※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-05-20 10:04:01
看板 LoL
作者 標題 [閒聊] 大家覺得換線版本的可看性如何？
時間 Sun May 19 23:42:34 2024
俗話說外行看熱鬧 內行看門道
這次MSI戰術的討論框架都在「換線」上
聽說是從NIP的比賽先出現的
在還沒有「換線」這戰術之前
實力相差不大的情況下 先選硬輔的那方
往往會被長手輔助康特導致3等前這段時間極其被動
甚至會被zone out出經驗區徹底丟失下路線權
但「換線」改變了下路生態
以冠軍戰第二把為例
稍微有看比賽的應該知道 如果正對線的話
艾希+法洛士三等前絕對會把克黎+機器人打出屎來
但換了線大家穩穩發育到三等度過前面100%會被
雙刀鋒之袍點爛的情況
有點田忌賽馬的感覺 正對線會全盤皆輸
不如用我的低等馬（上路線）去對你的高等馬（雙射手下路線）
這樣我的中等馬（硬輔下路線）就可以去對你的低等馬（上路線）
再加上你上路線要選誰來扛可能的四夾一塔殺
或是珊娜體系的輔助帶TP三等後TP去接弱邊
還有JG要從弱邊刷到強邊執行塔殺
還是從強邊刷到弱邊保護單人線
這些選擇都讓這遊戲前期的戰術變得很值得研究
又或者拳頭不喜歡這樣的遊戲進行
設計師又要教大家玩遊戲了也不一定
大家討論看看吧~
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.46.102 (臺灣)
※ 作者: z23568903 2024-05-19 23:42:34
※ 文章代碼(AID): #1cIXti9j (LoL)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1716133356.A.26D.html
推 : 更吃團隊，精彩多了1F 05/19 23:43
推 : 不喜歡 我喜歡打線版本2F 05/19 23:43
推 : 喜歡 更血腥了3F 05/19 23:43
→ : 大局博弈真的有趣，不過感覺Riot比較喜歡打線版本4F 05/19 23:43
推 : 更吃營運 但拳頭可能不喜歡 他們要打架5F 05/19 23:44
推 : 其實這樣比較有可看性。未來選擇角色會更多元，不6F 05/19 23:44
→ : 然有些前期就是劣勢的角色。萬年都不用上賽場了
→ : 然有些前期就是劣勢的角色。萬年都不用上賽場了
→ : 哪裡更多元了8F 05/19 23:44
推 : 不錯啊 滿複雜的9F 05/19 23:45
推 : 打線好看，雖然換線博弈度大，但打線更嗜血？10F 05/19 23:45
推 : 換線變成上路只能選幾隻11F 05/19 23:45
推 : s2s4的感覺都回來了12F 05/19 23:46
推 : 我覺得這種戰術的選擇滿精彩的13F 05/19 23:46
推 : 雲很久了 問一下現在上塔跟下塔的血量是改回一樣了?14F 05/19 23:46
→ : 其實滿好看的 但不知道對選手是什麼感覺15F 05/19 23:46
推 : 我喜歡換線板本 可以看到隊伍更多的決策和細節技術16F 05/19 23:47
→ : 上塔還是比較硬阿17F 05/19 23:47
推 : 問我哪裡多元了。先提出哪裡不多元了==18F 05/19 23:47
→ : 其實也就上路玩家吃屎19F 05/19 23:47
推 : 不喜歡，還是打線好看一點20F 05/19 23:47
→ : 以前Riot不喜歡逆EU,就把上塔血量改成比較硬21F 05/19 23:47
推 : 短期有觀賞性吧 長期就算了22F 05/19 23:47
推 : 配現代理解比以前的換線有趣很多 能再觀察23F 05/19 23:47
