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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-04-06 19:07:55
看板 Military
作者 jimmy5680 (喜歡鯊鯊的企鵝)
標題 [情報] 美國軍事智庫戰報(4/5)
時間 Wed Apr  6 14:02:44 2022


https://isw.pub/RusCampaignApr5
Russian Offensive Campaign Assessment, April 5 | Institute for the Study of War Russian forces continued to reposition to continue their invasion in eastern and southern Ukraine, having abandoned the attack on Kyiv. They have larg ...

 
地圖：
https://pbs.twimg.com/media/FPmv67BWUA8GOAR.jpg
[圖]
https://pbs.twimg.com/media/FPmv671XoAgudxX.jpg
[圖]
https://pbs.twimg.com/media/FPmv670XoBEtFqW.jpg
[圖]
https://pbs.twimg.com/media/FPmv68vXsAg9Gez.jpg
[圖]

--

重點整理

俄軍放棄攻打基輔之後繼續從烏克蘭東部和北部重新部署，已經幾乎完成撤退，
且據稱把部分戰力從白俄羅斯轉移回俄國。
烏軍已經收復基輔州和日托米爾州，正在前進收復切爾尼哥夫州。
俄軍也在蘇梅方向撤退中，但是還不清楚退回邊境了沒有，還是有保留一些陣地。

俄軍還沒把基輔戰役撤出來的部隊派到烏克蘭東部。
目前俄軍在伊久姆東南方向斯拉夫揚斯克投入的增援是哈爾可夫─蘇梅區域抽調的，
第一近衛戰車軍團的部隊。
從基輔撤退的俄軍單位短期內不太可能回復戰力，也不清楚計畫多久之後再投入戰鬥。
即使如此，烏軍報稱俄軍想把曾於布查駐紮的第35聯兵軍團第64摩步旅，
包含據稱犯下戰爭罪的人員以及證人，派去東線戰鬥，希望他們被烏軍殺光來滅口。

俄軍繼續把別爾哥羅德當作從基輔撤退後主要的集結區域，在此重整和休息，
準備返回駐地或是加入東線。
從切爾尼哥夫撤離的俄軍中央軍區部隊據說也在往別爾哥羅德移動，詳情不明。

馬里烏波爾戰役仍在進行，俄軍繼續用空地火力轟炸。
目前無法判斷市區戰況，但是烏軍似乎仍在部分區域維持有組織的抵抗。

俄軍從伊久姆向斯拉夫揚斯克推進的攻勢仍為小規模、進展有限。
俄軍在此一軸線上還沒有大規模集結過兵力，只以個別的BTG進攻。

東線

馬里烏波爾(同上，略)

頓盧二州
俄軍繼續攻打哈爾可夫東南240公里的波帕斯納亞和魯別日諾耶，
主要用空地火力轟炸，可能打到了魯別日諾耶的一間硝酸倉庫。
俄軍也在波帕斯納亞投下花瓣地雷(譯註：又稱蝴蝶地雷)。

哈爾可夫和伊久姆
俄軍繼續轟炸哈爾可夫州，戰局沒有顯著變化。
多個來源稱俄軍用遠程多管火箭，從哈爾可夫州向尼古拉耶夫州炮轟(有傷亡)。

俄軍第一近衛戰車軍團的部隊繼續從伊久姆向斯拉夫揚斯克推進。
俄軍從伊久姆往西南方推進七公里，並控制伊久姆以南25公里處。
俄軍第二近衛摩步師、第一戰車團的一個BTG試圖往更南方推進但被擊退。
俄軍向伊久姆西南方推進，可能是想繞過烏軍，
烏軍從斯拉夫揚斯克沿著高速公路正在成功反攻。
俄方消息稱第二近衛摩步師、第一戰車團，以及第四戰車師、第13戰車團，
都已經在伊久姆附近作戰。

南線
烏軍報稱俄軍攻擊赫爾松以西40公里處，試圖爭奪烏軍三月中旬收復的區域。

蘇梅和東北
俄軍繼續撤退，烏軍掃蕩蘇梅方向的區域中。
烏軍還稱俄軍正在從白俄羅斯把裝備運輸回俄國境內。

====

額外情報，今天有消息說烏軍可能已經反攻到赫爾松市的郊區了，
而且也已經從赫爾松市的東北方向往南推，可能把少量俄軍包圍在聶伯河北岸

烏克蘭總統顧問宣稱說俄軍可能會撤出赫爾松
(先觀察，他打輿論戰打很兇)

