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※ 本文為 aculirose.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-10-12 00:53:03
看板 LoL
作者 jennykiss1 (兩難....)
標題 [心得]自轉文,我流索拉卡心得...(王者無敵版改)
時間 Tue Oct  9 02:17:44 2012


我是matida...現在改名叫做supportMatida,
有朋友希望我能轉兩篇自己的文章來ptt...
但是我馬子死不給我她的帳號...
因為之前他有在合購版搞團購...
然後他說有收到鄉民的熱情來信害她那陣子信箱很亂團購很難做 :(
所以求你們在我轉了我的文章以後...
無論你覺得這篇文章好壞千萬別寄信到這個帳號的信箱...

首先人權指數目前2050,
這兩個月的索拉卡平均勝率都七成以上,
我先轉我的第一篇文,
希望對各位有些幫助。

大家好,我是matida,
從matida->qnn_hotshotbg->supportMatida共改了三個id,
以前Janna曾經讓我風光一段時間,
或許一些比較資深的玩家對我有些印象,
我好幾次練角色噴到千二千三,但總是能夠用輔助這個位置打回千八千九,
以下我將會告訴各位我是怎麼做到這點。

雖然我標題所下的是索拉卡的攻略,
但是我其實想教的是如何用一個有效率的方法走出自己的路,
索拉卡的攻略只是我拿來跟各位舉例說明的一個例子,
我真正希望的是在各位看完這個例子後可以好好的思考自己所喜愛的角色,
從新用自己的方式來定義這個角色,
或許有一天你也能夠與你所喜愛的角色在高端佔有一席之地。

由於我在高端呆的算有段時間,

觀察他們的行為模式我發現能夠長期立於高端的人大致來說分為兩種人。

一種人呢...反應力天生高人一等,
無論新角或是練角總能夠在很短的時間內在高端讓她所使用的角色有一定的水準,
像是slinkyDog、北條和也以及你們在比賽視頻中常常看到的玩家大多都是這種類型的玩
家,
華麗的接技巧妙的進場時機掌握以及神般的走位往往能夠讓你看他玩遊戲看了會很爽,
但是由於我們天生腦袋的CPU就是低他們一截而這種事情也無法強求,
所以我這篇攻略並不是要教你們如何成為這種人,
畢竟先天的天分並不是靠"教"就能教的來。

而另一種人呢,他們知道自己很平凡,或許還有點蠢,
所以他們十分專心的選了一個或是兩個角色,
很努力的摸清楚他所玩的角色機體特性勇於拿他去拼命的嘗試以及面對各種在遊戲中可能
的狀況,嘗試各種符文以及天賦的可能配法,
最後配合自己的習性將該角色從新定位,
打造出一個專屬於自己、所向無敵的角色,
在高端占有一席之地。這種玩家或許其他角色都十分的平凡,
勝率都不超過30%,但是只要講到他所拿手的區塊就幾乎無人能敵,
像是王者無敵以及紅杏出牆的老婆都是這類型的玩家,
而只要你願意用點心思你也有機會成為這樣的一個玩家。

----------------------------本文開始分隔線
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假使你有時間觀察大多數的sup玩家....
包含那些自稱專精於sup的玩家他們95%起手永遠都是一個仙女護符加上三根眼...
有時候可能會帶一瓶水,
而當你有時間去觀察他們的符文時你們會許會發現有80%的人大顆都是塞跳錢,
而有60%的人或許連他們的黃色符文也是塞跳錢,
然後第一件裝備也是出跳錢,第二件可能又是出跳錢,
他們始終認為因為自己沒辦法吃兵所以很缺錢,
所以出了一堆的跳錢然後買了一堆眼插在一堆無關緊要的地方,
然後輸了就說 "呵呵ad廢物我插了一堆眼一樣carry不起來",
他們也永遠不會從根本去思考為什麼他要出一堆跳錢,
也永遠不會去思考到底出了這些跳錢"值不值得",
其中我甚至可以賭定的告訴你這裡面有最少60%的玩家你問他龜殼到底可以加多少血他都
不知道,
然後一逆風就等輸...更慘的是永遠不知道該如何用sup來製造順風,
因為他從一開始就沒有再思考到底為什麼要買這些裝備,
到底要怎麼樣配天賦配符文,他所知道的所有事情就是"跳錢"....
因為solomid都是這樣出。

想當然爾這些sup也從來不會去思考到底有沒有必要帶flash,
他們這些蠢貨清一色都是exhaust+flash!!!!!
我想他們或許不知道除了這兩個東西外還有很多的招換師技能,
而這些技能我知道、王者無敵知道,隔壁的獨眼龍也知道,
所以我們就偷偷的呆在千八千九...甚至是兩千。

仔細觀察王者的打法你會很清楚的發現他幾乎都是配防禦符文、防禦天賦以及點燃跑步,
他總是四處魯小放生ad然後最後總是能夠很神奇的贏得勝利,
我不是王者無敵,我對地圖觀也沒有太多像他如此獨到的見解,
因此我在他的基礎上做了一些小小的改變讓我自己打得很順。
我帶虛弱以及補血等等我會詳細說明為什麼我要這樣帶。

而符文以及天賦的方面大致來說這是只要配好就能夠從一等發揮效益的東西,
因此配的好他相對來說能夠增加你從一開始的優勢,
而這是一個滾雪球拆房子的遊戲,
你能夠從一開始就比對方有優勢你的勝率相對就會比對面高。

我個人比較偏向於你要思考如何配可以在早期就壓爛對方...

