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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-11-24 21:53:33
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作者 jobli (十七歲的夢 七十也感動♪)
標題 [新聞] 向德恩簽《投降承諾書》險逃制裁 檢靠「
時間 Thu Nov 24 14:43:34 2022



現役陸軍上校向德恩簽《投降承諾書》險逃制裁 檢靠「一張領據」辦他貪污

汪小
現役陸軍上校向德恩簽《投降承諾書》險逃制裁 檢靠「一張領據」辦他貪污

上報快訊/黃昭妍 2022年11月24日 10:29:00

現役陸軍步訓部作發室上校向德恩涉嫌領取每個月4萬的「內應費」簽下《投降承諾書》,答應若兩岸真開戰會「為祖國效  」。檢調單位調查時,卻因我國法律有缺漏,加上向德恩要求前妻刪除對話紀錄等證據,因此無法源可將他繩之以法,好在最後靠著一張有向德恩簽名的「領據」,最終得以貪污罪將他起訴,並獲法院採信聲押獲准。

檢調調查,向德恩日前在婚宴上結識當時是中視記者的邵維強,後2人於2018年碰面時,邵維強不斷對向德恩洗腦「支持  岸和平統一」、「早一點讓習大大(習近平)那邊認同」等,遊說他為中國效力,最終向德恩答應以每個月4萬元的代價,簽下《投降承諾書》,允諾若兩岸發生戰爭,將在自己工作崗位上盡力「為祖國效力」。

檢調歷經多時調查,設法將向德恩繩之以法,但現今並非戰爭時期,這樣的「約定期約投降」行為根據法規,頂多只能勒令向德恩退伍,完全沒刑罰的部分,這也讓檢方陷入困境。另外,向德恩更在遭檢調調查前就要求前妻刪除對話紀錄等證據,因此使檢調單位更難以追溯。

不過檢調在搜索時,在邵維強處所搜出一張「領據」,上面載明向德恩按季領取每月4萬元的「工作補助金」,更有向德恩的親筆簽名,讓全案得已用貪污罪的「違背職務收受賄賂」偵辦。

雖然調查時,向德恩辯稱該筆費用是替其前妻尤女收取,但前妻卻否認,雙方供詞不相同,因此檢方於前天(22日)起訴向德恩後,由高雄地院裁定收押。據了解,桃園地檢署去年也立案偵辦關聯案件,因此懷疑本案可能非個案,不排除有擴大延燒可能性。

https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=24&SerialNo=159951
現役陸軍上校向德恩簽《投降承諾書》險逃制裁 檢靠「一張領據」辦他貪污 -- 上報 / 焦點
[圖]
現役陸軍步訓部作發室上校向德恩涉嫌領取每個月4萬的「內應費」簽下《投降承諾書》,答應若兩岸真開戰會「... ...

 

心得感想:
還真的被ptthappy說對了
也就是還沒開戰,他這種行為完全沒罪
不但沒有刑罰最多勒退
(勒退也有退休金跟終身俸)
他如果不是有簽領據,根本沒事
看來某些人應該知道改別的方法簽領用了

今天國安局長也說台灣沒有叛國罪

https://news.ltn.com.tw/amp/news/politics/breakingnews/4133638
陸軍上校寫「投降承諾書」遭起訴 陳明通:等同叛國罪 - 政治 - 自由時報電子報
[圖]
陸軍上校向德恩遭退役軍官邵維強吸收,不僅收受56萬元費用,更身著軍服與「投降承諾書」合影,遭檢方求刑12年。對此,國安局長陳明通今日數度表示,中華民國軍人做這種事非常不應該,全案還在司法過程因此不評論,但「坦白講,這東西等同叛國罪」。立法院外交及國防委員會今日邀請國安局長陳明通、外交部長吳釗燮等進行 ...