--
You ask, what is our policy? I will say: It is to wage war, by sea, land and
air, with all our might and with all the strength that God can give us; to
wage war against a monstrous tyranny, never surpassed in the dark and
lamentable catalogue of human crime. That is our policy.
        ~ Winston Churchill, Blood, Toil, Tears and Sweat, 5/13/1940

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.33.80.128 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1YJIqJlf (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1649224979.A.BE9.html
推 sony1256    : 馬里烏波爾還在 有夠猛的....1F 04/06 14:04
推 Matthew10244: Push2F 04/06 14:05
推 otis1713    : 先推3F 04/06 14:06
→ geordie     : 美國講這仗會可能會持續多年（翻白眼…好累4F 04/06 14:07
推 WiLLSTW     : 美國就希望放血俄羅斯順便拖累中國5F 04/06 14:08
→ geordie     : https://bit.ly/3j7P5n56F 04/06 14:09
→ geordie     : 米利說最快的方法是派美軍到烏克蘭去
美军最高将领：乌克兰战争有可能持续“多年”
[圖]
美国参谋长联席会议主席米利将军警告说，在乌克兰的战争有可能持续“多年”，这让人们更加担心，世界“正变得更加不稳定，大国间爆发重大国际冲突的潜在可能正在增加，而不是减少”。 ...