畢竟你跟對面護農最後長期下來勝率落在50%左右本來就很合乎邏輯,

因為你根本沒幫你的隊伍製造任何的優勢...不是嗎?

索拉卡的Q是很十分強勢的傷害技能,

他降抗、他瞬發、他不需要視野、他CD短、他AOE,
那這麼好用的東西為什麼一堆人都不用?
因為他這機體的劣勢十分的明顯...

我想假使說索拉卡式基礎防禦最低的英雄之一沒人會反對,
偏偏Q手短想Q就一定會被對方A怎麼換都換不太贏,
因此我們必須思考的問題就是"怎樣才能換的贏?"

我比較常用的符文就


1.+40物防
2.紫黃固定物防、藍色成長魔防、紅色魔穿
3.紅色魔穿其他全部物防

至於什麼時候該用什麼符文這問題留給你思考,不過我給你一個方向
"在把對面將狗考慮進去的情況下要怎樣才能讓自己受到的傷害最小撐得最久、而給對方
的傷害最大?"

所以對付SONA+CORKI+LEE SIN的狀況好像第一個就不太適用,
其他的組合你們也要使用這個方向去思考這問題,
我覺得連腦袋都不動只想靠一篇攻略打到高分基本來說就跟你老師開學第一天就跟你說你
這學期ALL PASS一樣是不太可能的事情,
不然看SOLOMID的蠢貨這麼多怎麼會高分的人這麼少?
不是嗎?

天賦我他媽的萬年也就只用一種,你們可以自己參考

至於技能點法方面,
主要有三種點法

1.QWWEQR>Q>W>E
2.QWEWQR>Q>W>E
3.QWEQQR>Q>W>E

第一種是在你前期發現沒辦法明顯壓到的時候用,最穩
第二種是當你發現三等前就已經壓很大可是對面又是CORKI、EZ這種會順的雞巴角時用
第三種是當你發現對面三等前就已經被壓到滿地打滾的時候用

當然這三種狀況我想你要自己學會去定義他

買裝部分

起手兩種買法

鞋子一水一綠眼 OR 布甲兩眼

當你發現你的對面選個他媽的90%玩家都會把他成垃圾的AD角時用(VAYNE、ASHE)
而後者是我比較長出的方式

之後第一件裝請買忍鞋、第二件裝請買軍團。
大多數的情況我在五等錢就能出到忍鞋,
這是一雙完完全全被低估的鞋,
便宜耐穿,所有+的能力在下路都用得到。
在七等前就能出到軍團,
這兩件裝備都出來之後請按TAB看看敵對的狀態。

你是一個坦,所以要想的是怎樣才能活最久

缺血就出靈魂法衣,
這是一件效能嚴重被低估的裝備,
他有很高的血量,
很強的群體回魔以及
很雞巴的群體-CD效果

缺魔抗就出振奮鎧甲,
你會發現在有三招補血加持下你突然會因為那+15%的補量變得很難死

隊伍AD多缺攻速又順風就出狂熱者,
如果是那種將狗李興上路IRE下路KOG的情況我實在想不出理由不出他

對面AD太殺就復活甲 OR反彈甲 OR冰心合出來之前那個-CD+防的東西
但是基本來說我覺得AD太殺有一半的原因出在SUP無能,

這打法除非你運氣太好遇到GODJJ不然實在沒什麼理由會對線輸

對線技巧

如果對面將狗是前期GANK強勢角,眼不要省,
初期就把兩隻眼插在重要的防GANK位置。
很硬很坦也是三等後的事情,
前期被三個壯漢輪姦妳還是會死低...
如果自己隊友有傳送,
而對面又沒買紅眼,前期就記得把一根眼插在對面的草叢,
而且要當他的面插給他看,
警告他起碼這三分鐘不要太囂張,
然後開開心心把他們壓在他家塔前..
如果對面有傳送將狗又強勢,
那就在對線區離自家近的草叢插眼,
打龜一點。鐵打跟欠打往往只有一線之隔,
如果你真的很愛賣硬又很目幹就千萬不要說因為我這篇文章叫妳稱硬所以害你輸...呵呵

在對面中路在線上時...


你要做的就是
永遠想辦法靠走位A對面AD,
A到馬上接Q後退,
推線沒差!!

