※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-07-09 12:19:09
看板 Military
作者 標題 [情報] 美國加碼四億美元軍援烏克蘭(HIMARS+4)
時間 Sat Jul 9 02:50:46 2022
https://twitter.com/JackDetsch
https://twitter.com/jseldin
美國政府宣布新一波的四億美元軍援給烏克蘭
已知會包含四輛HIMARS
1000發155mm"精準"炮彈
戰術車輛
破壞性彈藥
反炮兵系統
零件
此使美國承諾提供給烏克蘭的HIMARS數量提高到十二輛
美軍也已經訓練超過一百名烏軍官兵操作HIMARS
雖然有說提供更精準的炮彈，不過並未明確指出是否為M982神劍
美國官員今天還提到烏軍後撤到更穩健的防線上、俄軍持續面對嚴重的士氣低落，等等
=====
這幾天看到有評論說才沒幾輛西方的多管火箭就讓俄軍損失慘重了
如果當真讓烏克蘭獲得好幾十輛，可能真的會讓俄軍受到極大打擊
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You ask, what is our policy? I will say: It is to wage war, by sea, land and
air, with all our might and with all the strength that God can give us; to
wage war against a monstrous tyranny, never surpassed in the dark and
lamentable catalogue of human crime. That is our policy.
~ Winston Churchill, Blood, Toil, Tears and Sweat, 5/13/1940
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 74.212.230.218 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1Yo7oAvI (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1657306250.A.E52.html
推 : 啊不過高價值目標就這麼多 打久了邊際效益就遞減1F 07/09 02:52
→ : 12輛HIMARS，9輛M2702F 07/09 02:53
推 : 接下來就得花更多無人機去找去有價值的目標來打3F 07/09 02:53
推 : 高價值目標會一段時間內一直增生，像是蛇島和赫爾送4F 07/09 02:54
→ : 機場，直到增生時間結束。
→ : 機場，直到增生時間結束。
→ : 佔領區敵後情報的HUMINT應該是爆多6F 07/09 02:55
→ : 隨便一個平民都能拿手機拍俄軍的營地
→ : 隨便一個平民都能拿手機拍俄軍的營地
→ : 前線需要彈藥和裝備,就算儲存位置越躲越後面,8F 07/09 03:00
→ : 還是得運輸到前線給士兵,倘若能持續掌握這類
→ : 動向,效益應該還是不變,但指揮所若設置在射程外
→ : 的確就沒辦法打擊
推 : 感謝分享
→ : 還是得運輸到前線給士兵,倘若能持續掌握這類
→ : 動向,效益應該還是不變,但指揮所若設置在射程外
→ : 的確就沒辦法打擊
推 : 感謝分享
推 : 你射我 我拿更遠的射你 (o13F 07/09 03:08
→ : 不過說到士氣低落......烏方也不好受吧14F 07/09 03:19
推 : 用炮火跟俄羅斯的民眾打招呼。15F 07/09 03:19
推 : 白等管風琴16F 07/09 03:24
推 : 反火炮雷達一直送，但似乎沒什麼反砲擊的戰報，是17F 07/09 03:43
→ : 不是雷達指位的反砲擊還是太落後，即使是拿來打展開
→ : 收起偏慢的蘇系砲兵
→ : 不是雷達指位的反砲擊還是太落後，即使是拿來打展開
→ : 收起偏慢的蘇系砲兵
推 : 咖喱棒神剑其实和pgk精度差不多，咖喱棒能够打移动20F 07/09 03:47
→ : 目标而已，在乌东战场意义不大
→ : 目标而已，在乌东战场意义不大
推 : 俄軍補給車輛不足 FOB勢必不可能離前線太遠22F 07/09 03:47
→ : 问题是现在已知送去的M777都有被拆火控，不知道该用23F 07/09 03:48
→ : 什么火炮才可以打精确炮弹
→ : Sorry剛才打了殘體字...沒切換過來
→ : 什么火炮才可以打精确炮弹
→ : Sorry剛才打了殘體字...沒切換過來
→ : 按先前情報 烏軍把Himas壓在前線十公里 意味著俄軍26F 07/09 03:49
→ : 的FOB至少要壓到距前線快70公里才安全
→ : 的FOB至少要壓到距前線快70公里才安全
推 : 推1F，後還是要把配合地面部隊進行戰略的推進。28F 07/09 03:52
推 : 高價值目標沒了，那俄軍就完了，俄軍先前的作戰模29F 07/09 03:53
→ : 式嚴重仰賴火力覆蓋，那就需要大量且集中的火力儲
→ : 備，俄軍的稀爛後勤應該支撐不了分散式儲備
→ : 式嚴重仰賴火力覆蓋，那就需要大量且集中的火力儲
→ : 備，俄軍的稀爛後勤應該支撐不了分散式儲備
