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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-05-24 00:54:12
看板 Military
作者 s3z15a3z15a (ER31)
標題 Re: [討論] 談一下封鎖台灣與運補的問題
時間 Mon May 23 20:48:04 2022


我認真討論一下運補地理上的問題

中共在新疆模擬蘇澳是其來有自的,甚至第一擊可能連日本一起攻擊都有這種傳聞..

以下是蘇澳到日本石垣島大概是236公里
(澎湖到台灣大概50公里)

https://i.imgur.com/wHq8Kcw.jpg
[圖]

石垣島上面有部署導彈部隊
(很多反艦飛彈)

如果開戰各國要提供台灣補給石垣島絕對是一個很重要的戰略前線,就好比波蘭離烏克蘭
最近的鄉鎮一樣,物資都集中在那,中共如果要阻斷這裡勢必連宮古海峽都必須封鎖!


以下為宮古海峽的地圖

https://i.imgur.com/Vx4WXtf.jpg
[圖]

但宮古海峽上面是琉球群島加上有一個非常敏感的島嶼叫做釣魚台
(日本超害怕釣魚台一開戰就不見了)

以下是釣魚台的位置

https://i.imgur.com/uFvSg78.jpg
[圖]


原則上宮古海峽中共基本上不可能在那邊劃定禁航區,不然就是跟日本開戰而已,我基本
上認為除了開兩線作戰,不然根本沒辦法封鎖台灣。


台灣南部的巴士海峽菲律賓的部分我猜美軍也有相關部署,現在美軍的航行自由策略不是
單純下馬威而已,除了台灣海峽其它的水道沒辦法封鎖的話...那中共就算想打,光想到
盟軍的無限補血魔法..應該還是算了吧!