 
陳明通表示,「坦白講,這東西等同叛國罪」,如果現在法律沒有辦法判決叛國罪,制度當然不足,他也呼籲立法院趕快提修法。羅致政問,行政部門是否提出修法?陳明通表示,將敦促行政部門去提案。

所有未來會敦促行政單位提修法,但未來是那時,那個單位沒說

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老頭一輩子靠修補玩具為生,可大家生活水準越來越高。玩具破掉只會被扔進垃圾筒...
一天夜裡,老頭死在自己破敗的小屋。
而月色下,背後有補丁的小熊們咬牙扛住老頭的腰。
肚子上釘著鐵皮的變形金剛舉起老頭的腳...
頭髮一半金黃一半翠綠的芭比娃娃抱著老頭的腦袋。
小熊大聲的說,大家加油一下,很快就到天堂了!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.233.110 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZVnAR0A (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1669272219.A.00A.html
totenkopf001: 有些人就以為可以靠輿論定罪阿zz1F 11/24 14:48
zkdzvy22    : 台灣的法律本來就缺很多東西了2F 11/24 14:49
zwx         : 台灣的法律已經搞到大家都不怕了,呵呵3F 11/24 14:49
jobli       : 結果輿論罵半天根本沒用,因為根本還沒立法4F 11/24 14:51
cowbaya     : 原本軍法沒有?5F 11/24 14:51
airflow     : 台灣必須依法治理國家,而我國又是成文法..快修法啦!6F 11/24 14:51
chyx741021  : 洩密的事證還在偵辦,所以目前非戰時沒辦法依言論7F 11/24 14:51
chyx741021  : 讓現役軍人獲罪
jobli       : 沒找白手套收錢...9F 11/24 14:52
zion1981    : 我覺得國民黨不會讓他過.10F 11/24 14:52
jobli       : 先送法案,看誰反對就很有趣了,不過根本連法案都不送11F 11/24 14:54
jobli       : 的行政機關...看來是大直那個,有趣了
Dragonfire  : 想問下每月4萬是新臺幣還是美元?13F 11/24 14:55
jobli       : 不過按憲法兩岸同屬一中怎麼叛國也很微妙14F 11/24 14:56
losel       : 沒特別註明應該都是新台幣吧15F 11/24 14:56
airflow     : 龍火好像很有興趣,不曉得在那個單位服務16F 11/24 14:57
creative    : 扯什麼國民黨,DPP人數占優,什麼法案強行3讀表決17F 11/24 14:57
pooznn      : 老共和一堆紅統名嘴不是都說"兩岸"還有"內戰中"嗎?!18F 11/24 14:58
Dragonfire  : 人為財死鳥為食亡我能理解,但4萬新臺幣也太低賤了19F 11/24 14:58
creative    : 都可以過好嗎...?這東西在馬政府時代就在講了20F 11/24 14:58
pooznn      : 那這用國安法辦他們 應該也很合理吧21F 11/24 14:58
creative    : 到現在還沒有改? DPP是看不起抗中保台支持者嗎?22F 11/24 14:59
Timba       : 嘴巴喊抗中保台23F 11/24 15:02
Timba       : 結果法律上 叛國罪無法定罪  完全執政事是誰XDDD
jobli       : https://i.imgur.com/PGFVl9X.jpg25F 11/24 15:04
jobli       : 求刑12年如果官司打一打判七年以下,還可以領50%終身
jobli       : 俸也有四萬多,感覺划算哦
[圖]
joe2        : 在野黨要幫忙支持啊 不能逢執政黨必反 好嗎28F 11/24 15:06
poikz       : 國防部認定向持有的文件如屬機密文件的話  檢方還可29F 11/24 15:10
poikz       : 追加起訴 所以向不是只有貪污罪的問題而已
PTTHappy    : 我是說實然(法律社會學角度的觀察)恐龍院檢不用重罪31F 11/24 15:12
chenry      : 看來是法律不完善 這種約定叛國還沒實際執行都無罪32F 11/24 15:12
henry0131   : 某黨全都是潛在嫌疑人 動不動就要扣執政黨專政帽子33F 11/24 15:12
henry0131   : 來避罪 叛國罪怎麼過 沒過還要嘲諷一下是真的可惡
classskipper: 爛透了35F 11/24 15:13
