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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-04-20 06:22:28
看板 Military
作者 lucifax (虎爺:犬科動物給我滾開)
標題 [提問] 為何俄烏戰爭討論如此熱烈
時間 Wed Apr 20 00:19:40 2022

基本上2000年後世界各地戰火滾滾
但只有美伊戰爭時有比較詳細的戰場資訊
其他的像是阿富汗戰爭頂多只是講講又打到那邊了還有美國又撤軍了
為何俄烏戰爭卻報導如此熱烈
只差沒有記者現場報導亞速鋼鐵廠突圍戰
只是因為現在網路發達嗎

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.161.112 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YNk4UVz (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1650385182.A.7FD.html
推 ianpttptt   : 公開的資訊比較多嗎？各智庫 媒體都有做報告專題1F 04/20 00:21
→ asddsatw    : 膚色比較高貴2F 04/20 00:21
→ kixer2005   : 戰爭規模有差3F 04/20 00:21
推 snoopy5566  : 戰爭規模差那麼多能比嗎4F 04/20 00:21
推 a26848400   : 因為不是反恐戰爭而是現代化部隊的碰撞5F 04/20 00:21
推 abbei       : 因為二弟天下無敵6F 04/20 00:22
→ lc85301     : 近幾年真的大國與大國的衝突啊，第2名對第22名耶7F 04/20 00:22
→ yeswecannot : 因為愛8F 04/20 00:22
→ a26848400   : 雖然俄羅斯的表現讓人覺得他們是二戰重演活動的愛好9F 04/20 00:22
→ a26848400   : 者
推 Y1309       : 因為看到侵略者吃X讓人心情愉悅11F 04/20 00:22
→ andyken     : 因為是正義守土vs邪惡入侵12F 04/20 00:23
→ kuma660224  : 烏克蘭背後是英美啊13F 04/20 00:23
→ test23786   : 戰爭規模差太多，而且烏克蘭理論不算小國家，是首14F 04/20 00:23
→ test23786   : 次出現大國大規模進攻大國那種戰爭
→ kuma660224  : 你沒看過這麼多外掛軍援的被入侵國吧16F 04/20 00:23
推 EXlikeim5   : 因為這次戰爭基本上是全球直播 現場資訊不斷流出17F 04/20 00:24
→ EXlikeim5   : 沒看過曝光度這麼高的戰爭
→ kuma660224  : 以往弱勢方都是穆斯林國伊拉克阿富汗...19F 04/20 00:24
→ jjez168     : 因為其它地區的戰爭沒機會演變成世界大戰20F 04/20 00:25
→ kuma660224  : 曝光度也是烏代表西方勢力反抗21F 04/20 00:25
→ kuma660224  : 也不是以往那種敘利亞科索沃
推 sppray      : 超現代戰爭（我不知道這個詞用得對不對？），很適合23F 04/20 00:26
→ sppray      : 台灣借鏡，光是莫斯科號怎麼打掉的都可以給國軍做一
→ sppray      : 狗票報告
推 blueash     : 多久才能看到這種大規模戰爭26F 04/20 00:26
→ kuma660224  : 這是親西方陣營的前緣國家死扛獨裁國27F 04/20 00:26
→ test23786   : 另外這次近年來一個大國家引發整個村落屠殺事件這28F 04/20 00:26
→ test23786   : 個也是多年首次的
噓 PTTHappy    : 因為2+22=24 22-2=20的數值夠小 代表規模夠且相距小30F 04/20 00:26
推 balien99    : 除了正邪大戰之外，還是多種現代武器驗證戰場31F 04/20 00:27
→ blueash     : 海陸空都有耶32F 04/20 00:27
推 usnavyseal  : COD要有新的劇情了33F 04/20 00:27