只要對面有硬拼的跡象,
不管是不是他們將狗也來二打三,
第一時間要做的就是把腳色往後拉、自補、虛弱對面AD、E你家AD在打的目標,
招換師技能的補血永遠選在自己低血量身上又沒點燃的時候放。

當對方回家時,永遠記得像發瘋一樣的狂推兵、狂A塔。
這是推塔遊戲,你越早把下路塔推掉你就能越早去別路幫推

但是當對面中路從地圖消失時,你能打多龜就打多龜,
反正假使他想GANK你一直龜他就沒兵吃沒經驗賺,怎樣都不虧。

會戰技巧

當你把對面的下路塔幹爆以後你就可以開始去中上幫推或是龍逼戰了,
理論來說大多數的情況下我把下路塔幹爆時的等級都在7-9左右,
這時候的索拉卡是沒有破綻的,你會戰只要記得幾件事,
而且千千萬萬就只要記住這幾件事情,其他事情都是多餘的。

1.沉默留給對面殺最大的
2.虛弱還是丟給對面殺最大的
3.Q CD好就放
4.你可以走位很嘲諷,但是千萬不要當第一個進場去送死的智障。
   你可以欠扁,但是要給對面他媽的就是花了一堆力氣扁不死你的這種感覺。
5.盡量走在你招換師技能的補血可以補到最多隊友的點
6.W對面及火目標
7.如果你真的很頓(我這裡指的是腦袋頓,就是罹患天生手腦不協調陣候群的可憐玩家),
開戰後默數一秒R+招換師技能的補血,不然就選在隊友快往生的時候補。    其實我會建
議前者的補法,因為起碼你可以衝到千五。


以上心得請你努力思考、然後仔細琢磨慢慢改造成你自己想要的索拉卡。

你也可以用這樣的思考模式去想想你的腳色有什麼缺點、對到的是誰、技能裝備該怎配。
或許有一天你也可以在某角色上玩到人人稱讚。

最後為什麼我會說跳錢是廢物?

主要是他合出來的東西很爛,合出來之前的東西很爛然後又十分托裝
仔細去想想他的能力、他能平均能合出來的等級以及你大多數使用他的時機與使用之後對
戰況造成的影響你就可以驗證我所說的是不是正確的。

當然你可以說很多比賽的神輔助開的都超準,但是他們天生CPU就比我們高,所以他們才
能去比賽拍電影。對我們平凡人來說需要的是一些閉著眼睛不用管他都能夠發揮效益的東
西,不是嗎?




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補充回應

很多人在問機器人在對面怎麼辦,其實一開始我對這種打法也很頭痛,後來發現其實這問
題沒有這麼困難

第一:可以的話慫恿隊上中路或是上路帶TELE
第二:七等前別打太推...少Q多A不推線
第三:很多人不知道被拉到那個特效出來出現的時候是可以放技能的...例如EZ的瞬
          你假使反應好就直接丟自己W然後Q他們想硬拼一樣就照上面的SOP修理他

除非將狗來三打五,不然二打二的情況下你只要稍微穩一點不太會輸,而機器人在會戰我
覺得比索拉卡效益濫很多

...所以不太懂為什麼很多人會對機器人苦手= =

另外樓下有人說我把跳錢妖魔化,
我就簡單的分析一下所有的情形然後讓各位好好的去思考這個問題。
我也是從美版到現在起碼五千場的sup經驗之後我才想通這個問題...

為了跳錢你必須放棄的是什麼?

紫色符文你必須要放棄12防禦或是15的魔法攻擊或是任何你可以去查任何你想增加的能力

而黃色你要放棄的是12防禦或是3.69回魔或是任何你想增加的能力,
而這些能力偏偏在前期對線是極為重要的,
偏偏跳錢這個屬性很有趣,他除了跳錢之外沒有任何的效果,

所以你可以這樣想...
在前期你根本沒有裝黃色跟大顆符文跟對面一個裝侵略或是防禦符文的人對線...
那你會得到什麼結果?
假使兩邊技術相當裝跳錢的那方很容易被另外一方zone out...不是嗎?

另外我來說說看現在有的跳錢裝備

我就算你不買眼,純跳錢裝+跳錢符文的情況下用正常的情況來出裝

在沒殺人沒助攻的情況下你要出到雙跳最少也是

(825(龜殼)+800(賢石)-180(起手仙女))/(60+42(跳前天賦符文))=14.16+1.5(開場一分半
跳錢)

大概十六分鐘

這是在不出眼、不吃兵、不出鞋、不出水直衝跳錢沒拿助攻雙方和平農的情況下所能夠最
快速衝到的狀況...
而你換來的只有15/hp5、8/mp5 以及200hp,而這時候你身上還沒有半件大裝...
全部都是能力濫的要死又沒什麼屁用的半成品,
這些狗屁能力對於對現打凶狠一點屁用也沒,
你只能可憐西西的躲在ad後面希望他用高超的技術幫你壓贏這路幫你得到勝利,
只因為他媽的你的腦袋只會跳錢...所以你的勝率永遠就在50%左右搖搖擺擺晃來晃去...