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.54.113 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YYuA6Nt (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1653310086.A.5F7.html
※ 編輯: s3z15a3z15a (101.12.54.113 臺灣), 05/23/2022 20:48:30
ar0387959310: 台灣石桓我記得不是60公里1F 05/23 20:50
打錯了
※ 編輯: s3z15a3z15a (101.12.54.113 臺灣), 05/23/2022 20:50:34
※ 編輯: s3z15a3z15a (101.12.54.113 臺灣), 05/23/2022 20:51:08
Amygo       : 封鎖不是封鎖海 而是針對港口碼頭轟炸破壞 港口裡只2F 05/23 20:54
Amygo       : 要有大船沉了 就很容易堵住航道 還有碼頭吊掛貨櫃的
坦白說,那是對進攻方比較吃虧,打硬體設備對防守方根本沒關係,防守方要清除很簡單
的,光看烏克蘭的某些機場炸爛了工兵在修補就好了
※ 編輯: s3z15a3z15a (101.12.54.113 臺灣), 05/23/2022 20:58:08
Amygo       : 設施 這些其實很關鍵 沒了他只能靠人力...4F 05/23 20:55
※ 編輯: s3z15a3z15a (101.12.54.113 臺灣), 05/23/2022 20:59:02
Amygo       : 港跟機場差很多 美國珍珠港被日本打也要數個月才恢5F 05/23 21:02
Amygo       : 復過來 同樣機場被炸只要1天... 這還是日本無法持續
台灣能上岸就那幾個地方...工兵跟台灣工業實力別太小看了,不然當初烏南港口被佔領
了..烏克蘭幹嘛不用海王星把港口炸一炸就好了..
verdandy    : 打港口碼頭前提是純封鎖,不打算登陸7F 05/23 21:03
※ 編輯: s3z15a3z15a (101.12.54.113 臺灣), 05/23/2022 21:05:38
Amygo       : 攻及港口的情況 另外烏克蘭主要運補又不靠機場8F 05/23 21:03
wahaha99    : 事實上烏克蘭的港口現在是處於封鎖狀態9F 05/23 21:05
wahaha99    : 即使是奧德薩也是無法出海的
wahaha99    : 當然,黑海跟台海是不太能比啦
wahaha99    : 當初是因為海王星還沒服役啊
Amygo       : 能上岸就那幾個 也表示對方集中攻擊目標就那幾個13F 05/23 21:08
wahaha99    : 原本預計今年下半年服役吧,14F 05/23 21:08
比喻而已,不用海王星,一般的砲彈也可以,甚至一開始撤退的時候就可以自炸了..
同樣俄羅斯炸車站也是蠻勤的..運補也沒斷..
※ 編輯: s3z15a3z15a (101.12.54.113 臺灣), 05/23/2022 21:11:07
wahaha99    : 應該是創了武器歷史了,處女秀是生產中提前拿出來、15F 05/23 21:08
wahaha99    : 直接K掉對方王牌的反艦飛彈
Amygo       : 再一次 烏克蘭又不是靠港口運補 他沒差台灣很有差17F 05/23 21:09
ㄜ..其實炸完要弄個臨時碼頭真的不難,另外炸完以後呢??我重建了在炸??在重建??
※ 編輯: s3z15a3z15a (101.12.54.113 臺灣), 05/23/2022 21:14:32
pupuliao    : 只要在花東 搶修幾段跑到 讓C-130 起降就夠了18F 05/23 21:11
pupuliao    : 還有 奧德薩港 跟 花蓮港地理位置根本不同
pupuliao    : 烏克蘭不靠港口補給 是根本不需要
沒禁航區根本封鎖不了各種形式的支援...
ja23072008  : 要假定東北西南方向都有共軍艦隊常駐。21F 05/23 21:15
※ 編輯: s3z15a3z15a (101.12.54.113 臺灣), 05/23/2022 21:16:05
Amygo       : 厄 這標題前提不是美國不介入? C-130是另1個命題了22F 05/23 21:15
pupuliao    : 原本命題是 美國在不願武裝衝突下的運補23F 05/23 21:16
pupuliao    : 如果美國不介入 那討論啥運補
既然沒設禁航區...自己開船或飛機就可以去載了...當然也有被擊落或擊沉的風險,我是
覺得船比較安全,船可以用不同國籍的船去
Amygo       : 臨時碼頭? 可以停大型貨輪嗎? 裝載貨櫃的大型吊具呢25F 05/23 21:17
老兄呀,演習登陸艦是怎麼登陸的,甚至當年823炮戰是怎麼運補的..當然823砲戰年代比
較久遠了..導彈洗地真的沒比較有用呀..
※ 編輯: s3z15a3z15a (101.12.54.113 臺灣), 05/23/2022 21:24:29
kinmengon   : 解放軍艦到宮古海峽 美潛艦跟日本準航母的F35可以26F 05/23 21:19
kinmengon   : 幹翻它們了吧!中共封得起來嘛
Amygo       : 純靠C-130也撐不久 臺灣是連油氣糧食都要海外運進來28F 05/23 21:24
Amygo       : 還有軍武 這樣大的運量 C-130要多少架次才夠阿
Amygo       : 當年823 大船停在外海用人力小船冒死搶灘
金門離中共這麼近甚至還有禁航區呀...
沒辦法設禁航區..又在後山..是要怎麼封鎖?