→ kuma660224  : 自然是歷史罕見34F 04/20 00:27
推 samuel655200: 伊拉克跟阿富汗根本被美國秒殺 一下就投降了好嗎 是35F 04/20 00:27
→ samuel655200: 後面的治安戰才失敗
→ balien99    : 關注度絕對非常之高，上次的國國交戰一下子就結束了37F 04/20 00:27
推 Hazelburn   : 因為冷戰結束至今沒人想過俄羅斯這種大國家會想去38F 04/20 00:27
→ Hazelburn   : 打一場侵略式的滅國戰爭
推 fetoyeh     : 應該是近代資訊量最多的戰爭了40F 04/20 00:27
→ triplee     : 不僅規模 戰場之外對世界也產生巨大的影響41F 04/20 00:28
→ balien99    : 近代真的難見這種大型戰爭了，雖然不太想看到42F 04/20 00:28
→ fetoyeh     : 上一次有此等規模 可能要回到波灣戰爭了43F 04/20 00:28
推 sppray      : 還有無人機拍攝，真的有現場直播戰事感官，然後有44F 04/20 00:28
→ sppray      : 對岸+俄羅斯那種破格到極限宣傳與洗地言論催化
→ kuma660224  : 過去幾十年多次戰爭 弱勢方都穆斯林沒人緣46F 04/20 00:28
→ zxc120      : 台灣鄉民移情作用而已47F 04/20 00:28
→ kuma660224  : 像波灣伊拉克根本沒有外援48F 04/20 00:29
→ fetoyeh     : 但當時還不能像這次一樣 資訊隨著全球網路散播49F 04/20 00:29
→ test23786   : 然後這次戰爭是有史以來美軍的最大危機50F 04/20 00:29
推 Brioni      : 伊拉克有43萬平方公里，軍力也曾經是號稱百萬現代化51F 04/20 00:29
→ Brioni      : 部隊....只是剛好對手是外星人
→ kuma660224  : 另外是很久沒有逆轉勝的五分錢外掛戰爭53F 04/20 00:30
推 kixer2005   : 對世界經濟活動的影響也是歷史級的54F 04/20 00:30
推 danielww    : 中國第3 對 台灣第21 有87像55F 04/20 00:30
推 tomhawkreal : CNN就是在第一次波灣戰爭時崛起 因為搶新聞搶很兇56F 04/20 00:30
→ kuma660224  : 上一次大開掛是1973贖罪日57F 04/20 00:30
→ kuma660224  : 很多人可能贖罪日那時還沒出生
→ aquarius360 : 也有點是大的民主國被專制獨裁國打吧59F 04/20 00:31
推 Riya520     : 訊息流通量又多又快60F 04/20 00:31
→ tomhawkreal : 報導熱度差異 是因為美軍在沙烏地蹲好幾個月才動手61F 04/20 00:31
噓 PTTHappy    : 資深網友還記得美(1)打伊(≒5) 1+5=6 5-1=4數值更小62F 04/20 00:31
推 danielww    : 烏有60萬平方里 伊拉克1.5倍 台灣20倍大63F 04/20 00:31
→ kuma660224  : 所以這是五十年一遇的罕見西方外掛戰爭64F 04/20 00:32
推 fetoyeh     : 中東和非洲雖然打了非常多年 但大多數資訊封閉65F 04/20 00:32
→ PTTHappy    : 更精彩 當時也是關注很大~那種排名100打排名150的就66F 04/20 00:32
→ wowu5       : 21世紀最大規模的黑色喜劇公演，能不紅嗎？67F 04/20 00:32
推 ohoohoo     : 因為是滅國戰爭68F 04/20 00:32
→ PTTHappy    : 比較不引起關注~69F 04/20 00:32
→ fetoyeh     : 在那裡打 打了什麼 很多都只看到結果70F 04/20 00:32
推 dalyadam    : 伊拉克不弱耶 波斯灣戰爭前  當時排名第三..71F 04/20 00:32
→ aquarius360 : 剛wiki波灣聯軍96萬人，好多喔。72F 04/20 00:32
→ zxc120      : 更重要是烏克蘭給台灣人滿滿的信心，台灣人很久沒73F 04/20 00:32