 
推 alex0929    : 持續多年…有那麼多的半獸人嗎？8F 04/06 14:09
→ geordie     : 不過我猜是講給元老院爽的9F 04/06 14:10
推 kixer2005   : 先推10F 04/06 14:13
推 OpenGoodHate: A10：終於要換我上場了嗎(興奮11F 04/06 14:13
→ test23786   : 數年應該不至於，最多可能會變成開戰之前狀態，但12F 04/06 14:14
→ test23786   : 偶爾出現衝突那種，俄軍可能會失去大規模進攻能力
推 saberr33    : 俄軍不太可能撤出城市，反正是別人的城市14F 04/06 14:19
推 loki08957   : 很正常吧 當初伊拉克4萬打3000守軍都打了4個月15F 04/06 14:21
推 gundam0079  : 推16F 04/06 14:21
→ chrischiu   : 赫爾松撤出的話，表示俄羅斯一定要拿下頓巴斯17F 04/06 14:22
推 jerrylin    : 赫爾松的俄軍是真的可能被包圍了18F 04/06 14:23
推 skyhawkptt  : 謝謝資料整理19F 04/06 14:24
推 rockmanalpha: 赫爾松不可能撤呀 一撤南線就崩了20F 04/06 14:25
推 ashrum      : 俄軍動都不動，烏軍要包圍毫無難度...21F 04/06 14:27
→ dasuperray  : 赫爾松要撤退就只有一座橋~那座橋被烏控制的話22F 04/06 14:27
→ dasuperray  : 赫爾松俄軍就崩了吧~最好要斷尾求生了
→ dasuperray  : 撤出赫爾松~然後自己斷橋
→ ashrum      : 正常來說會出來南面迎敵確保退路和補給，但....沒25F 04/06 14:28
→ ashrum      : 有，他媽的沒有
推 marco4014   : 推 希望烏克蘭可以成功奪回赫爾松27F 04/06 14:29
推 JNissan     : 馬里烏波爾太扯了…28F 04/06 14:29
推 kixer2005   : 馬里烏波爾根本戰神29F 04/06 14:31
推 sad141      : 上個禮拜還上上禮拜俄軍還在那裡宣稱全面控制赫爾松30F 04/06 14:32
→ sad141      : 州，現在就變成這樣了，可是有夠可笑的
推 otis1713    : 應該說守赫爾松比較麻煩的是橋跟市區是分成兩個區32F 04/06 14:32
→ otis1713    : 域，所以會變成分兵把守
推 tookouw     : 烏軍若成功推進赫爾松，就能完成圍魏救趙（馬力坡）34F 04/06 14:34
→ tookouw     : 了
→ otis1713    : 不過比較神奇的是赫爾松好歹也算是南方重鎮，但橋36F 04/06 14:35
→ otis1713    : 只有一座（公路橋，鐵路另算），淡水河都除了關渡
→ otis1713    : 外還要再加新北大橋了
→ otis1713    : 而且鐵路橋還是單軌
→ PTTHappy    : 1.馬里烏正在實測紀錄"必死決心"可戰多久 2.戰爭拖40F 04/06 14:36
推 mmm333      : Kherson的精華市區是在Dnieper河的西岸，對烏軍來說41F 04/06 14:36
→ mmm333      : 相對易攻難守。
→ PTTHappy    : 多年倒不至於 但拖1年機會高~就是拖台錢兩國僵持著~43F 04/06 14:36
推 pilijeff123 : 歹戲拖棚44F 04/06 14:38
推 hsiliang    : 現在俄羅斯為了讓經濟損失減少再減少，開始打太極了45F 04/06 14:45
→ hsiliang    : 。看起來真的要打很久，誒。居然搞到烏克蘭阿富汗
→ hsiliang    : 化，那可是在俄羅斯隔壁啊。以後俄羅斯經濟應該不會
→ hsiliang    : 崩，但軍火業將成為主體，而民生工業就靠中國和印
→ hsiliang    : 度了
推 fantasyhorse: 還在放血論，是美國逼俄羅斯侵略嗎？ 唉不對。還真50F 04/06 14:46
→ fantasyhorse: 有人這麼認為
推 sppray      : 覺得9月前會簽停火協議，回復到明斯克協議狀態52F 04/06 14:47
推 hsiliang    : 不是放血論，我的意思是俄羅斯為了應對接下來的長53F 04/06 14:50
→ hsiliang    : 期戰事，改變了整體戰略。現在俄羅斯想法是我贏不了
→ hsiliang    : ，但我不能輸