PTTHappy    : 辦他 但是就法論法 不知向某些行為(ex.刺探副司令?)36F 11/24 15:13
henry0131   : 不想打仗大家都一樣 可這些軍人已經把七十年前滯中37F 11/24 15:14
henry0131   : 國軍的悲慘下場忘光了
jobli       : 機密文件認定有標準,以前年代連軍圖都說機密,掉一張39F 11/24 15:14
PTTHappy    : 若有從事 則從法學角度判斷 其實也有該當軍法的空間40F 11/24 15:14
jobli       : 申戒一次,後面改成有認定標準,但是如果密件被印走就41F 11/24 15:14
jobli       : 會拉出整串了,因為密件從產制開始就有管制,不是你階
jobli       : 級高就能看
jobli       : 就國安局長自己都說沒有立法了,看看等多久國防部會
jobli       : 提案
tcancer     : 中華民國法律是辦不了通敵但改辦貪汙這樣來運作的?46F 11/24 15:15
PTTHappy    : 現行法條已規定在那 但被恐龍司法人消極不採用 所以47F 11/24 15:16
jobli       : 但是要國防部推軍人叛國有罪的法,感覺很難48F 11/24 15:17
PTTHappy    : 殺3人不被認為構成法規所謂惡性重大 罪不致死~恐龍49F 11/24 15:17
jobli       : ptt沒看國安局長說得嗎,台灣沒有叛國罪啊50F 11/24 15:18
PTTHappy    : 院檢認為要殺到4人才構成惡性重大求處死刑/判死刑..51F 11/24 15:18
LOVEMS      : 只有外患罪而已吧52F 11/24 15:18
jobli       : 要是判出來沒七年,他還可以一邊領終身俸一邊繼續接53F 11/24 15:19
jobli       : 觸學長學弟,用親身的經歷分享叛國沒罪的心得
PTTHappy    : 其實啦 向的據報載的某些行為 要說構成某條軍法說的55F 11/24 15:21
LOVEMS      : 美國開國至今印象起訴叛國罪也沒破百56F 11/24 15:21
PTTHappy    : 通敵條款也不是不可以(就好像殘殺2人被認為惡性重大57F 11/24 15:21
LOVEMS      : 其他都是什麼間諜法案 之類的58F 11/24 15:22
jobli       : 按新聞說得因為還沒開戰,那些法律都不能用59F 11/24 15:22
PTTHappy    : 也不是不可以)-適用上說得通-關鍵還是在於院檢心態60F 11/24 15:22
jobli       : 中國目前不是"敵" 怎麼通敵61F 11/24 15:23
jobli       : 中國跟台灣沒有敵對關係所以不能用你說得那些重罰啊
PTTHappy    : 不過要留意 陳明通講法律<-??-陳明通又不是學法律的63F 11/24 15:25
jobli       : 他是國安局長,局長在立法院說台灣沒有叛國罪,可信度64F 11/24 15:26
jobli       : 不高?
tcancer     : 這屆行政立法不是最號稱反外敵掌政的,啊通敵罪咧?66F 11/24 15:27
st89702     : 該快點修法 不過到時候一定有內應故意反對67F 11/24 15:27
geordie     : 中國打導彈打到台灣的土地上就是100%敵對了,中共68F 11/24 15:27
geordie     : 沒這摸傻
PTTHappy    : 法律類論文 不會以"國安局長這麼說"作為論證某法律70F 11/24 15:27
PTTHappy    : 案件的法理依歸
JCrawford   : 太搞笑了 竟然沒有叛國罪72F 11/24 15:28
jobli       : 所以你要不要先說台灣有沒有叛國罪73F 11/24 15:28
PTTHappy    : 非現役軍人才有戰時/非戰時 何時適用軍法的問題74F 11/24 15:28
jobli       : 沒有叛國罪,兩岸非敵對關係,軍刑法也不能用啊75F 11/24 15:29
PTTHappy    : 現役軍人就通敵而言本即軍刑法第1條就寫了:當然適用76F 11/24 15:29
apple00     : 台灣不是國家 沒有叛國嫌疑 讚啦77F 11/24 15:29
geordie     : 還有若像烏克蘭那樣戒嚴的話,叛國罪就可以判了,78F 11/24 15:29
geordie     : 因為到時用的是軍法,不是用平時的法律
PTTHappy    : 法律學告訴各位向的行為很大可能觸犯軍法80F 11/24 15:30
PTTHappy    : 法律社會學則告訴各位 台灣司法界恐龍當道的現象 故
JCrawford   : 那不就是以前戒嚴太方便了 隨便都可以按上罪名82F 11/24 15:31
