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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-11-01 07:24:34
看板 LoL
作者 Pellaeon (秋風孤劍李鴻章)
標題 [問題] 第五場遠古龍團 聖槍哥該繞嗎
時間 Fri Oct 31 22:45:30 2025



看對岸主播賽評各種崩潰之餘

也有不少事後分析都說聖槍哥不該繞

應該在遠古龍坑前打正面開一波

但T1有艾希 瑟拉芬 梅爾 又有電龍魂

感覺正面會被拉扯到吐

聖槍哥那樣繞應該沒毛病吧?各位怎麼看?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.171.210 (臺灣)
※ 作者: Pellaeon 2025-10-31 22:45:30
※ 文章代碼(AID): #1f1CkFzF (LoL)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1761921935.A.F4F.html
推 Remix00     : 繞過去回來 主堡剛好沒了1F 10/31 22:46
→ aad784900   : 自己看啊 那波兩個人有晶球 不照 沒人call2F 10/31 22:46
推 deathly     : 其實繞也沒問題 就選擇問題吧 正面就是豬+陸路給他3F 10/31 22:46
→ aad784900   : 視野 又要走進去   那就是爆炸4F 10/31 22:46
推 x19005      : 正面被噴到沒血一樣G5F 10/31 22:46
→ EZ78        : 他不在正面那直接結束6F 10/31 22:47
→ deathly     : 但T1其實控制不少 我覺得繞是沒問題啦7F 10/31 22:47
→ aad784900   : 當時視角很明顯全暗的8F 10/31 22:47
推 serding     : 正面還沒交鋒就被電歪 要拼9F 10/31 22:47
→ dos01       : 找個人背鍋而已 他不繞還不如選隻傻坦扛正面 根本不10F 10/31 22:47
推 doYagumiko  : 正面的劍魔純玩具==11F 10/31 22:47
推 lion01123   : 正面就是多一個人被電龍魂電阿12F 10/31 22:47
我也這樣覺得 正面感覺會被拉扯到爛
吸菸區姑媽拉打就證明電龍魂+艾希的風箏能力
不懂對岸主播幹嘛一直講聖槍哥要去正面= =
※ 編輯: Pellaeon (111.249.171.210 臺灣), 10/31/2025 22:48:17
→ dos01       : 該選234 不會繞的234是能幹嘛13F 10/31 22:47
→ deathly     : T1有很多控制 劍魔正面可能打不了傷害 就當坦克用14F 10/31 22:47
→ lion01123   : 而且要跟蒙多搶龍 很難啊15F 10/31 22:47
推 sd2567      : 就T1防得太好沒救16F 10/31 22:47
推 aa6300158   : 繞還好，多打兩下眼就犯罪了17F 10/31 22:47
→ EZ78        : 但不在正面後排更清不了兵了阿18F 10/31 22:47
→ rnunmnnvvw  : 看了他隊友位置 他不拆眼就行19F 10/31 22:48
推 ship1228    : 不饒怎麼贏，繞其實差點贏了20F 10/31 22:48
推 m791017     : T1就沒這麼笨阿 如果他們拚龍 就是他們爆了21F 10/31 22:48
→ deathly     : 但AL的傷害要看jinx 是有點難22F 10/31 22:48
推 tp950016    : 正面的234超爛吧23F 10/31 22:48
→ class21535  : 沒視野就這樣 你只能賭對方犯錯 有人說他不該E24F 10/31 22:48
推 chrisjohn214: 要繞啊，但是站在眼旁被冰箭射到還是自己的問題25F 10/31 22:48
→ m791017     : 果斷抓劍魔 就整隊同意的 很有想法阿26F 10/31 22:48
→ EZ78        : 喔不隊 我記錯波 我失智= =27F 10/31 22:48
→ deathly     : 繞沒問題 但繞了還要拆眼 就有點過分了28F 10/31 22:48
→ Flyroach    : 第五場兩邊開團能力都太爛，但T1 poke能力更好一些29F 10/31 22:48
→ RemiA       : 劍魔不在側面 T1根本沒壓力吧...30F 10/31 22:48
→ Flyroach    : 就真的只能繞了，正面你也開不到團31F 10/31 22:49
推 orange077   : 他不繞就是姑媽傷害多5k 繞不是問題 問題是站太靠32F 10/31 22:49