(內心os. 其實我真的覺得riot應該設計一個物品叫做棺材,錢這麼多幫隊友買棺材剛好)

相對應的錢825+800+180=1805 而1925你可以出軍盾

他的能力是270hp+30ar+39mr+8ad,還有群體的12ar+15mr+8ad的能力

然後在你他媽的辛辛苦苦在多存2200-800=1400後,
你所得到的東西是增加330hp...還有三秒鐘的跑速,
抱歉這裡我不想打mp5 hp5了,

因為在你能夠出到這裝的同時你們大多已經開始打團戰了,
那我請問你mp5 hp5打團有屌用?
然後因為你雙防低你還是只能可憐西西的躲在後面慢慢輔,
同時祈禱你的隊友能夠在前面衝鋒陷陣carry你贏得勝利...
然後跑速基本來說可以無視,

因為假使你的對面跟你一樣蠢他肯定也會有一個,
假使對面輔助有點腦先出軍盾雙方團隊實力又沒差太多的情況下,
請問站著換換的贏嗎?開戰硬打你們打的贏嗎,
那你三秒跑速有屁用?拿來烙跑用?
而且我可以很他媽的肯定的跟你說假使有一個像是大絕一樣沒用掉會亮綠燈的小圖案,
我可以很清楚的跟你保證有一半以上的人會戰打完燈都還是亮的你信不信?
那你覺得這東西值得你花所有的精力去衝嗎?
我想見仁見智吧,但是我不是想妖魔化跳錢,
而是跳錢本來就是riot設計出來的妖魔,
用來讓那些搞不清楚狀況的人永遠呆在低端最好用的工具 。

另外我的確一開始是參考王者的打法,
但是我也做了很大的改良,把他改到最適合我的情況(所以我帶治療)
下面有人回文說他覺得大顆可以塞生命,不錯的想法阿,你可以去試試看。
畢竟積分就像是你帶個眼罩摸桌上的銅板去丟自動販賣機,
唯有有想法多嘗試你才知道掉下來的是養樂多還是黑松沙士...