→ : 這樣想一想波蘭要買500套 有夠嚇人32F 07/09 04:00
→ : PzH 2000或AHS Krab都能打M98233F 07/09 04:05
推 : Leave不知道波蘭給了多少個34F 07/09 04:14
→ : Krab
→ : Krab
Krab目前給了18輛，軍售的應該還沒交付
另外，烏軍也有M109呀，挪威和英國給的不知道有沒有拆掉火控
※ 編輯: jimmy5680 (74.212.230.218 美國), 07/09/2022 04:24:26
→ : M109A6以前的版本很可能不支援M98236F 07/09 04:35
推 : 煙火秀要越來越好看了37F 07/09 06:36
推 : GoodJob38F 07/09 07:50
→ : 要反推回去,還是需要戰車跟裝甲車39F 07/09 08:04
→ : 美國這些援助，可以得到什麼利益。40F 07/09 09:07
推 : When ? Really ?41F 07/09 09:10
推 : 海瑪斯天父要把俄軍洗成黑土囉42F 07/09 09:24
推 : 凱撒也可以M98243F 07/09 09:27
推 : 快把烏克蘭打爛了44F 07/09 09:42
推 : 海馬斯加155 俄羅斯就推不動了45F 07/09 09:46
→ : 如果給幾個中隊f16不就推回莫斯科了
→ : 如果給幾個中隊f16不就推回莫斯科了
→ : 當初國務院給賣18台，台軍只買11台的底氣真不知在哪47F 07/09 09:49
→ : 至少在自家淪陷區打仗對士氣有一定穩定能力啦48F 07/09 10:01
→ : 沒說只買11 是內部自走砲也爭預算 先買1149F 07/09 10:09
推 : 美國答應要賣的數量，臺灣很少買好買滿50F 07/09 10:09
→ : 魚叉一次買齊 也多少會排擠優先順序51F 07/09 10:09
→ : 反正以後有錢可以再補買52F 07/09 10:09
→ : 原本魚叉也是喊首批xx套 因為還要留活路給別的53F 07/09 10:10
→ : DSCA數量是指能買上限 不須1次到位
→ : 但台灣如果同時有多份允售清單
→ : 常常策略性先各買一點 確保外購不會跳票
→ : 什麼叫跳票....就是美方因為政治因素又不賣了
→ : 但已簽約生產的培訓的 通常不會變
→ : 像海馬斯就算初期先允售先簽少量
→ : 但他已經是將交貨的即戰力
→ : 就不但外購很穩 甚至還可以加購
→ : 如果當初自己說錢不夠 買太少不如往後延
→ : 下場可能就完全不一樣，不被當成短期即戰力
→ : 可能就叫你砍案 買更快交貨的小東西
→ : 所以在陸軍擠得出來的預算 先來一點
→ : 其實是用提早簽案 降低自身軍購風險
→ : 間接也造成後續增購難度降低
→ : 通常既有裝備的添購 政治問題較好搞定
→ : DSCA數量是指能買上限 不須1次到位
→ : 但台灣如果同時有多份允售清單
→ : 常常策略性先各買一點 確保外購不會跳票
→ : 什麼叫跳票....就是美方因為政治因素又不賣了
→ : 但已簽約生產的培訓的 通常不會變
→ : 像海馬斯就算初期先允售先簽少量
→ : 但他已經是將交貨的即戰力
→ : 就不但外購很穩 甚至還可以加購
→ : 如果當初自己說錢不夠 買太少不如往後延
→ : 下場可能就完全不一樣，不被當成短期即戰力
→ : 可能就叫你砍案 買更快交貨的小東西
→ : 所以在陸軍擠得出來的預算 先來一點
→ : 其實是用提早簽案 降低自身軍購風險
→ : 間接也造成後續增購難度降低
→ : 通常既有裝備的添購 政治問題較好搞定
→ : 這種策略造成的印象不就是智庫講的台灣軍事預算不足69F 07/09 10:22
→ : 每次買東西都東扣西扣，扭扭捏捏給賣方的印象就是沒
→ : 錢硬要買。哪好，我幫你們花不起的砍掉不就有錢了
→ : 每次買東西都東扣西扣，扭扭捏捏給賣方的印象就是沒
→ : 錢硬要買。哪好，我幫你們花不起的砍掉不就有錢了
推 : 那就會變成不如拿到國內擴大內需，還不像外購那樣流72F 07/09 10:35
→ : 失外匯
→ : 失外匯
→ : 台灣軍購是不擔心流失外匯 反而擔心不花美元74F 07/09 11:22
→ : 無法平衡一直衝高的美台貿易逆差
→ : 賺太多 須壓美台逆差 避免進匯率操縱國
→ : 否則連內需都會受影響
→ : 簡單解法也就是現在這樣...軍費加錢
→ : 自製外購齊上 壓逆差拉內需 兩不誤
→ : 趁低利率環境適度舉債 長期有利
→ : 躲開匯率操作 繼續賺美元 軍備又提升
→ : 無法平衡一直衝高的美台貿易逆差
→ : 賺太多 須壓美台逆差 避免進匯率操縱國
→ : 否則連內需都會受影響
→ : 簡單解法也就是現在這樣...軍費加錢
→ : 自製外購齊上 壓逆差拉內需 兩不誤
→ : 趁低利率環境適度舉債 長期有利
→ : 躲開匯率操作 繼續賺美元 軍備又提升
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原文討論吃光，答案在最後面 我對戰鬥序列一向是很有興趣的 關於俄軍的戰鬥序列，可以參考幾個資料 1.維基百科的英文條目(網址太長懶得縮) Order of battle for the Russia …58F 24推- 14F 5推 2噓
- 20F 12推
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