→ deathly     : T1 poke跟控制我是覺得比AL好點33F 10/31 22:49
→ orange077   : 前被一波抓死34F 10/31 22:49
推 CowBaoGan   : 你正面衝進去信不信連人都還沒摸到就被電歪35F 10/31 22:49
→ Y1999       : 他巴不得你劍魔正面傻傻被耗血36F 10/31 22:49
推 dos01       : 要說AL失算的地方大概是沒想到T1會拿梅爾 用斬殺直37F 10/31 22:49
→ dos01       : 接處決234 不然能吸起來 234能賴很久
→ deathly     : 控制能力 其實瑟拉芬應該贏陸路的39F 10/31 22:49
推 Jaguarsu    : 劍魔不繞在正面根本沒啥用啊40F 10/31 22:50
推 Hsan        : 我覺得那波是視野問題 繞這個決策沒問題41F 10/31 22:50
→ deathly     : T1很多單點控制 就是傷害可能不夠42F 10/31 22:50
→ diemomfish56: 劍魔本來就走側面43F 10/31 22:50
→ Flyroach    : 其實T1開團能力也是很爛才導致都要瑟拉芬先手丟大呀44F 10/31 22:50
→ class21535  : 後面有人說不該拼 三人退不會掉雙龍45F 10/31 22:50
→ Hsan        : 只是不該被冰箭定到 若不是那發冰箭 還有說法46F 10/31 22:50
→ deathly     : 劍魔遇到這種單點控制多的 其實也很煩 一定要繞47F 10/31 22:51
→ Flyroach    : 冰箭Guma可能覺得得扣著自保或等瑟拉芬有中再接上去48F 10/31 22:51
→ Flyroach    : 所以才會看到好幾波都是瑟拉芬在洗地板
推 z23061542   : 來正面 還沒打團就先被菜刀丟剩半血50F 10/31 22:51
→ deathly     : 不繞就是把自己當坦克用 傷害隨緣了51F 10/31 22:51
推 civic0960   : 一定要繞啊 但去早了 應該等豬女進龍坑52F 10/31 22:51
→ deathly     : 繞就是自己是C 有機會C起來53F 10/31 22:52
推 aad784900   : 我只想到 如果要這樣探 又怕被開 不如直接出水銀就54F 10/31 22:52
→ aad784900   : 是了
→ civic0960   : 如果走正面豬女大被彈回來 他們怎打56F 10/31 22:52
推 z7202172021 : 在一起就是被電麻57F 10/31 22:52
推 quick511413 : 站在正面直接被poke電爛吧58F 10/31 22:52
推 Jameshunter : 聖槍不在那位置 香克斯會直接被開吧59F 10/31 22:53
→ AZ09 …
推 AZ09        : 正面就是被拉扯的份 還不如拼一下看能不能繞直接貼60F 10/31 22:53
→ AZ09        : 臉上砍
→ z23061542   : 這把就是星朵拉要神開 才有機會唯一開團手段62F 10/31 22:53
推 sheshomalu  : 劍魔本來就要繞吧63F 10/31 22:53
推 ivo88114    : 該繞 但有點太早64F 10/31 22:54
→ ivo88114    : 正面進其實也是直接吃到死
推 truegod000  : 又..又繞66F 10/31 22:54
推 EdwardXIII  : 劍魔走正面沒用啊，他就是要繞才能給對面壓力67F 10/31 22:54
推 Hsan        : 繞早的原因就是視野問題 這是T1視野戰的勝利68F 10/31 22:54
→ MoWilliams  : 得繞阿  對面又電又黏的根本撐不住69F 10/31 22:55
→ EdwardXIII  : 然後是因為AL沒視野所以繞早了70F 10/31 22:55
推 kiolp       : 這波其實可以不繞 正面閃上去一刀兩刀有復活甲71F 10/31 22:55
推 k1222       : 那眼有一陣子了，沒人排掉72F 10/31 22:56
→ EdwardXIII  : AL遠古龍團的站位沒很好又沒視野，劍魔只能硬著頭73F 10/31 22:57
推 samwang7027 : 他真的扛超久 不繞的話砍瘋了吧74F 10/31 22:57
→ EdwardXIII  : 皮去探了75F 10/31 22:57
推 dm03        : 就差在電龍魂 沒電龍魂直接正面碾壓就結束了76F 10/31 22:57
→ huey2000exo : 不管該不該繞他對那個眼AE絕對不行77F 10/31 22:57
推 Jaguarsu    : 他在正面還沒開打頭就會被蒙多的菜刀打破了吧，要78F 10/31 22:57