推 Brusolo     : 可是布查新聞出來後，我有在Fox news下面的討論區56F 04/06 14:50
→ Brusolo     : 開始看到有人主張美軍應該直接介入，才能停止俄羅
→ Brusolo     : 斯的暴行，不過這種聲音還是比較少數就是了
推 sad141      : 說到馬里烏波爾，現在多了一個笑話，不知道為什麼對59F 04/06 14:51
→ sad141      : 面會有北約歐洲司令部陸軍司令被困在馬里烏波爾這種
→ sad141      : 離譜謠言出現（傻眼）
→ Brusolo     : 米利不是隨便唬爛，也是有人認為應該出兵，只是在62F 04/06 14:51
→ Brusolo     : 美國這樣的人目前也還是少數就是
推 s76083kahala: 每次烏俄戰爭 烏克蘭就掉一兩塊地64F 04/06 14:52
推 tookouw     : 這樣才能跟被詐騙的婦女要贖金啊65F 04/06 14:52
推 hsiliang    : 現在戰事長期化，俄羅斯既不想退兵，也不想總動員，66F 04/06 14:53
→ hsiliang    : 那就是僵在烏東。俄羅斯維持戰線就是一直找韭菜堆
→ hsiliang    : 屍，裝備不好也不壞
→ s76083kahala: 打一次不夠 布丁還可以回去休息休息再來打兩三次69F 04/06 14:53
推 LI40        : 馬城真的猛70F 04/06 14:53
→ s76083kahala: 國力的差距 烏俄長期打下來倒楣的是烏克蘭...71F 04/06 14:54
→ Brusolo     : 不信數年，了不起一年之後停火，然後可能再來第二72F 04/06 14:54
→ Brusolo     : 次、第三次
→ s76083kahala: 布丁就是賭西方世界不敢全面介入74F 04/06 14:55
推 hsiliang    : 這場戰爭俄羅斯和烏克蘭都輸了。但烏克蘭輸得比較慘75F 04/06 14:55
→ Brusolo     : 鵝的經濟也會很慘啦，也不只烏76F 04/06 14:55
→ s76083kahala: 烏克蘭就只能當伸手牌 被動防禦 然後一堆難民77F 04/06 14:56
→ s76083kahala: 光那票難民就夠讓烏克蘭和歐洲很頭大了
推 mynumber55  : 俄粉又衝出來了79F 04/06 14:57
推 hsiliang    : 普丁就算賭西方世界不會介入，但俄羅斯人民肯定不想80F 04/06 14:58
→ hsiliang    : 上戰場。接下來俄羅斯會學當時的國民黨看到男丁就
→ hsiliang    : 不管三七二十一就帶走。而莫斯科人民會花式逃兵
→ hsiliang    : 我不是俄粉，我只是對戰爭比較悲觀
推 lonelysin   : 烏只要能贏，後面重建整個金山銀山會給烏靠84F 04/06 14:59
→ lonelysin   : 但是如果輸了，整個給俄羅斯拿去，那就是慘慘慘
推 Smoltzy     : 烏克蘭勝利之後，會有個小馬歇爾計畫。慘的是俄羅斯86F 04/06 15:00
→ lonelysin   : 另外司機有說過，目前回來的烏克蘭人比逃離的多87F 04/06 15:00
推 rockmanalpha: 這次制裁影響會遠超2014年 再說當年制裁對俄軍的影88F 04/06 15:01
→ lonelysin   : 最近民調顯示破九成烏克蘭人認為可以驅除俄軍89F 04/06 15:01
推 hsiliang    : 演變到最後替俄羅斯打仗的人都不是斯拉夫人，那是90F 04/06 15:01
→ hsiliang    : 少數民族的世界末日
→ rockmanalpha: 響就已經不小了 這樣打下去還想休整以後再來92F 04/06 15:01
→ rockmanalpha: 估計也是以十年計以後的事
→ rockmanalpha: 先進軍備被打一台也是少一台 以後可能沒靈件維護生
→ rockmanalpha: 產 戰機直升機被擊落一台心都在淌血
推 hsiliang    : 烏克蘭要反推就要有戰機坦克等重裝備，但軍工廠都呈96F 04/06 15:06
→ hsiliang    : 戰區，而鄰國又不敢直接給重裝備
推 AKSN74      : 馬里烏波爾真的坦到爆98F 04/06 15:12
推 nctudog     : 感謝整理 !99F 04/06 15:12
推 lonelysin   : 赫爾松附近烏軍收復三個村鎮100F 04/06 15:13
推 easyleeful  : 馬立波的軍隊一定能守住街亭101F 04/06 15:17
推 eupa1973    : 烏克蘭加油102F 04/06 15:18