geordie     : 還不清楚的人請到國史館,有文獻給各位看83F 11/24 15:31
berserkman  : 還會被當成正面教材呢 我如何爽領中華民國退休俸同84F 11/24 15:31
PTTHappy    : 在認知某些法規內容涵義有別出心裁的奇葩認定 讓民85F 11/24 15:31
JCrawford   : 導致現在沒法源?86F 11/24 15:31
PTTHappy    : 間昏倒 所以才會有強大推動司改的呼聲 不是嗎?87F 11/24 15:31
berserkman  : 時搧動同袍一起賣國 超爽的88F 11/24 15:31
jobli       : 軍刑法中有說為敵工作處死刑或無期,但中國現在不是89F 11/24 15:32
jobli       : 敵人,軍刑法要怎麼用?兩岸現在沒有敵對啊
berserkman  : 這次判貪汙 也是先射箭才畫靶 因為靶不好用也不想修91F 11/24 15:32
jobli       : 你可以認為中國對台灣不友善,但是中國就不是敵,你那92F 11/24 15:33
jobli       : 些重法根本不能用
geordie     : 當初台灣有人搞獨立運動時,白崇禧曾向“中華民國94F 11/24 15:34
geordie     : 司法部”
geordie     : 要求輕判,結果回文是依照軍法處置,當時連舊金山
geordie     : 和約都還沒簽
Wall62      : 唉98F 11/24 15:35
geordie     : 所以你們在討論“叛國罪”的同時,先想一下台灣的99F 11/24 15:37
geordie     : 背景狀況好嗎
jobli       : 國安法說的很恐怖,結果沒有要實行啊101F 11/24 15:37
PTTHappy    : 前兩天我分析過了 對岸是否算敵 就依8月軍演及對台102F 11/24 15:37
PTTHappy    : 主張為據即可 就在院檢是否勇於任事而已 或一推256
jobli       : https://i.imgur.com/KOWbejU.jpg104F 11/24 15:38
jobli       : 立法院通過國安法又如何,行政院根本不公告實施啊
[圖]
PTTHappy    : 當今世界上 就算有漁業衝突的越菲 也沒像PRC說全台106F 11/24 15:39
geordie     : 因為不是戰時,不過法官想判重一點可以拿別的法條107F 11/24 15:39
geordie     : 來判,不是用一些很瞎的理由輕判
PTTHappy    : 都是其領土 還射飛彈越過台灣上方的太空~菲越有嗎?109F 11/24 15:39
barbarian72 : 以8月的事為據也沒用,府院不認同也沒用110F 11/24 15:39
PTTHappy    : 所以說PRC是軍刑法上說的敵人 道理說得通-院檢要不111F 11/24 15:40
york1987    : 不是說飛彈沒有經過領空? 那對方應該也不算有敵意吧112F 11/24 15:41
geordie     : 就沒射到本土啊,射進本土的話連美國大概都會動手113F 11/24 15:41
geordie     : 惹
jobli       : 還是一樣你決定有敵意,可惜政府不認為,國安法修法那115F 11/24 15:42
PTTHappy    : 要積極任事而已~或是領薪心水能推則推儘量簽結存檔?116F 11/24 15:42
jobli       : 麼久了,政府根本不敢實施,不然會打到多少人,光一個117F 11/24 15:42
jobli       : 第二條為中國發展組織,促統黨就全部關進去了,政府根
jobli       : 本不敢實行好嗎
geordie     : 當初總統直選,中國氣的射彈,我們也只是備戰而已120F 11/24 15:43
geordie     : 不是嗎
saccharomyce: 沒有開戰 就沒有"敵人"或"武力對峙" 自然無罪122F 11/24 15:44
jobli       : 政府認為中國不是敵人,你說再多也沒有用,宣戰權是立123F 11/24 15:44
jobli       : 法院的,立委就是覺得中國是朋友,你氣死也只能接受
geordie     : 去問法官好嗎,檢方很用心了125F 11/24 15:44
ja23072008  : 現在談司法立法不能忽略過往歷史因素。以前戒嚴跟126F 11/24 15:44
ja23072008  : 動員戡亂時代,有個東西叫“刑法第100條”。在矯枉
ja23072008  : 必須過正的影響下,這二十多年來,間諜跟叛國行為
ja23072008  : 都從嚴審查,所以很難被定罪,被定罪也很難從重量刑
ja23072008  : 。