→ Jaguarsu    : 怎麼看起來
→ z23061542   : 不繞t1也不會開阿 拚五五重前你要吃poke80F 10/31 22:58
推 chrisjohn214: T1也就一個冰箭打的到他，結果他就被打到了，雖然81F 10/31 22:58
→ chrisjohn214: 很C沒錯，怪自己吧
推 lion01123   : 電龍魂那減速 你要砍到人很難欸XDD83F 10/31 22:58
→ linchw      : 就是AL第五把最大問題啊 沒人可以開戰84F 10/31 22:58
推 teakdavid968: theshy會怎麼打85F 10/31 22:59
→ z23061542   : 菜刀+梅爾+艾希+瑟拉芬86F 10/31 22:59
→ chrisjohn214: 豬女，星朵拉都可以開啊87F 10/31 22:59
→ abc5588646  : 不是？有打過lol嗎？正面234是要打啥？還是你玩2388F 10/31 22:59
→ abc5588646  : 4都正面走過去
→ kingianlin  : 正面你是要準備被電到麻是不是90F 10/31 22:59
→ anpinjou    : 他坦的跟鬼一樣  根本沒差91F 10/31 22:59
→ kingianlin  : 234這種英雄就是側面繞背砍進去的92F 10/31 23:00
→ linchw      : 星朵拉怎麼開？ 靠球抽獎喔 豬也沒辦法開啊 死了更93F 10/31 23:00
→ linchw      : 不可能吃物件了
→ kingianlin  : 這場贏的那幾波 幾乎都是側邊切進去 一起走一起麻95F 10/31 23:00
→ z23061542   : 豬女星朵拉可以開 當瑟拉芬大絕假的喔96F 10/31 23:00
推 oldeight2009: 繞合理 但AEA眼不合理97F 10/31 23:00
→ linchw      : 其實我在想 這把茂凱JG會不會更好一點98F 10/31 23:01
推 acc52199    : 要99F 10/31 23:01
推 abc5588646  : 唯一解就是星朵拉神推吧。100F 10/31 23:01
推 HUNG93      : 他只能繞 可是t1也知道早就在等你來了101F 10/31 23:01
→ z23061542   : 這團就是星朵拉 神開而已 機率超低那種102F 10/31 23:01
推 soap83624   : 他也不可能在正面啊，總得有人去中路接兵線103F 10/31 23:01
→ linchw      : 至少留人強開都比較有畫面104F 10/31 23:01
推 Ishtarasuka : 就只能繞  賭命啊   對面防太好了105F 10/31 23:02
→ HiyanaiSora : 站正面就多一個人被電爛啊106F 10/31 23:02
推 recosin     : 劍魔站正面不是等著被丟到頭破血流嗎107F 10/31 23:02
→ kingianlin  : 正面開真的太難啦 中下一堆控制一起進還要被電108F 10/31 23:02
推 ivo88114    : 這場多藍鱷魚盯防的很好 我真不知道幹嗎臭他109F 10/31 23:02
→ ivo88114    : 閃進去被暈打一套嗎
→ abc5588646  : 我覺得AL陣容面對瑟拉芬有個問題就是，只要劍魔沒111F 10/31 23:02
→ abc5588646  : 繞到，正面被瑟拉芬康特
→ kingianlin  : 有玩過ARAM就知道了 肯定要繞草 你正面接兵線要砍誰113F 10/31 23:03
→ soap83624   : 要說問題原因就AL眼位太差，T1有電龍魂後poke能力114F 10/31 23:03
推 Hsan        : 多蘭整場都有盯防到234 功用很大115F 10/31 23:03
推 tjtsyhssy   : 正面要能砍到人，頭已經被點歪了，還只能砍前排116F 10/31 23:03
→ soap83624   : 太強，導致AL全被擠到下河道了117F 10/31 23:03
推 darren2586  : 在正面能幹嘛？被電到死嗎118F 10/31 23:03
推 z23061542   : AL前期泰山節奏被防死 龍掉太快119F 10/31 23:04
→ z23061542   : 豬女來下路三人跳恰恰超多次 都被守住了
推 EdwardXIII  : 而且這場多蘭盯人做得很好，要衝進來很難121F 10/31 23:07
推 cupG        : 劍魔不繞死更快而已122F 10/31 23:08
推 jeremylouee : AL 團戰是看Jinx 有沒有收到頭123F 10/31 23:11
推 korzen      : 劍魔去正面是腳麻了要電療是不是==124F 10/31 23:12
→ s920223     : 不是不能繞 是該按出來的閃現要按125F 10/31 23:12
