209: 知道對人氣沒有什麼實質作用XD616F 118.161.12.229 台灣 04/27 10:45
推 Mugen0413: 上次看到一個早期70年代美國Funk歌手617F 36.228.136.223 台灣 04/27 10:47
→ Mugen0413: 的跳舞，沒有點讚真的要找一下，就是
→ Mugen0413: 空中劈腿狠狠往地板上砸再彈起，連續
→ Mugen0413: 三次，這個我不貴古，鬼畜向不是現在
→ Mugen0413: 才有，只感到驚嚇沒有任何崇拜感
推 ririoharu: 唱歌都靠科技carry的話以後都出ai偶像622F 110.30.1.130 台灣 04/27 10:47
→ ririoharu: 給ai唱就好
推 soledadverde: 現在舞蹈趨勢是抖音趨勢啊 但有段624F 42.76.156.66 台灣 04/27 10:47
→ soledadverde: 時間真的女團舞當男團在編
推 nagnukiy: 開始洗定義了嗎626F 27.242.98.220 台灣 04/27 10:48
推 soledadverde: 確實主唱長得不好看人氣也不會高627F 42.76.156.66 台灣 04/27 10:51
→ soledadverde:  像太妍草娥薇娟感覺還是靠外貌當人
→ soledadverde: 氣成員 但主舞靠魅力當人氣成員的
→ soledadverde: 情況就很多
推 churrox: 推韓評10 不管你個人對偶像這職業下的標631F 126.158.217.109 日本 04/27 10:54
→ churrox: 準 對唱功的要求要設得多嚴格
→ churrox: 也沒辦法否認最終目標是紅 而唱功並不是
→ churrox: 偶像能不能讓大眾買單的最重要變因
→ churrox: 但回到標題 用唱功批判偶像合不合理 當
→ churrox: 然合理阿 唱歌本來就還是他們的業務內容
推 hisashiaska: 我能接受偶像唱功差 但非常討厭唱功637F 118.232.18.244 台灣 04/27 10:55
→ hisashiaska: 普通還要狂捧實力好
推 lovegoodguy: 想知道山下智久放送事故是哪一場的639F 59.115.202.50 台灣 04/27 11:06
→ tingover: 印象最深是wat 哈哈640F 223.137.192.166 台灣 04/27 11:09
推 frankmaki: 現在是要能洗腦加漂亮的臉蛋，就可以641F 106.64.65.151 台灣 04/27 11:12
→ frankmaki: 刷洗音源榜了！只有少數真的會唱的歌
→ frankmaki: 手是因為特殊因素才逆襲音源榜
推 sevenine79: 也不用一味指責現在舞編太難啦，既然644F 1.200.183.41 台灣 04/27 11:13
→ sevenine79: 唱不好練不勤又有科技輔助，舞當然是
→ sevenine79: 有多難跳多難啊，市場已經證明vocal
→ sevenine79: 放給他爛沒關係了。
→ frankmaki: 去年一整年能唱的好聽的又可以上音源648F 106.64.65.151 台灣 04/27 11:15
→ frankmaki: 榜前幾名的真的少之又少
推 RoyuLee: 沒辦法唱現場的偶像650F 223.139.86.220 台灣 04/27 11:15
→ RoyuLee: 就像不會炸薯條的麥當勞內場
推 HELLOMONKEYs: 去年年末舞台坐著還對嘴的表演印象652F 114.38.94.83 台灣 04/27 11:18
→ HELLOMONKEYs: 相當之深刻  但人家紅....