另外樓下還是有些人對我度爛跳錢十分不以為然,
其實我要告訴你的不是說絕對不要出跳錢,
你如果就覺得這樣出最好那就出阿,
但是你必須要知道他到底給你帶來了什麼?
而這些東西是不是你"真正需要的",
這個地方你只能問你自己到底需不需要,
而對我而言這些垃圾害我卡千八卡了超級久所以我就是痛恨他就是覺得它是垃圾...
你要有分析事理跟判斷的能力,OK?
如果你分析過後真的分析過後覺得
我就是沒跳錢會葛屁走在路上會踩到屎馬子會跟我分手微積分會被當...
那就出阿,
只是你要先想想"為什麼沒有他會踩到屎馬子會跟你分手"
你要仔細想出他的邏輯跟關聯性,
不是只是回說"阿不然比賽為什麼都這樣出"
他們當然知道為什麼要這樣出阿,
問題是你知道嗎?
你不知道只是因為他們這樣出你就也這樣出,
那妳憑什麼高分?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.248.106.166
vi000246    :推這篇文 未來王者無敵的打法可能成主流1F 10/09 02:20
WisestCat   :PUSH2F 10/09 02:21
sobiNOva    :這篇有千八的實力再看..太低只會害死自己XD3F 10/09 02:23
shwei2012   :推文4F 10/09 02:24
Berotec     :觀念推 贅詞多 謾罵多 不推5F 10/09 02:28
gp3lucky    :他們早懂的話 樓下就沒這麼多人了6F 10/09 02:30
choosin     :你可能是比許多人強 但是說啥大家看solomid當低端跟7F 10/09 02:30
GodOfGods   :推 多賺一點助攻就會賺的比跳錢多了8F 10/09 02:30
kanzakiken  :純噓講話難聽9F 10/09 02:31
choosin     :本沒有意義... 就算全世界都一樣完美出裝還是會有人10F 10/09 02:31
tony70721   :受用推11F 10/09 02:32
choosin     :高有人低.... 低等一樣有出防禦天賦 出非跳錢符文的12F 10/09 02:32
gp3lucky    :他們就喜歡穩穩打 有什麼辦法 有人帶風向當然會更好13F 10/09 02:32
artz6030    :純噓粗話一堆14F 10/09 02:33
lazyboy624  :講話有點水準行不行? 不然閉嘴比較好15F 10/09 02:33
choosin     :另外自己跳錢符文對面也跳錢符文結果打平手護農沒優16F 10/09 02:33
monkey6     :不知道口氣在嗆啥的17F 10/09 02:33
choosin     :勢那就證明了你跟他技巧是一樣的而已-.-a18F 10/09 02:33
EQQD        :這種文章不要拿出來丟人了19F 10/09 02:34
robinroy2003:yeap 我sup符文也都很注重防禦20F 10/09 02:34
blkblk      :SOLOMID錯了嗎21F 10/09 02:35
a1005100    :有用啊22F 10/09 02:36
eo3xm6      :推文噓人23F 10/09 02:36
stevenou    :才兩千不要來這丟人現眼24F 10/09 02:37
jason0312   :講的不錯 給推25F 10/09 02:38
pc80176     :才2000+請去哈哈姆特發文 ptt可是經過認證的3000+26F 10/09 02:39
black215    :看你的文章我只覺得很傷眼睛...27F 10/09 02:40
Berotec     :然後跳錢裝的部分 真的太偏激了28F 10/09 02:40
foreigner00 :寫滿好的,給推29F 10/09 02:40
AriaYang    :少玩點LOL多培養點氣質品格 發文章不夾髒話寫不出來?30F 10/09 02:40
thisis127   :巴哈轉文當然這樣寫小屁孩才看得懂31F 10/09 02:41
catloli     :推...我走位沒有比對方SUP風騷,所以我用紫物防提升32F 10/09 02:42
catloli     :自己的容錯跟換血率,我真的覺得這篇不錯阿...
ste         :給推 另一種思考 發文文筆是個人風格34F 10/09 02:43
thatzforeva :不錯阿,推噓決定16+-。35F 10/09 02:43
ste         :比起一些相關薄弱的文章好多了36F 10/09 02:43
Aprildie    :真的講話有夠難聽的= = 寫篇攻略口氣需要這樣嗎37F 10/09 02:43
hgy32       :不錯呀~ 很真實38F 10/09 02:44
inconsequent:好文39F 10/09 02:45
aculirose   :屏除用字遣詞問題的話,蠻多可以值得思考的事。40F 10/09 02:45
aa384756    :粗話一堆?   我記得一些英文心得好像也是WTF一堆41F 10/09 02:45
Crazyboss255:推 人權高講話就大聲42F 10/09 02:45
flyingmaple :看完兩篇了 其實不賴...43F 10/09 02:45
toe761115   :人家寫攻略想怎麼寫就怎麼寫啊 看不慣可以不看44F 10/09 02:46
goodricky04 :這篇太強了....45F 10/09 02:46
aside       :這篇如果原文是英文就不會有這麼多噓了=_=46F 10/09 02:47
aa384756    :這篇如果原文是英文就不會有這麼多噓+147F 10/09 02:47
goodricky04 :這篇強到可以置底一個月....48F 10/09 02:48
Berotec     :這篇光跳錢就可以噓了 置底一個月咧49F 10/09 02:48
aa384756    :這篇我覺得可以跟刀槍大的META來PK 不過我是上路= =50F 10/09 02:49
aa384756    :這篇有點無感XD
chrisvzxs   :XDDD 置底一個月不錯啊  爽殺一個月52F 10/09 02:49
MonsterBorn :推囉53F 10/09 02:49
aa384756    :不出跳錢的話 會變成注重壓限而不是農兵 對低端來說54F 10/09 02:50
tony70721   :跳錢沒什麼好噓的 其實那錢真的跳很少也很慢55F 10/09 02:50
tony70721   :至少對我來說受益良多
satan317    :感覺一開始打的那段話沒用 反而會吸引白目57F 10/09 02:50
aa384756    :較為困難 連農都農不好了 你還要他搞侵略58F 10/09 02:50
catloli     :我倒認為低端的時候反而常常容易打在一起59F 10/09 02:51
catloli     :也很少是你農我農的情形
Berotec     :符文不一定要跳錢沒寫錯 裝備把跳錢裝當廢物的結果61F 10/09 02:55
chaoba      :值得推薦62F 10/09 02:55
Berotec     :就是只要沒助攻 身上只有軍團 眼睛都出不來63F 10/09 02:56
kagato      :純噓人品差64F 10/09 02:57
IceLemontea :醍醐灌頂65F 10/09 02:58
TryKillMe   :可惜2400的都是虛弱閃現 你只有千八千九66F 10/09 02:58
AZEL9527    :補血67F 10/09 03:00
naideath    :喔喔 能參考的強者文又出現了68F 10/09 03:00