推 newbrain    : 一個月內就打掛了吧, 烏士氣跟裝備都在快速增強中103F 04/06 15:22
→ newbrain    : 到後期俄重裝備耗盡了或是過時重裝備拿出來耗
→ newbrain    : 難道要人手一把步槍衝嗎XD
推 lonelysin   : 波波國境目擊T-72M1輸送車隊106F 04/06 15:24
→ sdiaa       : 烏東都打八年了...107F 04/06 15:25
→ lonelysin   : 重武器就低調送，送多少能打贏就好 ^^108F 04/06 15:25
推 boringuy    : 我是覺得美軍沒必要介入歐洲的爛帳，西歐人根本不109F 04/06 15:25
→ boringuy    : 會感激還覺得美國愛打仗
推 semind      : 現在已經不是美國希望放血中俄了，俄國犯下惡行，111F 04/06 15:26
→ semind      : 中國沒下限護航。全部的國家都希望他們被放血了
→ lonelysin   : 另外馬立波很有可能會比布查屠殺慘10倍以上..113F 04/06 15:31
推 s76083kahala: 看地圖 其實烏東烏南的狀況沒有基輔那麼樂觀114F 04/06 15:34
推 ny40yankees : 不可能啦，德國還希望有俄羅斯的天然氣勒115F 04/06 15:34
→ s76083kahala: 基輔那邊比較像一開始斬首行動後的維穩部隊116F 04/06 15:35
→ s76083kahala: 烏東烏南被打下後 俄羅斯就能把亞速海內海化
→ s76083kahala: 這個可能才是他們一開始打的算盤
→ s76083kahala: 所以現在把基輔的部隊撤往烏東 大概就是有長期佔領
推 stilu       : 如果只是要佔領烏東，一開始宣稱烏東獨立派軍隊就結120F 04/06 15:39
→ stilu       : 束了
推 nello       : 現在就看赫爾松的戰況 才能知道後續戰爭走向122F 04/06 15:39
推 AndyMAX     : 之前說俄軍不可能投花瓣地雷的人在哪裡？123F 04/06 15:39
→ s76083kahala: 的打算了 烏軍伸手牌來的武器也都偏防禦跟反甲124F 04/06 15:39
→ s76083kahala: 比較可敬的是馬里烏波爾撐的真的很久 但也差不多了
→ s76083kahala: 交戰區域看起來越縮越小 烏軍主力也沒辦法去救他們
推 lonelysin   : 無人機拍攝到俄軍在車諾比爾核電廠附近挖戰壕...127F 04/06 15:44
→ nkfcc       : 烏東兵工廠和歐洲最大鋼廠都沒了。重裝備以後難產。128F 04/06 15:44
→ test23786   : 首都那邊原本想要長期戰但明顯根本撐不住才撤的。129F 04/06 15:45
→ test23786   : 馬里烏波爾狀況講了一個禮拜以上了吧，到現在沒打
→ test23786   : 下來。
推 s76083kahala: 對俄羅斯來說 控制亞速海遠比黑海有戰略價值132F 04/06 15:46
→ s76083kahala: 黑海還要跟土耳其分 把亞速海內海化愛怎麼搞就怎麼
→ test23786   : 難不成要說俄軍只是隨便打而已？134F 04/06 15:47
→ s76083kahala: 之前烏克蘭才想要開發黑海跟亞速海沿岸蘊藏的油氣135F 04/06 15:48
→ opengaydoor : 馬立波到底為何能撐這麼久 好猛136F 04/06 15:48
→ nkfcc       : 亞速海是能通到哪？ =.=137F 04/06 15:48
→ s76083kahala: 如果烏軍在烏東烏南沒辦法打回來 肯定是虧大138F 04/06 15:49
推 weimr       : 整理推！139F 04/06 15:49
→ s76083kahala: 俄羅斯直接get一個蘊藏油氣的內海 愛怎麼開發沒人管140F 04/06 15:49
→ test23786   : 然後俄軍人力補不回來沒意義141F 04/06 15:50
→ nkfcc       : 那和黑海的戰略價值的可比性在哪裡？怪怪的。142F 04/06 15:51
推 gunng       : https://reurl.cc/Vjkjj5 真的有瘋子在車諾比附近143F 04/06 15:51
→ gunng       : 挖戰壕
[圖]
Visegrád 24
Doge
@visegrad24
Video of the trenches that Russian soldiers dug in the Chernobyl Exclusion Zone.