推 Ktcery: 山下是不是麥克風倒了的那場 真的超尷尬欸654F 111.82.0.230 台灣 04/27 11:20
→ Ktcery: XDDD
推 zego41: 不會唱現場就要有認知自己開不起演唱會656F 118.161.10.167 台灣 04/27 11:23
→ churrox: 樓上 怎麼會 有資金開 有人買票來看 為657F 126.158.217.109 日本 04/27 11:28
→ churrox: 什麼不能開..？
→ Miseryz: 演唱會也是有對嘴的，基本上以後要聽真唱659F 42.72.148.78 台灣 04/27 11:29
→ Miseryz: 大概要在小劇場那種場地，清唱完全沒有電
→ Miseryz: 子儀器擴音，才能「保證」是真唱
推 pamela03: 山P那場我當時還追了直播，真的是大型662F 111.81.196.74 台灣 04/27 11:33
→ pamela03: 社死現場XD
推 CaminoI: 開得起來喔 事實上真的有演唱會這樣搞的664F 111.246.87.179 台灣 04/27 11:34
→ CaminoI: M大是指所謂的unplugged演唱會吧？
推 ayu4684: 推韓評10 現在誰管你會不會唱，公司懂行666F 114.24.212.185 台灣 04/27 11:40
→ ayu4684: 銷懂包裝自然就有人會掏錢了
推 Mugen0413: 也要看你是否了解這位藝人追求的信念668F 36.228.136.223 台灣 04/27 11:53
→ Mugen0413: 而定，像BADA就一直很難過那段被電視
→ Mugen0413: 台強制對嘴的日子，發誓自己一定要當
→ Mugen0413: 一個絕不對嘴的歌手，當初SM一萬人挑
→ Mugen0413: 到剩下四人，還有一位是從脫離原本預
→ Mugen0413: 定成團的公司跳到SM的，本身條件一定
→ Mugen0413: 都有，當初音響條件那麼不修都還行了
→ Mugen0413: ，現在當然可以截掉更多突破音段，但
→ Mugen0413: 絕非假唱，我只是覺得柳真會彈鋼琴歌
→ Mugen0413: 怎麼唱這樣而已...不過和聲意識是不錯
→ Mugen0413: 的（S.E.S.只練習一年）
推 earldunn: 不會炸薯條但是會抹醬的麥當勞內場679F 59.115.212.61 台灣 04/27 11:53
推 di3xyo0z: 就是有這種護航文，才會讓idol被大眾瞧680F 42.72.83.6 台灣 04/27 12:01
→ di3xyo0z: 不起，即使有idol能唱能跳，結果是靠行
→ di3xyo0z: 銷靠外貌的團紅，難怪idol大眾性越來越
→ di3xyo0z: 低，南韓那邊大學椅上的都不太聽idol歌
→ di3xyo0z: 了
→ di3xyo0z: 更正：以上
推 sphinx1031: 也覺得韓國沒有真的不在意 就是內需市686F 1.163.44.120 台灣 04/27 12:08
→ sonytipo: 推10 真希望那些現在很紅的但是live總是687F 42.72.71.209 台灣 04/27 12:10
→ sonytipo: 不開口的好好看一下 不然就去當花瓶就好
→ sonytipo: 幹嘛當偶像啊
→ sphinx1031: 場縮小而已 當然內需縮小的原因不止一690F 1.163.44.120 台灣 04/27 12:10
→ sphinx1031: 個 只是一堆唱功不行的偶像讓人覺得失
→ sphinx1031: 去魅力而已
推 abellea85209: 其實與其說是護航文不如說這記者把693F 118.161.12.229 台灣 04/27 12:17
→ abellea85209: 現在的趨勢點出來
推 ps99you: https://youtu.be/PngZIMMzOmQ695F 49.217.199.164 台灣 04/27 12:20
→ ps99you: 山下大概在2：18那
推 sean47: 在講什麼697F 180.217.227.54 台灣 04/27 12:21
推 Nielro9721: 我一直看誰會被點名，結果居然是五月698F 111.81.147.169 台灣 04/27 12:25
→ Nielro9721: 天==首先五月天不是偶像，其次阿信就
→ Nielro9721: 算唱的再難聽也是唱現場的，而且五月
→ Nielro9721: 天會創作
推 mia20031226: 啊哈哈哈哈山下那個我好久以前看過702F 223.140.132.184 台灣 04/27 12:28
→ mia20031226:  還有印象