※ 編輯: s3z15a3z15a (101.12.54.113 臺灣), 05/23/2022 21:28:40
Amygo       : 但這樣做重武器很難進來 效率也很差 台灣不是金門那31F 05/23 21:27
Amygo       : 麼小 需要的運的物資量根本天差地遠
Amygo       : 另外 823那時海空權是掌握在國軍這邊的
沒禁航區...我方的船飛機或者外國的是可以隨時出入的呀…
※ 編輯: s3z15a3z15a (101.12.54.113 臺灣), 05/23/2022 21:30:48
mocca1024   : 中國有石油天然氣的礦藏,如果中國用天然氣換德法34F 05/23 21:30
mocca1024   : 義土在海峽的運補呢?直接補足了俄天然氣的缺口也
mocca1024   : 符合美國利益,難道美國要叫德法撐住沒有天然氣嗎
Amygo       : 你看到現在有多少外國的船和飛機隨時出入烏克蘭的?37F 05/23 21:32
因為被設禁航區了呀…
沒辦法封鎖宮古海峽,我們的船出入就沒問題呀..
※ 編輯: s3z15a3z15a (101.12.54.113 臺灣), 05/23/2022 21:33:09
※ 編輯: s3z15a3z15a (101.12.54.113 臺灣), 05/23/2022 21:33:59
dalyadam    : 哎哎 我貼的影片沒人討論捏38F 05/23 21:34
dalyadam    : 我貼的影片不就是那些喜歡說美日不幫 中國封鎖海域
dalyadam    : 然後順利登陸的影片
dalyadam    : 結果看來大家都知道謀摳林   = =
可能有些人以為禁航區或者封鎖水道..地圖畫一畫就好了吧
※ 編輯: s3z15a3z15a (101.12.54.113 臺灣), 05/23/2022 21:37:01
onekoni     : 等一下 把港口打爛是為了讓登陸更難嗎 還是要空降42F 05/23 21:38
onekoni     : 直接把行政下卸的可能性自己打爛 這樣做中國真的理
onekoni     : 理智? 還是要打到剛好守方不能用攻方能用的程度
mocca1024   : 假如中國九月打並開放天然氣合作開採,歐洲十月就45F 05/23 21:41
mocca1024   : 要用到天然氣了,你要美國怎麼介入?接下來到明年
mocca1024   : 二月出現聯軍的機率是?
sad141      : 頂著東北季風搞登陸作戰(爆笑),蠻厲害的,我希望48F 05/23 21:42
sad141      : 他們快點做這行動
zwy         : 中國是有石油天然氣的礦藏,可是根本自用都不夠啊50F 05/23 21:46
Jerryc130   : https://youtu.be/r_vVeSsFrjE51F 05/23 21:47
mocca1024   : 請問中國抽砂船有管東北季風嗎?去Google 海巡新聞52F 05/23 21:47
zwy         : 世界最大石油進口國就是中國耶53F 05/23 21:47
Jerryc130   : 台海冬天海況你是要怎麼登陸54F 05/23 21:47
dalyadam    : 9月.. 東北季風 加油55F 05/23 21:48
zwy         : 然後歐洲要靠中國的天然氣來補俄國的缺XD直接找美國56F 05/23 21:48
dalyadam    : 原來mocca認為俄羅斯還有能力在明年2月出兵幫中國57F 05/23 21:48
dalyadam    : 打台灣耶
zwy         : 或是或是找中東不是更穩更快59F 05/23 21:49
mocca1024   : 中國藉疫情封鎖,石油用量下降,街上根本沒人60F 05/23 21:49
zwy         : 俄烏開戰後歐洲天然氣是去找卡達談,誰找中國了??61F 05/23 21:50
sad141      : 看來有人是真的不懂冬天的東北季風有多強烈(爆笑)62F 05/23 21:50
sad141      : 還把抽砂和跨越臺灣海峽相提並論(爆笑)
mocca1024   : 我沒提俄羅斯,好好討論,不要拉仇恨64F 05/23 21:50
dalyadam    : mocca1024:接下來到明年二月出現聯軍的機率是?65F 05/23 21:51
dalyadam    : 不然中國要找誰當聯軍= =
mocca1024   : 不討論要做人身攻擊的話我就離線了,對政治沒興趣67F 05/23 21:52
zwy         : 然後中國天然氣也要靠俄國啊~當初中日兩國爭取俄國68F 05/23 21:52
Jerryc130   : 大陸抽砂有分兩個部分,金馬海域及台灣灘,金馬先69F 05/23 21:53
Jerryc130   : 不論,海巡在台灣灘查扣抽砂船多是在四五月
zwy         : 西伯利亞的天然氣管線終點要設定在哪裡爭得要死71F 05/23 21:53
sad141      : 你還是先搞清楚冬天的東北季風影響有多大,在來說要72F 05/23 21:53
sad141      : 在東北季風下度過臺灣海峽吧(爆笑)
lc85301     : 這篇太舒服了吧…74F 05/23 21:53
mocca1024   : 醜一,開採權簽訂與管線是兩回事,可以不用管用船75F 05/23 21:59
PulleyMouse : 有個小疑惑 假如共軍只針對LNG船和接受戰,以現在的76F 05/23 22:03
PulleyMouse : 能源規劃很危險吧?
Bf109G6     : 戰時軍隊用電應該是另外一套東西78F 05/23 22:07