blaxo       :如果沒有辦法有效侵略 接下來就要面對經濟落差69F 10/09 03:01
TryKillMe   :30分鐘之後對面把你家插眼插得跟開圖一樣70F 10/09 03:02
abcdefuvwxyz:推馬踢打71F 10/09 03:03
blaxo       :視野有差距之下又推線 下路也很容易崩壞72F 10/09 03:03
aredifficult:這打法在低端不管用 因為你AD會嗆你推線然後直接掛機73F 10/09 03:07
aredifficult:我只能說對於有意識的 隊友又沒有太低端的時候才管用
york1987    :有時候玩SUP不是不想試別的打法,還是要看隊友...75F 10/09 03:08
Ywings      :不是被虐就是虐人而已76F 10/09 03:11
bluenova    :這是一篇長恨文XDDDDDDDDD77F 10/09 03:11
darrenyang64:推 一棒打醒78F 10/09 03:17
Roger37     :推,不過原PO好像沒寫到招喚者技能是補血+虛弱?79F 10/09 03:23
a2364983    :這篇很多地方看得很幹 可是又覺得有些地方很棒 箭頭80F 10/09 03:26
goodricky04 :試了一場  真的很不可思議的猛  整個對sup清醒81F 10/09 03:26
abcdefuvwxyz:相對應的錢825+800+180=1805    事實上這180不能算入82F 10/09 03:27
LPisBig     :83F 10/09 03:30
lonely0830  :可惜比賽的SUP還是仙女起手?84F 10/09 03:31
satan317    :有的比賽sup六眼起手85F 10/09 03:32
a2364983    :出眼是因為比賽團隊需求 單排全出眼...大概會被壓爆86F 10/09 03:34
lonely0830  :無論什麼起手 跳錢裝基本上都是支撐他們出眼必備的吧87F 10/09 03:34
lonely0830  :不覺得跳錢有這麼不堪阿 一場跳出一千多塊能買多少眼
a2364983    :跳錢裝在成形之前 本身就是個巨大的成本89F 10/09 03:35
lonely0830  :或許索拉卡能用啦 但我不覺得其他SUP適合90F 10/09 03:36
a2364983    :不過我的打法不習慣這麼極端...XD 還是會出跳錢91F 10/09 03:36
LoSaNgeR    :推  好文92F 10/09 03:41
ly4138      :推93F 10/09 03:54
f88199      :看得很不舒服94F 10/09 04:08
AlcoNic     :好95F 10/09 04:10
GoldGirl    :推 玩得時候真的要動腦 不要跟人學出裝...96F 10/09 04:13
satan317    :起手有沒有仙女我覺得沒差多少 買仙女主要向上賢石比97F 10/09 04:14
satan317    :較快
rbk10354    :如果以後推文要附ELO 我想有很多酸民就會消失了99F 10/09 04:15
bruce3166   :用詞好偏激 zz100F 10/09 04:16
aa384756    :都幾歲了 看到垃圾話還不會自動忽略101F 10/09 04:18
aa384756    :還是你擔心PTT會有國中生 會傷害到國家未來的幼苗?
bruce3166   :我摟上怎麼空了兩行??? 有人推文嗎103F 10/09 04:20
bruce3166   :  樓*
aa384756    :幹的不錯 有慧根 馬上現學現用 GJ105F 10/09 04:20
satan317    :XDDDDD106F 10/09 04:23
xmax010681  :推盲目跟從107F 10/09 04:27
s4511981    :很有趣的論點 儘管激烈了點108F 10/09 04:29
doyoda      :文筆不錯 我喜歡109F 10/09 04:37
blackteasart:推 一棒打醒110F 10/09 04:48
wildhog     :推 就是要看這種語氣 好好分享只會被想酸的找理由酸111F 10/09 04:52
iluy        :這風格語氣一看就很熟悉 學長不意外XDDDDD112F 10/09 04:55
adware0105  :請問 為什麼你幾場會帶重擊阿~ @@"113F 10/09 04:57
w271235     :我他媽真的覺得你講話很機八,不過中肯話最機八了114F 10/09 05:02
wildhog     :良藥苦口115F 10/09 05:03
e510171     :我也覺得這篇對有一定實力以上的人比較有用 主要建116F 10/09 05:57
e510171     :在有一定的走位基礎 機器人那段 一般人(如我QQ) 萬一
e510171     :真的被拉到打上天就不知道怎麼辦了更有可能會被帶走
e510171     :實在很難反過來教訓他們QQ
johnnyjaiu  :有關鍵字,大夥進攻囉!120F 10/09 06:21
MMJ5566     :講了很多事實  大家都是不禁被幹的121F 10/09 06:38
hogiking    :看個心得文也要嗆嗆 口氣只夠給箭頭122F 10/09 07:20
hogiking    :不推跳錢那段 soloq不是天天過年
jennykiss1  :告訴你們吧,假使今天我是在這直接PO文124F 10/09 07:27
jennykiss1  :我口氣自然不會如此狂妄,問題有些東西要看在那地方
jennykiss1  :讀者的接受度,而巴哈就是這樣的地方,你要夠聳動才
jennykiss1  :有辦法把你的理念傳達出去...
jennykiss1  :至於我本身是不是如此狂傲的人我想認識我的人自有公
jennykiss1  :評
hogiking    :原來是巴哈轉來只好補推130F 10/09 07:33
hogiking    :另外請在教在逆風時 不出跳錢如何支撐視野的經濟 包
hogiking    :括真知 因為軍團真的很貴 賢石可以出皇冠
o1595566    :如果你是說英文翻過來的現在已經推爆了喔...133F 10/09 07:49
PP68        :發心得又沒薪水 一般人跟朋友聊天還不也是幹聲連連134F 10/09 08:19
xupmc       :這篇是翻譯文,說他嗆也是原作嗆135F 10/09 08:20
PP68        :總之也是推 良藥苦口136F 10/09 08:20
xupmc       :這是坦拉卡玩法,之前版上有人發過了137F 10/09 08:21
xupmc       :很壓沒錯,還是有弱點在:1.太耗魔 2.太好gank
angelhunter :不穩的打法 對面跟你比拆眼 你就沒錢跟他玩視野戰139F 10/09 08:29
sky1989116  :很棒的觀念...目前普遍存在的問題不是駕駛員有問題就140F 10/09 08:29
sky1989116  :是不熟悉機體特性...都想要一套吃天下
iors0330    :連上路都在出跳錢了 SUP不出嗎? 眼夠嗎? 真知?142F 10/09 08:35
iors0330    :還是說真知靠將狗買 眼錢靠推兵偷偷撿這樣 囧?
ciwewa      :她都說一直Q了 當然是壓榨ADC 其他線沒崩就算了144F 10/09 08:37
ciwewa      :打到中期萬一其他線沒優勢 會戰ADC一整個鬼隱
ciwewa      :他的打法就是單純舊DOTA雙人線打法 不過多了插眼而已
ciwewa      :一副先知的樣子大肆批評 其實只是走回老路