→ : 本以為上路只能坦克互撞 結果後面還是開始掏鬥士啊24F 05/19 23:48
推 : 一開始蠻好看的 但後來就膩了25F 05/19 23:48
→ : 可以解放某些弱勢角色.算好看26F 05/19 23:48
推 : 看到後來稍微有點膩，不過MSI多數隊伍選得還算活吧27F 05/19 23:49
→ : 換線是奧批奧這種愛打架 賺到28F 05/19 23:49
推 : 還行 就是腳色重複很多29F 05/19 23:49
推 : 下路ad 有點被限制住了30F 05/19 23:49
→ : 結果奧批奧版本紅利 也沒法奪冠 笑死31F 05/19 23:49
→ : 反正結果論 這次MSI挺好看的32F 05/19 23:49
推 : 上塔還是比較硬，但上路有小蟲可以控，不會虧到哪33F 05/19 23:49
推 : 博弈蠻好看的，至少跟前幾屆比好看不少34F 05/19 23:49
→ : 但看了一輪賽事還是會膩，偶爾來一次就行
→ : 但看了一輪賽事還是會膩，偶爾來一次就行
推 : 角色重複真的蠻多的 像鱷魚這種根本不可能選 變成36F 05/19 23:49
→ : 都在黑甲博弈
→ : 都在黑甲博弈
推 : 好看啊 鬥智 不然之前就比誰打團強而已38F 05/19 23:50
推 : 換線常常看到 有趣的對策蠻好看的39F 05/19 23:50
→ : 這版也在比打團強阿==40F 05/19 23:50
推 : 還是喜歡打線版本41F 05/19 23:50
→ : 短期賽最後變化就很少 有開大招就不錯了42F 05/19 23:50
→ : 對線期縮短 後面就拚團43F 05/19 23:50
推 : 期待未來的全局bp44F 05/19 23:50
→ : 22勝率92%45F 05/19 23:51
→ : 蠻好看，不然前期對農很無聊46F 05/19 23:51
推 : 看夠了 差不多可以改掉了47F 05/19 23:51
推 : 不喜歡 下路都在搶珊娜滑板鞋48F 05/19 23:51
→ : 姍娜感覺要吃刀了49F 05/19 23:52
推 : MSI賽程趕又短本來就變不了太多50F 05/19 23:52
→ : 還不錯啦，不然純對線很無聊51F 05/19 23:52
→ : 但能制裁法洛艾希 克黎艾希這種線感覺是真的不錯52F 05/19 23:53
推 : 我覺得好看啊 不然線權版本有點玩壞了53F 05/19 23:53
推 : 上下塔血量沒改 主要是現在有蟲子可以加速推塔 所以54F 05/19 23:53
推 : 沒阿看起來還是在選這些阿55F 05/19 23:53
→ : 上路推的慢也可以拿蟲子把錢賺回來56F 05/19 23:53
→ : 我覺得好看 感覺沒什麼看到以前輸線輸到窒息死掉57F 05/19 23:53
→ : 你換線也是看兩邊下路玩線權角58F 05/19 23:53
→ : 窒息輸真的是最無聊的比賽59F 05/19 23:54
推 : 沒有什麼版本比較好看啦，就是看膩了就想看另一種60F 05/19 23:54
→ : 推慢還是虧節奏61F 05/19 23:54
推 : 還不錯 比整隊農到30分打一波龍團就結束的比賽好看62F 05/19 23:54
→ : 還是有差 艾希是作為Sup真的屌63F 05/19 23:54
推 : 這版不只換線變化多，腳色池彈性也比較大吧64F 05/19 23:54
推 : 蠻好的啊 以為定型的時候就會有新選角或新策略65F 05/19 23:54
推 : 看的很亂 還是對線比較好看66F 05/19 23:55
→ : MSI剛開打幾乎一面倒說換線好看，現在越來越多人膩67F 05/19 23:55
→ : 卡蜜兒出來的有點晚了，我以為會更早有人用68F 05/19 23:55