saccharomyce: 解嚴太久 忘記刑法100條和懲治叛亂條例第2條的可怕131F 11/24 15:45
jobli       : 板主說到重點了,中國就不是敵人,所以現行什麼法都不132F 11/24 15:45
jobli       : 能用,唯一能用的國安法,行政院不讓他生效,檢察官當
jobli       : 然不能用
geordie     : 之前我被一個鄉民威脅要告我刑法104,只因為我貼了135F 11/24 15:46
geordie     : 跟美國相關的新聞,你覺得會成立嗎?還是覺得那人
geordie     : 有問題?
barbarian72 : 有過戒嚴或者獨裁過往的國家,對於這種極度放權的138F 11/24 15:47
barbarian72 : 法律都會非常非常謹慎的
barbarian72 : 謹慎到你覺得莫名其妙,但轉念一想,謹慎總比濫殺
barbarian72 : 好
ja23072008  : 統促黨跟中籍外配政黨團體也很麻煩,因為要解散抓人142F 11/24 15:48
ja23072008  : ,勢必挑戰憲法保障的人民集會結社自由,誰想拆炸彈
ja23072008  : ?
barbarian72 : 權力一旦放開,要收回來就很難了145F 11/24 15:48
jobli       : 國安法如果通過,你幫美國發展組織一樣七年以上,另外146F 11/24 15:49
jobli       : 只要用軍方標案有中國貨就是一年以上七年以下,這種
jobli       : 法案到底誰敢公告,修的很爽結果不能用
geordie     : 所以愛國同心會被抓到有收中共的錢才有法定罪啊,149F 11/24 15:49
geordie     : 要不然不能對他們安怎
jobli       : 用國安法,台灣要抓走幾十萬人,立法了誰敢實行151F 11/24 15:50
saccharomyce: 一般人平時可以無視刑法100到106條152F 11/24 15:50
jobli       : 所以國安法13軍公教剝奪終身俸的條款也不能用,共諜153F 11/24 15:52
jobli       : 一堆出來全部領終身俸
ja23072008  : 不要忽略台灣政治民主化跟軍隊國家化過程頂多30年,155F 11/24 15:53
ja23072008  : 過往白色恐怖和威權統治的經驗跟影響記憶猶新,甚
ja23072008  : 至現在都還沒轉型完全,而且還卡到政治名義的問題。
ja23072008  : 要各部門跟階層配合從嚴修法執法,真的很難。
geordie     : 取消軍人的終身俸應該有另一個法律可用吧?(看向159F 11/24 15:54
geordie     : 高級外省人的退休金
leon4287    : 怎麼可能有叛國罪 不然簽支持台獨承諾書也是叛國喔161F 11/24 15:55
jobli       : 所以一直罵向也沒用,因為他做的事很多沒有違反台灣162F 11/24 15:55
jobli       : 現行法律,哪怕社會觀感不好
classskipper: 修這種法,當初反中介法的一定又跳出來一次,配合媒164F 11/24 15:55
classskipper: 體洗一波
jobli       : 七年以上可以扣,不然只能打折166F 11/24 15:56
geordie     : 啊就不是戰時啊(攤手167F 11/24 15:56
jobli       : 中國不是敵國,這是總統行政院立法院的共識,你氣也沒168F 11/24 15:57
jobli       : 用
ja23072008  : 用貪污罪辦是沒有辦法的辦法,但目前看來會比用間170F 11/24 15:57
ja23072008  : 諜洩密罪起訴有效。
geordie     : 如果他有偷機密,應該可以用類似偷取商業機密的罪172F 11/24 15:58
geordie     : 來起訴
sunnydragon7: 臺灣高等法院 高雄分院103年度軍上重更(一)字第1號174F 11/24 15:59
saccharomyce: 軍上重更那個被最高院發回重審了175F 11/24 15:59
ja23072008  : 對叛國罪疑慮最深的還不是總統行政立法,而是司法176F 11/24 16:01
ja23072008  : 單位。
geordie     : 向心好像是用洗錢罪起訴的178F 11/24 16:01
saccharomyce: 真有偷機密還有軍法第20條等可以用179F 11/24 16:02
sunnydragon7: 最高法院 103 年度台上字第 4356 號刑事判決180F 11/24 16:02
sunnydragon7: 上訴駁回確定判決
saccharomyce: 現在只是現有哪些證據 就先起訴什麼182F 11/24 16:02
cursan      : 兩岸沒簽署止戰條約,就是還算戰時不是?183F 11/24 16:03