推 qd6590      : 不繞連團都開不起來 繞是一定要繞 但被抓死就輸了126F 10/31 23:12
→ GordnHayward: 要  不然厄薩斯怎麼打正面?127F 10/31 23:12
推 MoDoHiYaKu  : 馬後炮而已 聖槍哥側繞被抓是T1視野壓制後產生的受128F 10/31 23:13
→ MoDoHiYaKu  : 迫性失誤 站正面根本是天方夜譚
推 rowi        : 正面個鳥  一堆馬後炮130F 10/31 23:14
推 chrisjohn214: 受迫個屁，他站那只有冰箭打的到他，是受到什麼壓131F 10/31 23:14
→ chrisjohn214: 迫了，劍魔還有位移咧
推 MoDoHiYaKu  : 受到視野的壓迫啊XD133F 10/31 23:15
→ MoDoHiYaKu  : 也是啦上帝視角看不出來視野壓迫合理
推 MoDoHiYaKu  : Guma射箭的時候AL是沒視野的啊
推 Daicheng    : 梅爾盯防豬女就沒人能開戰，不繞就被poke爛136F 10/31 23:16
推 z985102     : 太早繞了，我記得那時候他隊友們視野上都沒看到T1137F 10/31 23:16
→ z985102     : 位置
推 MoDoHiYaKu  : https://i.imgur.com/zLNyY9X.jpeg139F 10/31 23:17
[圖]
→ s920223     : 盲視野也要按 按了就是你贏140F 10/31 23:19
→ f79899      : 說這些人的人先去載遊戲吧 最好可以正面直接打 直141F 10/31 23:19
→ f79899      : 接被拉到死 其他人又不是棒槌
推 calvin221   : 問題是你要繞去排眼，要有意識對面會抓你，甚至艾希143F 10/31 23:19
→ calvin221   : 大招都沒躲掉，讓隊友必須接劣勢團
→ chrisjohn214: 他看到眼心裡就該有數啦，對面五隻在龍坑，你站在145F 10/31 23:20
→ s920223     : 神仙對決裡就是看誰判斷更神反應更快146F 10/31 23:20
→ chrisjohn214: 眼上還把位移用掉147F 10/31 23:20
推 luleen      : 正面硬接電龍魂 這麼勇喔148F 10/31 23:20
→ owhfr69c    : 正面接電龍魂，想當戰犯也不用這樣子149F 10/31 23:21
→ s920223     : 不然去年為啥是T1冠軍？ 有哪個正常賽勒斯會那樣開150F 10/31 23:21
→ s920223     : 戰？
推 s9234032    : 建模繞背常規操作 但是被看到g152F 10/31 23:21
推 fman        : 繞沒問題，有問題的是被抓到153F 10/31 23:22
推 macocu      : 繞可以，但別傻傻拆眼好嗎154F 10/31 23:22
→ s920223     : 而且敢繞本來就要有吃冰箭的準備155F 10/31 23:22
→ s9234032    : 視野是很重要的 我記得有一年建模是蹲在紅buff大繞156F 10/31 23:23
→ s9234032    : 還是差一點
→ raku        : 繞比較好 正面只會被拉扯158F 10/31 23:23
→ chrisjohn214: 要說那根紅眼是視野壓制也沒錯啦159F 10/31 23:23
推 macocu      : 很多選手拆眼老愛要拆不拆躲招，聖槍看來是直接開160F 10/31 23:24
→ macocu      : 拆吃招
推 Texsogood   : 陣容問題 AL陣容沒繞根本碰不到T1162F 10/31 23:27
推 hardway     : 繞是對的 沒被抓就是英雄劍魔ㄧ砍四163F 10/31 23:27
→ newandnew   : 有ga正面真的無解164F 10/31 23:30
推 MoDoHiYaKu  : 不只那根紅眼啊 我上面那張圖AL視角你有看到任何T1165F 10/31 23:34
→ MoDoHiYaKu  : 的人嗎
→ MoDoHiYaKu  : Guma的冰箭不只無視野 還藏在地形裡 除非聖槍神仙
→ MoDoHiYaKu  : 反應不然很難躲
推 chrisjohn214: 大哥，你繞背，看到眼睛心就該涼一半了好嗎169F 10/31 23:39
推 Wildsheep   : T1除了鱷魚其他都有遠程觸發電龍的手段170F 10/31 23:43
→ Wildsheep   : 正面跳恰恰就是被電到腳麻 還是得有人繞
推 dragon8844  : 不可能不繞  但是T1擺了三根粉眼  AL好像根本沒眼172F 10/31 23:45
推 frostdumplng: 那邊好像AL都沒眼了 鷹眼不確定173F 10/31 23:52