→ : 了，之後夏季要是再換線一個月大概就大部分人都說想69F 05/19 23:55
→ : 念打線拼操作
→ : 念打線拼操作
推 : 不喜歡 喜歡打線71F 05/19 23:55
推 : 不行 我就是想看打線 上路坦克吸經驗超無聊72F 05/19 23:56
推 : 換線是換一批適合換線的英雄上來 其實英雄登場數量73F 05/19 23:56
→ : 應該不會差太多
→ : 應該不會差太多
推 : 艾希前期真的超級噁心 點三下噴血 E開圖 走去中路75F 05/19 23:58
推 : 要有能破解的方法 而不只是被逼跟著換線76F 05/19 23:58
→ : 一下也舒服77F 05/19 23:58
→ : 能夠做出戰術螺旋可以讓BP更有策略性78F 05/19 23:58
→ : 這次選角根本沒因為換線改變啊 逆命這種會被換線懲79F 05/19 23:59
→ : 罰的還不是一直選
→ : 而且我覺得這個換線版本更棒的地方在於 事實上下路
→ : 對線還是比較優 不是像以前0代價
→ : 罰的還不是一直選
→ : 而且我覺得這個換線版本更棒的地方在於 事實上下路
→ : 對線還是比較優 不是像以前0代價
推 : solo Q完全沒有辦法實現的戰術83F 05/20 00:01
→ : 笨B坦克鬥士被換一下遊戲就結束了 根本選不出來84F 05/20 00:07
推 : 很棒啊，角色更多元，遊戲也從一開始就有可看性了85F 05/20 00:09
→ : ，各種博弈
→ : ，各種博弈
推 : 角色多元個鬼 前期弱勢的角色完全不能選 = =87F 05/20 00:11
推 : 上路角色便很少，不太喜歡，久了套路也趨於固定88F 05/20 00:12
推 : msi賽程短 短時間看每隊有不一樣的策略挺好的89F 05/20 00:12
→ : 上路角色有很少嗎？90F 05/20 00:13
推 : 比較想看對線 但不想看法洛士 滑板鞋配長手折磨人91F 05/20 00:14
→ : 一開始新鮮 後面就是 #逃避92F 05/20 00:14
→ : 有輕裝鬥士 有坦克 也有逆命93F 05/20 00:14
→ : 中路這次msi也出現過一大堆角色吧
→ : 中路這次msi也出現過一大堆角色吧
→ : 換線如果沒搭配野區入侵和遊走就蠻無聊的95F 05/20 00:17
推 : 不好看，蠻討厭這種方式的96F 05/20 00:17
推 : 看膩了 可以改回來了97F 05/20 00:18
→ : 難看死了98F 05/20 00:20
→ : 比以前好看多了99F 05/20 00:21
→ : 基本上一直都在打架
→ : 基本上一直都在打架
推 : 以前那種營運坐牢局、20分鐘0顆頭的真的超無聊101F 05/20 00:22
推 : 爛死 還是喜歡看對線硬碰硬102F 05/20 00:23
→ : 比起以前強隊營運不打團就能贏的比賽好太多了103F 05/20 00:25
→ : T1贏了會更好看104F 05/20 00:26
推 : 好看 更吃營運 沒大局觀的選手死去105F 05/20 00:37
→ : 更血腥了 瘋狂越塔106F 05/20 00:37
→ : 以前雙射手折磨到死也沒比較好
→ : 以前雙射手折磨到死也沒比較好
推 : 超無聊108F 05/20 00:39
推 : 反正只要版本有變不要一直一樣觀眾都會看得開心吧109F 05/20 00:40
→ : 現在說好看 頂多再看半年就全膩了110F 05/20 00:40
推 : 反正版本一定會更新 換線讓上路變很單調111F 05/20 00:41
→ : 精彩吧 又不是把把都一定會換線 BP攻防還要考慮換線112F 05/20 00:45
推 : 上路太可憐 前三分鐘都玩不到遊戲113F 05/20 00:45