→ hui333: 二代狂熱群又來了嗎704F 49.217.110.121 台灣 04/27 12:30
推 colaco0605: 好奇到底怎麼界定歌手和愛豆705F 163.27.37.158 台灣 04/27 12:36
→ colaco0605: 如果我會唱外表又不錯 幹嘛去當地位
→ colaco0605: 比較低的愛豆
推 vladnya: 粉絲錢付的下去就好，但我個人是不太行～708F 223.136.72.185 台灣 04/27 12:38
→ vladnya: 不會唱歌真的不要開演唱會
→ jas0083: 要求偶像技能如何隨便，但不要硬扯藝術家710F 36.224.158.73 台灣 04/27 12:44
推 cocojohn111: 有什麼不行的市場能接受就代表行 代711F 27.51.98.15 台灣 04/27 12:45
→ cocojohn111: 表偶像其他地方也需要有閃光點 也代
→ cocojohn111: 表就算會唱歌其他地方也需要努力 不
→ cocojohn111: 能覺得會唱歌就該紅
→ jas0083: 韓偶的模糊定義就只是拿來網路嘴砲鬥爭的715F 36.224.158.73 台灣 04/27 12:47
→ jas0083: 自助餐
→ lynnkuo: 所以就是有發專輯的網紅717F 101.9.96.111 台灣 04/27 12:48
→ jas0083: 說網紅不如說跟對岸一樣就流量明星718F 36.224.158.73 台灣 04/27 12:51
推 mhhe: 蠻常看到主唱人氣偏低，還得費力氣唱高音，719F 111.83.182.35 台灣 04/27 13:00
→ mhhe: 然後又被說怎麼副歌都給他唱不給其他擔當唱
→ mhhe: ，真是屎缺。
推 SUZUKI5566: 日本AKB體系幾乎現場都開全麥欸722F 122.116.238.191 台灣 04/27 13:01
推 songmeng: 現在開始找記者要洗白各種誇張的對嘴和723F 61.66.150.16 台灣 04/27 13:08
→ songmeng: 修音了嗎
推 tearsong: 團裡最會唱的又不見得是最紅的 同理 唱725F 223.141.2.189 台灣 04/27 13:09
→ tearsong: 得爛的也不見得是人氣最低的 粉絲會care
→ tearsong: 現場唱功的真的沒那麼多
→ hui333: 能紅的方式太多，唱功好不好全靠公司和藝728F 49.217.110.121 台灣 04/27 13:10
→ hui333: 人本人的良心了
→ songmeng: K-pop當初還標榜完善、實在的練習生制730F 61.66.150.16 台灣 04/27 13:11
→ songmeng: 度，現在真的有種越走越倒退的感覺…
推 spmimi: 唱功差的偶像就是敢跳舞的網紅罷了732F 114.34.4.206 台灣 04/27 13:11
→ hui333: 我認為不該因此否定高難度舞蹈，難又齊的733F 49.217.110.121 台灣 04/27 13:11
→ hui333: 舞蹈肯定有受眾。是說穿著高跟鞋走位的舞
→ hui333: 蹈，只要不是音癡人人都能唱好吧
→ spmimi: 粉絲閉著眼睛胡亂稱讚，其他人不一定買單736F 114.34.4.206 台灣 04/27 13:12
→ songmeng: 真的不要笑日本偶像實力不好，或著中國737F 61.66.150.16 台灣 04/27 13:12
→ songmeng: 偶像是流量至上了，現在韓國做的比對岸
→ songmeng: 還踏實
→ spmimi: 一時人氣紅又怎樣，不好也不會變好740F 114.34.4.206 台灣 04/27 13:13
推 doS16: 那怎麼不說舞蹈差的只是敢唱歌的網紅741F 223.140.206.141 台灣 04/27 13:15
推 crisp0617: 歌舞都普通的...那不就是網紅XD742F 49.216.25.247 台灣 04/27 13:17
推 Cishang: 486肯定不是全開的..全開的是HP跟SD743F 36.229.218.46 台灣 04/27 13:19
→ ovarbda: 上面講跳舞差的只是會唱歌的網紅 但歌手744F 223.137.52.184 台灣 04/27 13:20
→ ovarbda: 一堆跳舞很差...好想舉例
→ Cishang: 韓偶最強的還是包裝推廣阿 看看日偶天差746F 36.229.218.46 台灣 04/27 13:20
→ Cishang: 地遠 日偶這不賣那不賣越做越小再鎖你IP