→ zxc120      : 有信心十足，充滿希望，恨不得阿共明天就打過來（
→ zxc120      : 呵呵，最後是開玩笑的）。
→ Numenor     : 2003年那次伊拉克戰爭我大概收藏了一個月的報紙吧76F 04/20 00:33
→ fetoyeh     : 甚至連結果都不見得會有詳細資訊出來77F 04/20 00:33
→ kuma660224  : 如果沒有大量標槍刺針火箭外掛78F 04/20 00:33
→ kuma660224  : 這場戰爭可能就一面倒 沒啥能討論
→ aquarius360 : *95萬多80F 04/20 00:33
推 to1322      : 因為馬斯克提供網路爽用宣傳無阻礙81F 04/20 00:33
→ fetoyeh     : 這一次資訊量是以小時在更新的...最近慢了一點而已82F 04/20 00:33
→ kuma660224  : 連美軍都說以往沒有這種對決83F 04/20 00:33
→ kuma660224  : 以前陸戰都是空優下重戰車輾過RPG雜魚
→ wowu5       : 衰落中的邪惡帝國入侵underdog英雄小國被反擊大敗85F 04/20 00:34
推 snoopy5566  : 伊拉克排名第三是自己吹的86F 04/20 00:34
→ kuma660224  : 只能討論弱者怎麼死的87F 04/20 00:34
推 tomhawkreal : 波灣需要這麼多人 是因為伊拉克在戰區塞了近40萬兵88F 04/20 00:35
→ wowu5       : 這根本就是王道劇情好嗎89F 04/20 00:35
推 Dissipate   : 因為只有白人的命是命90F 04/20 00:35
推 Edison1174  : 波灣戰爭以來最大的軍事衝突91F 04/20 00:35
→ crow0801    : 經歷過第一次波灣就知道 那時候的全球關注盛況不下92F 04/20 00:35
→ crow0801    : 這次  CNN就是靠播報波灣戰爭成名
→ kuma660224  : 這次是underdog嗑藥突變 反殺惡霸94F 04/20 00:35
→ snoopy5566  : 波灣戰爭其實規模也沒那麼大95F 04/20 00:35
→ test23786   : CNN這次也很猛 直接現場訪問VDV，然後VDV就沒然後96F 04/20 00:36
→ test23786   : 了
→ kuma660224  : 簡直熱血漫畫98F 04/20 00:36
推 a0187307    : 因為靠近歐洲99F 04/20 00:36
推 fetoyeh     : 但還是不一樣 當時是靠新聞媒體 現在是資訊在整個100F 04/20 00:36
推 geesegeese  : 因為有五常101F 04/20 00:36
推 execute     : SNS發達 以前透過有線電視哪看的到一堆屍體  把血102F 04/20 00:36
→ execute     : 淋淋的真實戰況給表現出來
→ fetoyeh     : 網路上流竄104F 04/20 00:36
→ tomhawkreal : 主要是常規部隊 裝備較佳的共和衛隊退入伊拉克境內105F 04/20 00:36
→ wowu5       : 沒有啦，海灣戰爭那來TikTok直播擊破戰車這種發展106F 04/20 00:36
→ aquarius360 : 而且這次算是滅國戰爭吧（雖然某方幻想破滅）之前107F 04/20 00:36
→ aquarius360 : 大概都沒玩到這麼大。
推 snownow     : 1.離我們近 2.遭遇與台灣相似，有共情效應109F 04/20 00:37
→ snoopy5566  : 波灣戰爭聯軍開打也不過42天就打贏了110F 04/20 00:37
推 to1322      : 連馬立波都可以傳資訊出來，以前這種被圍成多日的地111F 04/20 00:37
→ to1322      : 方信息早斷了
→ execute     : 現在俄軍屍體大多是烤到焦屍 烏軍則是被步槍或大炮113F 04/20 00:37
→ execute     : 轟到斷肢
→ snoopy5566  : 而且也不是滅國戰爭115F 04/20 00:37
推 JingPingKing: 基建資通聯絡道路根本不能比，你去中東一堆大城連鐵116F 04/20 00:38