Absolute geniuses...
→ test23786   : 講的好像俄兵力無限多……145F 04/06 15:52
推 linph       : 烏克蘭如果確保亞速海沿岸，要怎麼通過赤科海峽是146F 04/06 15:52
→ linph       : 個問題
推 s76083kahala: 俄軍人力補不回來 死很多人對普丁 對俄羅斯有什麼差148F 04/06 15:52
推 catlazy42120: 赫爾松要撤只有一座橋，若是那座橋被烏軍控制或先行149F 04/06 15:52
→ catlazy42120: 炸斷 那城內的俄軍就會完蛋 腦子正常的指揮官應該會
→ catlazy42120: 想撤
→ test23786   : ……有差好嗎152F 04/06 15:53
→ s76083kahala: 別?? 俄兵力不夠 是有誰敢去打他...153F 04/06 15:53
推 w320313     : 只要黃俄兒子還在輸血 鵝爹最多變回解體後那個要死154F 04/06 15:53
→ w320313     : 不活但還是有威懾力的狀態吧
推 linph       : *科赤156F 04/06 15:54
→ s76083kahala: 人家核威嚇部隊就已經待命了 看準沒人敢動他俄本土157F 04/06 15:55
推 newbrain    : 這兩天進來的主坦/步坦/多管火箭/彈簧刀為數不少了158F 04/06 15:55
→ newbrain    : 後續再進來的裝甲運兵車 增加機動性 加強主場優勢
→ newbrain    : 我覺得沒那麼悲觀，若真有反艦飛彈的話就如虎添翼
→ w320313     : 鵝爹好歹也是個一億人口大國 真的遇到要衛國戰爭也161F 04/06 15:56
→ w320313     : 還是能硬榨人力出來的 這次戰爭戰爭人力損失最多讓
→ w320313     : 他癱瘓幾年 慢慢農幾年打打小規模區域戰爭還是可以
→ w320313     : 農回來的
→ g3sg1       : 我是覺得看亞塞拜然後續就知道了165F 04/06 15:57
→ newbrain    : 我這次觀察是斯拉夫人過爽爽沒人真的想自己上場166F 04/06 15:57
→ newbrain    : 所以都是少數民族為了錢從軍 還有義務役被騙去打
→ g3sg1       : 看看亞賽破壞停火協議後俄國會怎麼回應應該就能看出168F 04/06 15:58
→ g3sg1       : 他們還有沒有力去修理其他前小弟
推 w320313     : 烏去想亞速海 先考慮怎通過皮里柯普地峽比較實際吧170F 04/06 15:59
→ s76083kahala: 俄頂多對國外的爭議或介入的保護國控制力降低而已171F 04/06 16:00
→ s76083kahala: 不要說俄羅斯本土 光世界各國不敢直接參戰烏俄戰爭
→ s76083kahala: 就知道俄羅斯手握核彈 本土根本穩到不行沒人敢打他
推 newbrain    : 重點是俄爹存九年6000億鎂有一半已被扣押了喔174F 04/06 16:02
→ newbrain    : 再加上現在制裁下去去俄化 不買俄油天然氣 不給晶片
→ newbrain    : 還有他人口很多但年輕化的地區都是阿里不達共和國
→ newbrain    : 我打完上面三行我發現專家說的超大北韓可能會成真
→ test23786   : 俄軍一堆軍備不是被打掉和奪走，對軍備競賽來說俄178F 04/06 16:04
→ test23786   : 軍要把自己軍備恢復到戰前水準要很久
→ test23786   : 就特大號北韓化而已
推 wick726     : 派維穩部隊斬首，哪個天才，出來讓我看看181F 04/06 16:09
→ test23786   : 把精銳送光光我不覺的單純維穩啦……182F 04/06 16:11
→ s76083kahala: 負責斬首的又不是維穩部隊 是一開始空降的那批183F 04/06 16:11
→ wick726     : 某S說的，我也想問184F 04/06 16:12
→ s76083kahala: 從白俄那邊來的戰俘就有說是從演習調來準備接收維和185F 04/06 16:12
→ wick726     : 俄軍北方很明顯比南方精銳186F 04/06 16:13
推 andbu558    : 核威嚇就一起死 有跟沒有一樣187F 04/06 16:13
→ s76083kahala: 斬首失敗後才做出各種奇怪像長蛇停車場那種行為188F 04/06 16:14
→ wick726     : 從軍隊調度時間和命令執行可以看出來189F 04/06 16:14
推 hsiliang    : 北韓可沒石油和天然氣，俄羅斯再怎麼樣也不會變成北190F 04/06 16:14
→ hsiliang    : 韓，頂多是中國的附庸
推 sppray      : 維和這個字眼好和平的感覺，拜託已經戰爭人間悲劇了192F 04/06 16:15
推 tsairay     : 制裁主要是封死未來發展193F 04/06 16:16