Jerryc130   : LNG船的船籍國應該都不是掛中華民國吧?79F 05/23 22:07
clisan      : 先在東北季風起來後坐一次台華輪到澎湖再來談,要80F 05/23 22:12
clisan      : 在10 -3月打台灣的的事
mocca1024   : 228時是商船最先上岸報訊叫大家快逃的82F 05/23 22:13
Morisato    : bulk carrier會自備吊車,可以不用到碼頭的橋式機83F 05/23 22:13
gsx56840    : 有人想過要如何應對中國的核動力潛艇嗎?84F 05/23 22:17
spoony      : 就問一個石垣島有夠大的起降機場與夠大港口嗎?85F 05/23 22:18
kuma660224  : 封鎖其實也蠻假議題的  因為時間要很長86F 05/23 22:18
kuma660224  : 等於逼國際介入與禁運制裁
kuma660224  : 台灣輸入彈藥是空運  烏克蘭其實也是
kuma660224  : 至於什麼民生物資 戰時管制配給 幾個月不愁
kuma660224  : 中國自己被禁運制裁也無法耗這麼久
kuma660224  : 美國可以長期制裁對手 是因為盟友支持
blackone979 : 要假設一開戰東西南北都有共軍船艦是真的把美日當成92F 05/23 22:27
kuma660224  : 中國是反過來  得罪全球尤其東北亞93F 05/23 22:27
blackone979 : 紙糊的 不如乾脆假設開戰美國就直接棄台好了94F 05/23 22:27
kuma660224  : 料敵從寬過頭 假設共軍西太平洋橫著走95F 05/23 22:28
kuma660224  : 就跟普丁假設VDV到了就鮮花歡迎差不多蠢
sad141      : 而且那些人九成都對東北季風毫無認知,以為就只風而97F 05/23 22:34
sad141      : 已(吐糟)
pupuliao    : 我真的很好奇 九月開放合作,十月就能使用的邏輯99F 05/23 22:38
pupuliao    : 到底在哪裡
joe2        : 海戰,美日一天就可把中共海軍打殘101F 05/23 22:49
blackone979 : 那些人都一廂情願認為開戰美日必縮 我大解放軍橫行102F 05/23 22:50
blackone979 : 無阻 然後質疑怎麼打不贏
afftwc      : 這些東西都討論到爛了,還是有人不放棄。104F 05/23 22:50
c33uviiip0cp: 推105F 05/23 23:00
c33uviiip0cp: 其實還有很多灘岸可以直接運補,查一下莫拉克風災就
c33uviiip0cp: 知道了。
frozen5566  : 要運什麼糧食,我們光米就夠吃一年108F 05/23 23:11
glad850     : 港口不像機場跑道,上次南方澳斷橋堵了多久?而且109F 05/23 23:12
glad850     : 東岸完全沒有石油天然氣碼頭
kinmengon   : 花東岩岸或峭壁就打坑道嘍!船直接開進洞 金門當初111F 05/23 23:13
kinmengon   : 花崗岩還不是打穿了幾條運補船坑道
kinmengon   : 石油看能不能直接海底管道接到日本境 島上輸台
chenry      : 和平時期跟戰時差很多 戰時台海周邊百公里都很危險114F 05/23 23:18
chenry      : 更不用說運補 守軍也可能布雷在周邊海域
chenry      : 解放軍就算登陸後續補給也很困難
kuma660224  : 戰時管制能源 沒這麼在乎石油天然氣117F 05/23 23:29
kuma660224  : 守方是不用期待戰時繼續進出口貿易發財
kuma660224  : 戰時政府是不會在乎非必須性需求
kuma660224  : 先求軍方與糧食運輸醫療需求夠用就好
kuma660224  : 那需求量是爆減
ja23072008  : 花東開鑿坑道運油是反串還是認真?122F 05/23 23:40
amd7356     : 台灣能儲存天然氣的地方就那幾個123F 05/23 23:53
amd7356     : 老共會不知道嗎
amd7356     : 好吧 我想很多都覺得不知道吧
kuma660224  : 3月烏國有說戰事影響用電大減 ”供大於需”126F 05/23 23:57
kuma660224  : 這還是發電量大減狀態
kuma660224  : 原因應該多重 戰時很多需求被”取消”
kuma660224  : 多數工商停工停產或線路不穩,需求就低
kuma660224  : 我想實際經驗最有參考價值
kuma660224  : 日均供電24小時或2小時 就差十幾倍
kuma660224  : 戰時真的不能用平時標準去看
kuma660224  : 儲存能源的地方 俄國不知道嗎
kuma660224  : 知道 但沒打民用能源沒有意義
kuma660224  : 打了浪費飛彈 還不會影響烏軍戰力
kuma660224  : 而且前期軍事目標都多到打不完了
kuma660224  : 俄國砸了2000枚飛彈 都打不完軍事設施
kuma660224  : 這該是常識  波灣前一週打黨政軍設施
kuma660224  : 就上萬架次幾萬投彈量
kuma660224  : 沒這全球盟軍級能量 就不要扯什麼都想打
kuma660224  : 俄國中國聯手的架次飛彈也沒這能力
tmhs016116  : 去看施琅攻台的時機跟緣由再來小看黑水溝吧142F 05/24 00:27
jerrylin    : 簡單說就是不可能封鎖台灣啦  必定跟美日同時開戰143F 05/24 00:35

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