→ JingPingKing: 路都沒有
→ wowu5       : 我懷疑是上帝把Tom Clancy沒發行的劇本在現實上重現118F 04/20 00:38
噓 sunnyhung   : 因為這是一個支那高度參考的戰爭!119F 04/20 00:38
推 attitudium  : 不只台灣 這次是全球關注吧 烏方媒體戰太成功120F 04/20 00:39
→ execute     : 戰爭的真實與殘酷透明化是最震驚的 屍體照都已經看121F 04/20 00:39
→ execute     : 到麻木了
→ PTTHappy    : ps.我是指1990那場~及修正:我估伊排名應是#7吧-弱於123F 04/20 00:39
→ PTTHappy    : 五常及印度~
推 Edison1174  : 規模大 強度高 Su-35墜地 莫斯科沉沒 T-72炸整排125F 04/20 00:40
→ test23786   : 東歐目前除了匈牙利裝死其他反應很大，然後也順便126F 04/20 00:40
→ test23786   : 把芬蘭瑞典往北約推
→ ohoohoo     : 而且有可能演變成納粹式擴張的前哨戰128F 04/20 00:40
→ execute     : 第一次海灣戰爭我的印象新聞畫面只有美軍從船艦狂129F 04/20 00:40
→ execute     : 射飛彈就帶過
推 sulaman     : 這兩國是能源跟糧食出口國 影響範圍遍及全世界131F 04/20 00:41
→ execute     : 直到脫離電視以SNS作為接收資訊的方式 才真實感受132F 04/20 00:41
→ execute     : 到世界
推 blueash     : 還有這是世界第二發動的大規模戰爭 大家都在想會看134F 04/20 00:41
→ blueash     : 到鋼鐵洪流發動 結果...
推 jerrylin    : 多少年沒有真正的國與國大戰了136F 04/20 00:42
→ wowu5       : 如果在戰前寫小說有這種劇情，會被噓太唬爛太不現實137F 04/20 00:42
→ jerrylin    : 不然你要討論非洲人拿步槍對射嗎138F 04/20 00:42
→ PTTHappy    : 第一次波灣戰爭時我就每天留意~當時我最喜歡的F-14139F 04/20 00:42
推 to1322      : 這次反轉太大，從各種媒體洗風向喜劇演員...140F 04/20 00:42
→ PTTHappy    : 還有出動~141F 04/20 00:43
→ execute     : SNS回到以前的年代 頂多就是個定格畫面加上馬賽克142F 04/20 00:43
→ execute     : 然後草草帶過 想討論也討論不起來
推 Brusolo     : 網路時代的第一場LIVE大國國戰144F 04/20 00:43
推 jess730612  : 以前只要軍事弱勢就是一面倒 烏克蘭建立了一新標竿145F 04/20 00:43
噓 capitalofz  : 第一次波灣戰爭(1990)後最大規模戰爭146F 04/20 00:44
推 BlackBass   : 世界第二打成這副德行，當然值得熱烈討論啊147F 04/20 00:44
→ aquarius360 : 不過嚴格來說波灣那次也差不多是滅國戰，只是是科148F 04/20 00:44
→ aquarius360 : 威特被滅，但軍隊少所以就沒啥看頭了。
噓 frostwater  : 軍武點150F 04/20 00:45
→ tuhiceut    : 戰爭時光機 台灣打起來大概像那樣 但希望未來別用到151F 04/20 00:46
推 jess730612  : 然後所有的世人被美國認養大胃口 所謂的美式戰爭152F 04/20 00:47
噓 curlymonkey : 因為世界也第二俄153F 04/20 00:47
→ jess730612  : 第一名與第二名是呈開根號差距 絕對非線性差距154F 04/20 00:48
推 tokyoto     : 戰爭規模和以往不同就不多說了 網路+手機+社群軟體155F 04/20 00:49
→ tokyoto     : 的普及 讓文字圖片影片能廣泛流傳 眼見為實增加了關
→ tokyoto     : 注度 大家就不見得只能靠傳統媒體餵資訊給你