ciwewa      :至於王者無敵 我只看過他一場soraka 他連W都不點...
thewid      :非常同意,因為比賽都是新人類..他們需要蘇芮雅跑速149F 10/09 08:42
thewid      :來做出極限超做
thewid      :操作= = 我們只是正常人
punkdog     :髒話太多   這種文章也想給人看?152F 10/09 08:48
AshToX      :媽媽疼你但你不要一直害她153F 10/09 08:50
AshToX      :她媽她媽的叫不太好XD
AshToX      :本來想按箭頭按到噓了 SOR
SportLeo    :推不錯的觀念跟邏輯156F 10/09 08:53
r51303      :排版看得好累=..=感覺是寫給已經專精SUP的看157F 10/09 08:59
r51303      :完全不適合新手
r51303      :世界級的各類玩家 包含台灣的王者無敵 法衣好像都不
r51303      :會出就是了 CP值很高?? 明明就有比他高好幾倍的
r51303      :其它倒是很多觀念 就排版真的有點累 但寫的挺好的
eeqqww112233:XDDDD162F 10/09 09:04
ank0758423  :推高端少數強sup163F 10/09 09:04
sssyoyo     :不爽不要看...我說樓上那些噓的,好文推164F 10/09 09:05
aoc229001   :讚喔165F 10/09 09:05
ank0758423  :當你高端場玩ad遇到matida當sup 你就知道差多少166F 10/09 09:06
poboq0002   :我是覺得皇冠有用啦 可以硬開戰 不過我sup不出龜殼167F 10/09 09:09
ciwewa      :壽衣CP值來說很高是真的 因為CDR很貴168F 10/09 09:09
poboq0002   :我覺得雙跳真的沒啥必要 看到很多人都先雙跳不出鞋169F 10/09 09:10
poboq0002   :我覺得的確是頗妙
ciwewa      :因為跳錢跳越久越賺 所以想早點出吧171F 10/09 09:11
alien818    :觀念好文幫推~172F 10/09 09:16
twic        :推 sup玩越多 越覺得跳錢爛 我都在虐對面出雙跳的173F 10/09 09:17
twic        :可惜很少人懂
SportLeo    :推樓上,我SUP主努努都可以出到雙死帽R死對方175F 10/09 09:19
SportLeo    :隊友開場會嘴我都不理? XD
twic        :我從千二打到千五 頂多出個龜殼 輕鬆打出雙跳的sup177F 10/09 09:20
twic        :我不少次sup被機器人拉是可以反殺的lol
twic        :尤其賢石對現在的打法 幫助真的非常有限
twic        :通常都兩方互抓對面失誤直接一波了 一波完就recall
twic        :也不用賢石在那邊回血回魔
SportLeo    :的確,現在流行一波帶走,出龜殼撐血量,增加存活率182F 10/09 09:24
SportLeo    :要是賺到人頭或助攻,會比跳到天荒地老快
Dix123      :推推184F 10/09 09:27
bloodshed   :推一下,有些根本不是練sup的,會一直要求sup帶flash185F 10/09 09:31
bloodshed   :都不知道帶個虛弱加治癒就可以跟ad反殺對方ad了
amALu       :推XD 蠻一針見血的!187F 10/09 09:35
windtc      :好文推一個188F 10/09 09:36
qpqpqpqp68  :推189F 10/09 09:39
mynthu      :沒什麼好新穎的~這就是111 ROAM流190F 10/09 09:52
s155010     :我覺得文筆超好笑 根本邊看邊笑191F 10/09 09:54
Bravo503    :推,sup是應該多出點防符文192F 10/09 09:54
mynthu      :要這樣打還可以出潘森、李星193F 10/09 09:55
icewang     :跳錢之前是eu流下產物.擺明互農不和你打作經濟最大化194F 10/09 10:18
icewang     :現在比較接近全球+一波流 提早會戰 的確可以這樣玩
wade801210  :問)在七等前真的可出道軍團 不出仙女模夠用嗎???196F 10/09 10:36
anan1411    :哇靠 我剛剛試了一場 我一隻soraka zone out敵人AD197F 10/09 10:41
anan1411    :然後15分鐘就殺龍 我坦 艾希射 20分敵人GG
lee70080    :推199F 10/09 10:51
cooldee     :sup硬一點換血不吃虧  黃跳最沒用 紫跳還可以多眼錢200F 10/09 10:52
diodio1216  :GOOD201F 10/09 10:56
BlueUminin  :我也這樣覺得,但打路人團看我出布甲起就說我雷202F 10/09 11:10
feeling946  :推203F 10/09 11:19
snowoffish  :就跟上路出跳錢的道理一樣,拿這麼多錢不如換攻擊裝204F 10/09 11:39
snowoffish  :就算一剛開始贏了兩個人頭可是出了兩個跳錢裝後就被
snowoffish  :對方滾雪球尻爆,變成逆風靠雙跳錢過悲慘的生活
HunterTroll :推207F 10/09 11:44
pspfatty    :推  不過soraka本身魔抗就夠高了藍雕文不換-CD嗎qq208F 10/09 12:06
carlwei     :原po把秘密說出來了 只能給箭頭 要低調209F 10/09 12:07
anan1411    :樓上說的對 這秘密太強大了 要低調一點(小聲210F 10/09 12:15
anan1411    :這種玩法Soraka到後期 無盡嗜血出了ADC都不想玩了
ericgood0000:...212F 10/09 12:46
r51303      :我最後給個推 但我覺得原PO能不能註明一下新手不要學213F 10/09 13:00
r51303      :畢竟,你有2000分的大局觀這樣玩當然沒什麼問題
r51303      :新手如果這樣玩 根本他媽的在雷人 比一般SUP雷十倍
r51303      :但這篇對已經專精SUP的人來說 這篇確實可以學到很多
twic        :專精sup的早就懂了...217F 10/09 13:27
vs011823    :不錯阿 對我來說打野團=跳錢 跟朋友玩這套就很好用了218F 10/09 13:40
NeVerEnouGh :粗話連篇 但有分就是有人權 寫的也有內容219F 10/09 14:55
lonely0830  :今天三場RANK遇到兩場這種的 同隊那場對面被打報220F 10/09 16:00
lonely0830  :敵對那場他被我打爆了 就因為你那唯一的弱點 易GANK
lonely0830  :我開場就跟JG說對面SUP眼一定很少 可以常來 他CAMP下
lonely0830  :這套玩法稍微高分一點可以用是意識好懂進退
lonely0830  :但那群UNRANK的玩家如果懂這樣就不會UNRANK了
thomaspig   :PUSH~~~XDDD225F 10/09 18:27
jerret      :COOL226F 10/09 20:03
fany        :感謝分享 很多寶貴的想法!!227F 10/09 22:25
dear0804    :228F 10/10 09:33