推 doS16: 一堆舞者唱歌也差啊，組團不就是要各司其職748F 223.140.206.141 台灣 04/27 13:21
→ doS16: ，這麼看不起舞蹈line可以自己出去當solo歌
→ doS16: 手，不用這麼委屈
推 hui333: 唱50% 跳50% 拿到60分在這職業就合格了，751F 49.217.110.121 台灣 04/27 13:26
→ hui333: 要不要追自己決定。說真的 偶像還沒有高級
→ hui333: 到單純檢討唱功，應該可以先檢討唱跳雙廢
→ hui333: 的
推 TAVARAI: 日偶跟韓偶其實也不是同一種概念了，然755F 111.251.178.65 台灣 04/27 13:30
→ TAVARAI: 後二代團也沒有每個團都很神，Hook當道
→ TAVARAI: 跟編舞不繁雜蓋過實力不足。
推 Ktcery: 我是覺得各司其職不錯啊 一個團有主唱也有758F 111.82.0.230 台灣 04/27 13:31
→ Ktcery: 舞蹈line 主唱跳不好就去旁邊當背景音（欸
→ Ktcery: ）舞蹈line唱不好就給他少一點part 但現在
→ Ktcery: 韓團很多是根本沒主唱（或擔當是主唱但只
→ Ktcery: 是唱得比其他人好一點點而已）就會給人一
→ Ktcery: 種我到底在看歌手表演還是舞團表演的感覺
→ jas0083: 韓偶跟我們和對岸偶像團一樣只能靠全國764F 36.224.158.73 台灣 04/27 13:32
→ jas0083: 沒辦法像日本偶像或對岸的非偶團靠地方吃
→ jas0083: 就飽
推 doS16: 當舞團看很ok啊，現在多元發展，有些團歌>767F 223.140.206.141 台灣 04/27 13:39
→ doS16: 舞，有些團舞>歌，選自己愛看的就好，有些
→ doS16: 人就是下意識覺得歌手比舞者尊貴才在那邊貶
→ doS16: 低別人
→ doS16: 每次這種主題，舞蹈都被拿出來踩捧唱歌，這
→ doS16: 麼愛聽唱歌請直接去追歌手
推 Cishang: 另外歌手本來就不怎麼跳舞 唱跳的那個大773F 36.229.218.46 台灣 04/27 13:41
→ Cishang: 多是音樂歌舞組合
→ jas0083: 就韓偶被工廠流水線化就變那麼畸形又定義775F 36.224.158.73 台灣 04/27 13:44
→ jas0083: 不清了
推 TAZUSA: 之前不是某團連舞都不跳，坐著對嘴，改稱777F 111.241.152.124 台灣 04/27 14:04
→ TAZUSA: 超模好了
→ innjoyy: 同理韓評13 區分歌手和偶像的標準是舞蹈779F 180.177.56.16 台灣 04/27 14:09
→ innjoyy: 我真的不覺得唱功對偶像是必須的，同意文
→ innjoyy: 內的綜合能力說法。
推 finis: 現在主唱人氣低是因為唱得也沒多好。跟二代782F 36.237.134.180 台灣 04/27 14:10
→ finis: 團主唱還能接一些ost實在差太多了。
→ jacky16839: 不唱歌去當model就好了啊784F 114.46.219.143 台灣 04/27 14:12
→ churrox: 不是吧樓上上 Lily的唱功4代頂尖 但她很785F 126.158.217.109 日本 04/27 14:13
→ churrox: 明顯也沒有因此變成NMIXX的人氣前段班
→ churrox: “不唱歌就去當model了啊” 有人說偶像
→ churrox: 不唱歌了嗎==？
推 doS16: model是會跳舞喔，在講什麼東西789F 223.140.206.141 台灣 04/27 14:15
推 littlewren: 其他技巧不一定要很好，但最基本的呼790F 114.136.249.237 台灣 04/27 14:22
→ littlewren: 吸和音準該有吧，這是最基礎的基礎了
→ littlewren: 。
推 littlewren: 就像舞蹈不一定要很好，但基本的韻律
→ littlewren: 感和協調度該有吧。不然公司花錢給他
→ littlewren: 們上那麼多課不都白上了？
推 littlewren: 人格方面不一定要是什麼大聖人，但不
→ littlewren: 要犯罪是做人的基本。
推 tiffany0510: 有哪個條件頂尖就能保證是人氣top的798F 1.200.249.190 台灣 04/27 14:27
→ tiffany0510: 嗎……門面主舞主唱都有人氣不高的，
→ tiffany0510: 本來偶像的受眾喜歡的就是偶像這個人