推 fragmentwing: 這次劇情夠精彩 各種逆轉 各種戰場傳說158F 04/20 00:52
→ fragmentwing: 還有meme
推 hidden0517  : 從二戰以來首次民主國家面臨亡國危機，也是五常擁160F 04/20 00:52
→ hidden0517  : 核國家首次以戰爭來實現領土野心，2022彷彿夢迴1938
推 execute     : 那種感覺就像以前看小本本打手槍現在進化到看VR的A162F 04/20 00:52
→ execute     : 片 興奮度破表
推 frogqoo     : 老師用自己的血肉在上課，我們能不認真筆記嗎QQ164F 04/20 00:53
→ fragmentwing: http://i.imgur.com/kvMBGxR.jpg165F 04/20 00:53
[圖]
推 jess730612  : 還有這是以美國為首西方世界第一次用金融炸彈166F 04/20 00:53
→ jess730612  : 以前常看一堆論文 剔除美元決算 尤其中國學者著作
推 fman        : 第一次波灣戰爭後最大規模戰爭不是第二次波灣戰爭嗎168F 04/20 00:55
→ fman        : 第一次我還小，第二次我就比較有印象，但基本上就美
→ fman        : 軍虐菜而已，伊拉克衛國戰爭拉了很多條防線，但在美
→ fman        : 軍面前就像紙糊的一拉就倒
→ jess730612  : 如何的不可能 五常國怎樣屌 世界金融承受不起172F 04/20 00:56
→ jess730612  : 一句話印美金的莊家才不屌妳媽
→ dos01       : 波灣戰爭不就咻的一聲就結束了174F 04/20 00:58
→ tuhiceut    : 說真的現在花瓜世界也在打 但那種跟台灣可能面臨的175F 04/20 01:01
→ tuhiceut    : 狀況有不小差距 反倒烏俄符合假想情況 值得拿來討論
推 micotosai   : 現在sns 發達又是人手一機上傳影片時代。正規軍作戰177F 04/20 01:03
→ micotosai   : 討論話題絕對超過波灣
推 jerrylin    : 美軍打伊拉克噴的錢很恐怖  沒有一碰就倒......179F 04/20 01:05
噓 bleedwolf   : 滅國戰爭180F 04/20 01:06
→ jerrylin    : 是美軍太強才給你伊拉克很弱的錯覺181F 04/20 01:06
→ jerrylin    : 波斯灣戰爭打了40天吧  烏俄戰爭目前也才打50天
推 jess730612  : 一小時二十二分一戰封神 幾十億人為這句話翻車183F 04/20 01:07
推 gwofeng     : 二戰以來最大的戰爭耶 而且是俄帝侵略式的滅國戰爭184F 04/20 01:09
推 NCTUEE800808: 美國陰謀集的霉體(MSM)集體炒作洗腦人民185F 04/20 01:10
→ NCTUEE800808: 美國陰謀集團的霉體(MSM)集體炒作洗腦人民
推 reich3      : 上一次斯拉夫人發起的國戰是入侵阿富汗，這一次是斯187F 04/20 01:16
→ reich3      : 拉夫人內戰。希望世界和平威脅之一的俄羅斯能因此衰
→ reich3      : 微！且網路跟手機的發達過去民眾渴望看到的戰地現況
→ reich3      : 都能第一手目擊，並且透過社群媒體快速交流觀點。
→ reich3      : 還有烏克蘭軍的作戰方法是人類傳統地面推進方式，不
→ reich3      : 是美軍那種高來高去的，看不到抓不著，地面目標跟軍
→ reich3      : 事裝備就被炸得一塌糊塗，彷彿外星人血洗地球的作戰
→ reich3      : 方式。
推 emp789456   : 戰爭規模有差195F 04/20 01:21
推 matchkiwi   : 因為戳破了歐洲和平泡泡，戰爭不再是遙遠地帶196F 04/20 01:25
→ orz811017   : 之前大部分是代理人戰爭，雖然烏俄也算半個代理人197F 04/20 01:26
→ orz811017   : 不過這裡主要是台灣人自己投射成烏克蘭人心態居多
推 GaryMatthews: 社群網路 手機199F 04/20 01:30
推 pivotalHarry: 戰爭規模 透明度 影響全世界 三大因素200F 04/20 01:30