推 newbrain    : 所以我說去俄化很重要不買俄石油天然氣，不過西歐難194F 04/06 16:17
→ tsairay     : 俄羅斯還能弄到一些那種2~3美元的小晶片沒問題195F 04/06 16:17
→ tsairay     : 可是cpu這種需要訂製的已經完蛋了,本來是下單給GG
→ s76083kahala: 因為一開始俄軍基層就不知道要入侵烏克蘭197F 04/06 16:18
→ tsairay     : 做的,現在沒了,要給中國做那只能做上一代的款198F 04/06 16:18
推 hsiliang    : 越研究這戰爭越覺得煩躁，為了圓普丁那不可能的沙199F 04/06 16:19
→ hsiliang    : 皇夢到底死了多少人，浪費了多少資源。而且以後歷史
→ hsiliang    : 對普丁的紀錄是不會打仗硬要打，帶領俄羅斯衰敗的
→ hsiliang    : 領導者。跟他的沙皇夢南轅北轍
→ tsairay     : 老年獨裁者幾乎都會這樣啊,有繼承人的可能還好一點203F 04/06 16:19
→ tsairay     : 北韓就金氏王朝一代傳一代,普丁這種強人又沒劑承人
→ tsairay     : 甚麼都想在自己這一代幹完,他才沒管以後怎樣
→ haoboo      : 但這場仗算是把21世紀一堆人的和平迷思狠狠的擊碎了206F 04/06 16:22
→ wick726     : 他看不起的是美國，烏克蘭並沒有放在眼裡207F 04/06 16:22
推 s76083kahala: 說真的 像史達林搞戰爭/大清洗/飢荒 死了百萬人208F 04/06 16:22
→ wick726     : 沒想到跟阿富汗一樣，不知道怎麼下台209F 04/06 16:23
→ test23786   : 現在又不是那時代……210F 04/06 16:23
推 hsiliang    : 阿是不會叫普丁的女兒接班嗎？普丁這樣執政對俄羅211F 04/06 16:23
→ hsiliang    : 斯有啥好處，隨便一個阿貓阿狗都比普丁好
→ s76083kahala: 人家還是穩穩的俄羅斯電視台票選最偉大人物前3名213F 04/06 16:23
推 hsiliang    : 俄羅斯哪來的本事看不起美國，就連普丁現在用的視訊214F 04/06 16:25
→ hsiliang    : 軟體都是美國和西方開發出來的
→ wick726     : 阿富汗撤軍，還有拜登，的確是看不起，不是科技層面216F 04/06 16:26
推 hsiliang    : 俄羅斯開發得出電腦嗎？俄羅斯做得出iphone嗎？俄217F 04/06 16:29
→ hsiliang    : 羅斯有馬斯克一樣造了上萬顆人造衛星嗎？普丁看不起
→ hsiliang    : 美國的軟弱，可是美國卻耍普丁團團轉
推 s76083kahala: 布丁是因為2014併吞克里米亞太順利了 助長了他野心220F 04/06 16:30
→ s76083kahala: 但2014那時是因為烏克蘭廣場革命自己在內亂
推 wick726     : 你可以說他誤判，但不是誤判美國，是烏克蘭222F 04/06 16:31
→ s76083kahala: 但是現在烏俄戰爭他也沒打算拉下臉來認輸的樣子223F 04/06 16:31
→ test23786   : 拉不下臉啊，現在就是賭博輸了然後繼續凹單224F 04/06 16:32
推 hsiliang    : 軍事是用錢和科技堆疊起來的。阿富汗撤軍是丟盡了225F 04/06 16:33
→ hsiliang    : 面子，但裡子就是實打實的世界強權。俄羅斯又窮又
→ hsiliang    : 亂研發科研，普丁最多就是看不起美國和西方各種軟弱
→ hsiliang    : 的外交，但就連外交都要被美國狠狠超越了
→ test23786   : 現在俄軍搞了布查屠殺事件結果讓西方更堅定軍援，229F 04/06 16:34
→ test23786   : 現在俄甩鍋也沒用，世界看在眼裡面
→ haoboo      : 這一仗打下去反而讓全世界對老美的信心全回來了231F 04/06 16:34
→ haoboo      : 你再怎樣不喜歡美帝霸權,但他主導的國際秩序就是目
→ haoboo      : 前國際上的最大公約數
推 lungyu      : ...推文那個戰壕根本在電廠旁邊啊...俄軍士兵...234F 04/06 16:35
→ wick726     : 普丁是撲克牌的賭徒，會一直加注到對手棄牌235F 04/06 16:36
→ test23786   : 烏克蘭更是走向世仇236F 04/06 16:36
→ wick726     : 要贏他就是要讓他沒有籌碼或是在他背後放眼237F 04/06 16:37
推 aicassia    : 美軍不開進烏克蘭作戰就得拖很久 俄就是仗著有核彈238F 04/06 16:38
→ aicassia    : 才逼得各國不敢直接打 所以他說什麼威脅都是假的
推 s76083kahala: 烏東烏南目前大部分還是被俄羅斯佔領240F 04/06 16:40