推 abellea85209: 有沒有白上還真不好說 如果真的紅起801F 118.161.12.229 台灣 04/27 14:27
→ tiffany0510: 本身，而不是偶像會什麼，能力都只是802F 1.200.249.190 台灣 04/27 14:27
→ tiffany0510: 加分項而已
→ abellea85209: 來 公司也會覺得出道選對人了804F 118.161.12.229 台灣 04/27 14:27
推 littlewren: 那就不用花那麼多錢請聲樂老師啊，練805F 114.136.249.237 台灣 04/27 14:34
→ littlewren: 習生也不用花那麼多年練習，投資形象
→ littlewren: 顧問和禮儀老師不就行了？這樣一年內
→ littlewren: 包裝一下就能出道了，省時省錢。
→ littlewren: 如果公司真的沒在基本功上花錢還說得
→ littlewren: 過去。
推 m54k600ive80: 張員瑛屬於哪一種811F 101.136.187.24 台灣 04/27 14:39
推 nihow78: 團體一定有唱的好跟普的啊 solo就沒人幫812F 101.12.19.8 台灣 04/27 14:40
推 nihow78: 二代主唱不是頗多嗎 三代也有
推 rabbychen76: 偶像團體本來就是各自擅長組成一團814F 180.177.37.43 台灣 04/27 14:56
→ rabbychen76: 最後呈現給觀眾的也是表演或娛樂效果
→ rabbychen76:  唱功講究的就會去當solo歌手吧
→ rabbychen76: 我覺得只要粉絲不要硬誇自己偶像多會
→ rabbychen76: 唱 結果卻翻車就好
推 a0561349: 確實 各司其職 花瓶就好好當花瓶就好819F 111.243.229.186 台灣 04/27 14:58
→ a0561349: 偏偏現在紅的不是主舞就是花瓶
→ a0561349: 所以花瓶就更容易被推上檯面
→ a0561349: 每次看這種文章在抱怨偶像實力 下面留
→ a0561349: 言支持居多 結果紅的團體好像跟他們說
→ a0561349: 的不太一樣 就很搞笑
推 abellea85209: 正常啦 韓評10就講出結論了825F 118.161.12.229 台灣 04/27 15:03
推 yujuismylove: 之前就講過啦！一堆人很愛整天開麥826F 42.74.61.233 台灣 04/27 15:05
→ yujuismylove: 率開麥率，事實就是大眾不在乎，真
→ yujuismylove: 正在乎的也不是花錢的人
推 mon60819: 以前鳳梨酥是用土鳳梨 但口感不佳 所以829F 211.30.73.29 澳大利亞 04/27 15:50
→ mon60819: 現在都用冬瓜膏居多
推 AdoreJazz: 回M54 張員瑛應該屬於唱跳雙廢831F 1.200.147.188 台灣 04/27 15:58
推 Ktcery: 張員瑛舞蹈還可以ㄅ832F 111.82.0.230 台灣 04/27 16:07
推 jojia: 不覺得偶像=歌手 商業化模式下兩者差太多了833F 42.76.48.248 台灣 04/27 16:23
推 silendy: 張跳舞還行吧，直接說人家廢XD834F 42.75.67.115 台灣 04/27 16:55
推 sivhd: 我也覺得還好 該團跳舞除了安 都差不多835F 118.167.216.140 台灣 04/27 17:00
推 v128w: 張跳舞不差吧836F 218.172.103.140 台灣 04/27 17:06
→ nothing0524: 我覺得員瑛跳舞很好看耶837F 39.10.32.81 台灣 04/27 17:12
推 yoomin4u: 覺得都說是團了，各司其職很可以，但不838F 223.138.109.203 台灣 04/27 17:22
→ yoomin4u: 能都不開麥還吹實力
→ carolefan: 問題是各司其職就算了，主唱多唱還會被840F 49.216.166.229 台灣 04/27 17:30
→ carolefan: 罵....完全不知道自己擔的唱功是什麼程
→ carolefan: 度就會搶而已=_=
推 doS16: 張又不是不會跳，詳見選秀團，她只是現在會843F 223.140.206.141 台灣 04/27 17:35
→ doS16: 滑
推 lanMys: 唱穩不等於唱功，不要求偶像多有實力技巧845F 122.58.114.100 紐西蘭 04/27 17:37
→ lanMys: 處理多好，最起碼把自己的part唱出來吧，