推 Sessyoin    : 問就是祈禱201F 04/20 01:35
→ Congopenguin: 二戰後歐洲規模最大的戰爭，不受關注才奇怪吧。202F 04/20 01:40
推 dnek        : 高貴的歐洲國家門口又打起來了，而且有大國參戰203F 04/20 01:43
推 geniushowie : 因為世界第二軍力被打回一戰水平204F 04/20 01:47
推 dahlia7357  : 影響股市，油價，原物料205F 04/20 01:56
推 dennisdecade: 波赫戰爭：206F 04/20 01:57
推 aprilsheep  : 布丁天天威脅要丟歐洲核彈，全世界自然得注意啊，207F 04/20 02:03
→ aprilsheep  : 全人類舊有共識: 第三次世界大戰可能是地球滅亡
→ Huajung     : 有二戰開端的感覺，德國入侵波蘭既視感209F 04/20 02:12
推 NewCop      : 1.衝突規模夠大，斬首失敗後就是兩國全面衝突210F 04/20 02:26
→ NewCop      : 2.算白人，又是在歐洲門口，敵人又是俄國，西方為主
→ NewCop      : 流的國際媒體自然加強報導
→ NewCop      : 3.手機網路發達大量影片流傳，加上烏克蘭自己宣傳
→ NewCop      : 成功，開戰前期成功把戰爭變成一種網路迷因宣傳來吸
→ NewCop      : 引全球眼光
→ NewCop      : 烏克蘭這次宣傳是真的高明，如果他們只是賣慘，那世
→ NewCop      : 界的關注很快就會膩了
→ NewCop      : 但烏在戰爭剛開打那幾天，把戰爭這種徹底的悲劇搞
→ NewCop      : 成喜劇形象搬上網路
→ NewCop      : 像拖拉機、警局借油事件之類的
噓 totenkopf001: 八卦版自己最清楚221F 04/20 02:35
→ totenkopf001: Google 一下你的id就知道
推 lindviorair : 之前中東戰爭也是這樣223F 04/20 02:38
→ lindviorair : 這次熱度不下是因為烏克蘭逆轉
推 paul007     : 1.網路發達 2.沒有一面倒 3.美英東歐與俄羅斯的角力225F 04/20 02:43
推 paul007     : 4.烏克蘭總統之前做過電視台 很懂媒體的力量
→ herculus6502: 帝國淪亡記online227F 04/20 02:52
推 NewCop      : 台灣挺烏不只是自我投射，更現實的考量是俄國跟那228F 04/20 02:54
→ NewCop      : 位整天想武統的鄰居關係密切
→ NewCop      : 實際勢力變化會很複雜，但大多數人直覺會想到的是，
→ NewCop      : 如果俄國被打殘了，那中國的國際勢力應該會受到一定
→ NewCop      : 程度損害
推 NewCop      : 如果今天中俄關係惡劣，台灣肯定會多一堆挺俄的
推 li118       : 這跟中東那種美軍出手教訓上世紀次流纏頭巾武裝分子234F 04/20 03:24
→ li118       : 是不同的等級啊
推 guest8888   : 有強度規模更大的正規軍戰爭嗎？236F 04/20 03:33
推 Bf109G6     : 核武大國撩落去 然後恐慌別人用核武237F 04/20 04:08
→ Bf109G6     : *恐嚇
推 afacebook   : 庫德族被土偷打也沒人管他 對手很重要239F 04/20 04:23
→ afacebook   : 我覺得對手是俄 + 白人
推 Tifoso      : 身為一個RA2資深玩家 看到二弟用241F 04/20 04:34
→ Tifoso      : 二戰的打法和觀念 真是既驚喜又傻眼
推 wulaw5566   : 被打的那邊膚色夠白243F 04/20 04:58
推 simata      : Ww3初戰244F 04/20 05:19
→ kepf        : 看到獨裁者吃癟蠻爽的245F 04/20 05:52
推 ywahaha     : 第三次世界大戰了還不討論？況且再來就輪到台灣了246F 04/20 06:06

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