推 rtwodtwo    : 在車諾比紅森林挖壕溝根本自殺 還是最痛苦那種死法241F 04/06 16:40
→ s76083kahala: 烏軍能不能推回來就看能當國際伸手牌多久242F 04/06 16:40
推 hsiliang    : 他的籌碼就是核彈、FSB和死手系統，他就是篤定他亂243F 04/06 16:41
→ hsiliang    : 搞也沒人感篡位或沒人辦得到暗殺。一個不信任所有人
→ hsiliang    : 的糟老頭卻要所有人臣服於他，但自己又搞所有人都
→ hsiliang    : 覺得痛苦的事
→ hsiliang    : 重點是沒人可以阻止這掌大權糟老頭
→ wick726     : 用核彈叫做掀桌248F 04/06 16:42
→ s76083kahala: 如果烏東烏南沒有盡快奪回來的話 勢必演變成長期戰249F 04/06 16:43
→ wick726     : 他籌碼是這20萬軍隊和經濟250F 04/06 16:43
→ s76083kahala: 但掀桌有效而且很有用251F 04/06 16:43
→ s76083kahala: 伊拉克當初就是沒桌子可掀所以...
→ wick726     : 現在所有人就是不希望普丁掀桌讓他自己棄牌253F 04/06 16:47
推 awhat       : 赫爾松終於有消息了254F 04/06 16:51
推 newbrain    : 不太可能掀桌，掀了西方沒全滅的話，俄羅斯準備255F 04/06 16:58
→ newbrain    : 備分裂成幾十個國家
推 h311013     : 不可原諒啊 希望俄軍都留在烏克蘭當肥料257F 04/06 16:58
推 aicassia    : 俄軍水準真的有可能認為車諾比附近沒有烏軍很適合258F 04/06 17:01
→ aicassia    : 駐紮但沒想過原因 而且俄國內部一直否認車諾比事件
推 haoboo      : 但是看俄羅斯現在這鳥樣還真懷疑他掀桌掀不掀的動260F 04/06 17:05
推 jetzake     : 核彈啊... 這樣說吧 普丁真的確定那些核彈還能用嗎?261F 04/06 17:07
推 jerrylin    : 烏克蘭之後會有各種外援去協助重建啦262F 04/06 17:22
→ jerrylin    : 日韓台靠美援十年就經濟起飛了
→ jerrylin    : 何況烏克蘭的天然資源那麼好
→ jerrylin    : 普丁真有任何想射核彈的舉動  俄國一定先被滅
→ jerrylin    : 那時候歐美可不會只是站在旁邊看
→ audi1005    : 炸下去有可能翻轉  但是炸下去若沒翻轉 俄國會更慘267F 04/06 17:26
推 sulaman     : 這次的餃子包在赫爾松嗎？268F 04/06 17:48
推 newbrain    : https://i.imgur.com/EyDiaQE.png 赫爾松一個小水餃269F 04/06 17:53
→ newbrain    : 可能烏克蘭領土太大了 俄軍真正的打法就是一直觸手
→ newbrain    : 伸進烏國土到處竄，然後觸手又被砍斷，所以他們才要
→ newbrain    : 主攻大城市，不然在礦野裡面打野戰就是一直被偷
[圖]
→ Rinehot     : 要真的包到水餃難度很高吧273F 04/06 17:58
推 ashrum      : 那邊沒有包圍，只是沒控制道路以外的區域，要包圍274F 04/06 18:15
→ ashrum      : 要有地形和優勢兵力
推 zalora      : 赫爾松到克里米亞之間都是空的276F 04/06 18:36
→ zalora      : 打下赫爾松就能夾擊扎波羅熱的俄軍，烏南就能收復
→ zalora      : 扎波羅熱的後勤都吃克里米亞，如果被斷就會完蛋
→ zalora      : 赫爾松重要性跟伊萬基夫差不多
推 melomelomew : 推 感謝整理280F 04/06 18:42
→ labell      : 希啦瑞之前說 中國高官一堆在美國不會被攻擊 是否被281F 04/06 18:53
→ labell      : 破解
→ labell      : 普丁 家人在瑞士一樣打歐洲耶
推 ashrum      : https://i.imgur.com/ZO9Xltl.jpg284F 04/06 18:54
[圖]
推 pp810207    : 馬里不可能投降，會被屠城285F 04/06 18:56
→ ashrum      : 紮波羅熱早就沒俄軍了，有俄軍的是紮波羅熱核電廠286F 04/06 18:56
→ ashrum      : 在紮波羅結
→ pp810207    : 與其被強暴殺掉，不如抗爭到底，寧死不屈288F 04/06 18:58
推 hsiliang    : 原來普丁家人在瑞士……難怪289F 04/06 18:59

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