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( ̄︶ ̄)b bewonderfu1, a0730170kimo 說讚!
1樓 時間: 2012-10-14 03:13:19 (台灣)
  10-14 03:13 TW
老是抱持著我有我自己的玩法, 起手點E, EWWEQ, 用E+普攻亂對面, 魔攻物攻物防大顆跳錢只能待在14, 看來還是有很多地方需要精進
2樓 時間: 2012-10-22 10:00:58 (台灣)
  10-22 10:00 TW
嗯...其實就SUP來說 我很少接觸索拉卡 甚至可以說沒有
不過呢 看完你這篇我倒是覺得挺有道理
很多腦殘的ADC只要一掛就會嫌棄SUP怎樣怎樣
絕大部分 下路的對決中 帶跳錢的SUP都像您所說的
在背後默默祈禱 等待ADC打勝仗回家
然後下路一起崩盤 ADC癱瘓 SUP無用武之地的情形下就是全面GG
跳錢這東西出來的意義 對我來說 就是能多買幾隻眼睛而已 別無用處
一點意義都沒有 天賦 符文配起來配到初期等同於1跳(5gold/10mins)
然後出個"閒"者之石 開始閒閒沒事幹 晃草叢插眼睛
然後繼續對整體毫無貢獻 多買眼換來的就是純粹減少被GANK成功的機率
但是腦殘的ADC還是免不了提著人頭送到人家門前~(茶)
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