→ lanMys: 這種在跑步機上跑著練唱肯定能練出來的東
→ lanMys: 西，根本不用多少天賦，有些整首歌連兩句
→ lanMys: 都唱不好的說喜歡舞台聽著根本像笑話
推 gotohikaru: 所以會出現很詭異的現象 一些被稱讚850F 175.181.104.73 台灣 04/27 17:45
→ gotohikaru: 唱跳唱得很好的 單純站著唱反而較差
推 BlaBlaBon: 看看修安可和坐著放音源的多紅 一堆高852F 114.136.143.130 台灣 04/27 17:47
→ BlaBlaBon: 談闊論都沒10中肯
推 sivhd: 可是修安可的 有再吹唱功ㄇ854F 118.167.216.140 台灣 04/27 17:52
推 glenna9305: 唱現場不重要的話，那就大方一點，直855F 49.216.222.218 台灣 04/27 17:53
→ glenna9305: 接把耳麥拿掉吧，直接宣告我就是對嘴
→ glenna9305: 不就好了
→ BlaBlaBon: 講五月天的更好笑 自己家的唱功有沒有858F 114.136.143.130 台灣 04/27 18:01
→ BlaBlaBon: 他的十分之一？ 風向對了不怕踩到粉就
→ BlaBlaBon: 隨便舉例
推 av8d2124: 太陽餅裡面也沒有太陽阿，不也賣的嚇嚇861F 42.75.211.57 台灣 04/27 18:21
→ av8d2124: 叫(X)
推 chinlinw: 我就不信有哪家粉絲音放看完會說「我家863F 1.200.45.92 台灣 04/27 18:32
→ chinlinw: 偶像今天對嘴對得好棒」，誰不是在吹自
→ chinlinw: 家偶像很會唱的，然後被戳破又惱羞說唱
→ chinlinw: 功不重要
推 okwomen: 沒放鳳梨的867F 101.12.53.1 台灣 04/27 18:38
→ okwomen: 鳳梨酥也賣很好 結論是沒差
推 Cishang: 偶像派樂團也不是沒有tokio sacndal就是869F 36.229.218.46 台灣 04/27 18:41
推 teikfvtfiem: 粉絲都會稱讚不會批評 正常 但看到870F 42.77.6.36 台灣 04/27 18:47
→ teikfvtfiem: 對岸說jisoo是唯一門面主唱 捧太高了
→ abellea85209: 對岸幹話聽聽就好 粉絲間吵架用語而872F 118.161.12.229 台灣 04/27 19:01
→ abellea85209: 已 什麼五代神顏五代XX都喊爽的
推 hisashiaska: 聽過最好笑的是三代第一rapper874F 118.232.18.244 台灣 04/27 19:15
→ hisashiaska: 理由是語速最快 原來饒舌只比語速啊
→ hisashiaska: 而且沒比過 怎知道誰最快
推 see1994: 要對嘴就不要AR嘛  塑造唱功很強的樣子877F 36.236.209.180 台灣 04/27 19:24
→ see1994: 這算是欺騙了吧
→ see1994: 尤其粉絲還會吹自家live很強  吃CD
推 CaminoI: 拿AR假裝/吹live強 就表示那位偶像和粉絲880F 111.82.99.143 台灣 04/27 19:41
→ CaminoI: 很在意這一點 才要在那邊遮掩假裝
→ cornjb: 真的不要亂提五月天欸，是不是覺得同時是882F 111.71.24.239 台灣 04/27 19:41
→ cornjb: 歌迷+韓團迷的人很少踩也沒人發現？
→ CaminoI: 不然這篇推文也有理性粉絲 知道他追的團884F 111.82.99.143 台灣 04/27 19:42
→ CaminoI: 從來不開麥 看顏值和表演力
→ CaminoI: 五月天從來不是偶像 人家是老牌搖滾樂團
推 JeNeToiLe: 看過粉絲說主唱唱功很好887F 61.62.151.210 台灣 04/27 20:43
→ JeNeToiLe: 只是常常在省電
→ meihsiu: 我覺得偶像不等於歌手 但很多偶像會稱自889F 122.254.8.84 台灣 04/27 21:12
→ meihsiu: 己是歌手而不是偶像XD
推 deadknightvi: 不過確實啊 一堆人說很在意 但會唱891F 27.242.2.115 台灣 04/27 22:19
→ deadknightvi: 的偶像成績沒有出來 要怎麼證明粉
→ deadknightvi: 絲比起外貌更在意唱歌實力？

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