→ LeehomLee   : 決勝局還走這種菜B繞後就等輸 北川也是發瘋繞後輸的174F 10/31 23:52
→ frostdumplng: 沒視野也沒眼插了175F 10/31 23:53
→ frostdumplng: 就視野壓制
推 Citer       : 不能用上帝視角來看 不繞就是被電到死 只能繞要小心177F 10/31 23:57
推 joe51408    : 對面那個組合劍魔正面頂才是穩穩的當陀螺吧178F 11/01 00:00
→ joe51408    : 這邊你只能說是T1的防範和判斷做得好
推 d125383957  : 不繞你就要賭豬妹能第一時間開起來180F 11/01 00:03
→ Haruna1998  : 劍魔戰正面超難打181F 11/01 00:03
推 gn00324893  : 我覺得要繞 但是隊友要先開龍把T1拉過去 繞太早了182F 11/01 00:07
→ jympin      : 正面根本過不去啊 沒玩過ARAM嗎183F 11/01 00:21
→ reall860523 : 那邊開上限就是閃過冰箭到五個人中間開砍，看聖槍184F 11/01 00:26
→ reall860523 : 撐超久真的有嚇到
推 yesqqe      : 一定繞 但閃要好再繞 只能說贏經濟讓聖槍大意了 T1186F 11/01 00:27
→ yesqqe      : 也抓到這個大意 直接咬死
推 tom77440    : 講的好像正面就有得打，AD慫成那樣吃招就飽了188F 11/01 00:30
推 Re12345     : 繞是對的 只是剛好被抓包189F 11/01 00:38
推 lusifa2007  : 正面會被電龍拉麻190F 11/01 00:45
推 ilove640    : 那把說要走正面的 沒看比賽跟不懂遊戲至少佔一個191F 11/01 00:54
推 qd6590      : 如果聖槍一個穿梭閃砍到後排 隊友全部湧上還不好說192F 11/01 01:16
→ qd6590      : 但那就真的很難 幾年也才出現oner一次
→ qd6590      : 反正 說要走正面的可以無視了 一定要繞
推 Heyer       : 那波是一定要繞 你站正面視野會全沒195F 11/01 01:22
→ Heyer       : 視野全沒 你就被電到腦麻
→ Heyer       : 只能說星朵拉不一定要站正面 跟著聖槍走應該會更好
推 bigbeat     : 選劍魔誰打團正面啦198F 11/01 01:27
推 marty7976   : 劍魔正面走上去，當T1這些手長的是死人嗎199F 11/01 01:43
推 lerry555777 : 正面你早就被電到腳麻了200F 11/01 01:43
推 OBassO      : 本來就該繞但被抓到位置就沒了201F 11/01 02:01
推 Heyer       : 但他點那兩下眼根本在搞 看到一堆人衝上來 也不果202F 11/01 02:13
→ Heyer       : 斷交閃 純看那波他就是最大鍋
→ Heyer       : 至於整場比賽就是AD太爛輻射出來的慘劇
推 acd88001    : 劍魔正面超難打 那些人只是事後諸葛205F 11/01 02:37
推 onionandy   : 可是聖槍不在正面雙C直接被電到血噴更多206F 11/01 02:43
→ onionandy   : 喔 看錯波 遠古龍那波的話234沒任何理由站正面
推 Kururu8079  : 234除非天肥，不然走正面不過是找死208F 11/01 02:48
推 j9145       : 的確不拆眼不會死，但當下肯定都會去拆。 不拆眼是209F 11/01 03:14
→ j9145       : 要怎麼繞？ T1就是吃定AL下不了龍區才在那邊等
→ j9145       : 沒第一時間繳閃也很正常，因為多蘭每一波都是直接
推 qwert65732  : 走正面砍到人時早就被磨到半血了212F 11/01 03:23
→ j9145       : 換一套就走。他沒想過上來被allin，27213F 11/01 03:24
→ j9145       : 歲沒先做好心理準備，沒那個反應閃大冰箭。
噓 Magic0312   : 那叫繞喔？這邊是都沒載遊戲484，走到眼睛打眼，根215F 11/01 03:28
→ Magic0312   : 本是打到恍神了好不好，看推文以為T1神躲，事實是
→ Magic0312   : 擺明知道對方在那邊，還砍眼睛，結果對方衝上來，
→ Magic0312   : 這就100%犯罪
噓 musicaledio : Wolf都說要防劍魔繞了   但沒想到劍魔是繞給T1看219F 11/01 05:52
推 powerangle  : 要繞 正面是要給電爽的喔220F 11/01 06:31

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