推 : 上路感覺痛苦不然滿好看的114F 05/20 00:46
→ : 而且感覺換線版本一直不改的話 後面套路還會再進化115F 05/20 00:48
→ : 最後還是能讓上路掏鬥士贏 證明沒有上路只能選坦這116F 05/20 00:53
→ : 回事
→ : 基本上這次MSI每一輪的換線理解和套路都在進化
→ : 回事
→ : 基本上這次MSI每一輪的換線理解和套路都在進化
推 : 超難看 然後這版本下路組合也很難看119F 05/20 00:56
推 : 想看打線120F 05/20 01:01
→ : 喜歡看鬥智、決策、抓節奏的會喜歡這版121F 05/20 01:05
→ : 如果看不太懂團隊決策的就不會喜歡
→ : 如果看不太懂團隊決策的就不會喜歡
噓 : 哪有比較好看 就讓上路變慘而已123F 05/20 01:05
→ : 打線要多一點刺激才爽
→ : 打線要多一點刺激才爽
→ : 偷我T1的冠軍 乾125F 05/20 01:10
推 : 打線太公式 不好看126F 05/20 01:16
推 : 問個 如果設計師不想要換線要怎麼調整版本？127F 05/20 01:17
→ : 手長前期壓手短不管哪個版本不是都一樣
→ : 手長前期壓手短不管哪個版本不是都一樣
推 : 蠻好看的 可以看出隊伍配合更多細節129F 05/20 01:21
推 : 換線真的蠻白癡的，上路被迫坐牢130F 05/20 01:30
推 : 能看出職業隊伍的戰術執行力跟指揮能力131F 05/20 01:33
→ : 很多人單純因為自己玩上路 不想看到這種畫面
→ : 如果對職業隊伍的要求更多 應該會更喜歡這版才對
→ : 很多人單純因為自己玩上路 不想看到這種畫面
→ : 如果對職業隊伍的要求更多 應該會更喜歡這版才對
推 : 現在也不是無腦換啊 有鬥士有坦 上路也是能c134F 05/20 01:34
推 : 好看 以前常常20分鐘前對農 現在比較多變化135F 05/20 01:46
→ : MSI後期已經上路不太坐牢，如果還是坐牢，一個是反136F 05/20 01:49
→ : 制戰術不行不然就是操作失誤
→ : 制戰術不行不然就是操作失誤
推 : 短期還不錯，長期一定還是會膩，而且拳頭應該不愛138F 05/20 01:56
→ : 復古139F 05/20 01:56
推 : 普普 但覺得對上路很不健康140F 05/20 02:09
推 : 我覺得偶爾來個很精彩 但如果像這次這麼大量反而有141F 05/20 02:10
→ : 點小無聊
→ : 點小無聊
→ : 最大問題是中路影響力超級巨大吧，光看大家都在Ban143F 05/20 02:13
→ : 中路，實際最大受益者
→ : 中路，實際最大受益者
推 : 還沒找到最佳解 之後就膩了145F 05/20 03:06
推 : 比農到滿裝才打好多了146F 05/20 04:53
推 : 這次比賽很精彩啊，而且選角挺多元，上路也沒有說因147F 05/20 05:20
→ : 此只能玩坦克互打，說真的看打前我還以為因為換線上
→ : 路會都是無敵爾賽恩呢…
→ : 此只能玩坦克互打，說真的看打前我還以為因為換線上
→ : 路會都是無敵爾賽恩呢…
推 : 等大家都熟了就無聊了 防得很死150F 05/20 09:22
→ : 15分鐘再回來看都是0:0
→ : 15分鐘再回來看都是0:0
推 : 對線看這麼久了 換個口味還不錯152F 05/20 09:26
推 : 好看啊 讚的153F 05/20 09:48
推 : 算是解放上路counter 的方法吧，戰術好看，但需要154F 05/20 09:52
→ : 講解，不然一般觀眾根本不知道在幹嘛
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