saccharomyce: 之後有足夠證據 應該會再加罪名184F 11/24 16:03
jobli       : 這1案如果沒有處理好會讓更多的現役軍人隊投靠中國185F 11/24 16:03
jobli       : 這件事情起了貪念因為沒有什麼風險
sunnydragon7: 目前就是還沒找到他洩密或交資料給對方的證據187F 11/24 16:04
poikz       : 關鍵在國防部的認定   國防部如果認定文件不屬機密188F 11/24 16:04
LOVEMS      : 終止動員戡亂了189F 11/24 16:04
poikz       : 你要檢方怎麼辦?  硬幹、濫權起訴是嗎?190F 11/24 16:04
geordie     : 啥止戰條約,協議的我們不用太關心,反正那是美國191F 11/24 16:04
geordie     : 的事
geordie     : 日本跟俄羅斯也沒簽終戰和約啊
sunnydragon7: 查張祉鑫共諜案判決書,法官有認定敵人是中共194F 11/24 16:06
fanrei      : 看起來都在當烏龜,不過這個板也難怪195F 11/24 16:07
geordie     : 很早以前就有退將喊國軍共軍都是中國軍了,想必到196F 11/24 16:07
geordie     : 現在已經跑了不少啦
barbarian72 : 這板都在當烏龜?不然195樓你說說看我們還能做什麼198F 11/24 16:08
barbarian72 : ?
mark0204    : https://reurl.cc/mZr6MY200F 11/24 16:10
jobli       : 群嘲也201F 11/24 16:14
berserkman  : 所以收錢事實被抓然後用貪污罪辦理算目前最佳解法?202F 11/24 16:14
shot0909    : 投降承諾書跟不投降承諾書都一樣蠻有趣的,戰時誰會203F 11/24 16:14
shot0909    : 管那一張紙
peterlee97  : 法案過不過也有k黨的事情?205F 11/24 16:15
berserkman  : 被中共利用無外是為了錢,金流應該可以提供不少資訊206F 11/24 16:15
berserkman  : 即使訊息可以刪除,金流的過程應該還可以查?
geordie     : 現在政府抄地下匯兌抄的多兇,還跟美國一起來抄的208F 11/24 16:17
geordie     : 好嗎
poikz       : 不是最佳解法 是權宜解法  先解決有事實證據的部分210F 11/24 16:18
poikz       : 持有文件的部分要靠國防部背書  檢方才能用第20條辦
faiya       : 我說,那些口口聲聲會捍衛中華民國的退伍軍人們有沒212F 11/24 16:19
faiya       : 有哪個大學長出來大聲譴責並且要求政府從重量刑的?
geordie     : 最近這個案子就是抄地下匯兌才發現的214F 11/24 16:20
berserkman  : 大學長表示還好我沒事(繼續爽領終身俸)215F 11/24 16:20
faiya       : 如果不能放心的把身後交給這些軍官,有誰敢當兵?216F 11/24 16:22
faiya       : 會不會在前線壕溝裡禦敵結果被這些長官們出賣?
LOVEMS      : 司法獨立好嗎218F 11/24 16:22
php4        : 這算不算內亂罪?還是又沒把中共當叛亂團體就又沒219F 11/24 16:25
php4        : 事了?
ARCHER2234  : 咦?出來譴責都不敢XD這只是表個態啊,why,在擔心221F 11/24 16:25
ARCHER2234  : 得罪誰嗎?
faiya       : 司法獨立是獨立,但可以表態吧?就像酒駕也有很多人223F 11/24 16:25
faiya       : 出來譴責或是表態罰不夠重不是嗎?這是態度問題
apple00     : 賣台立刻領四萬 保家衛國像笨蛋225F 11/24 16:27
ARCHER2234  : 不過刑責沒修改好,目前誰多數怪誰也沒錯啦XD226F 11/24 16:30
jobli       : 不用多數少數,國安法已經三讀通過,行政院不讓他生效227F 11/24 16:32
jobli       : ,行政院沒有誰多數的問題
dasuperray  : 貪汙?太輕了吧 沒死刑也無期才對229F 11/24 16:32
Rainknight  : 居然沒有叛國罪-.-230F 11/24 16:35
jobli       : 我一樣1720下班231F 11/24 16:36
typhoonghi  : 原來是貪污罪 非叛國罪232F 11/24 16:37
jobli       : 對大部分的基層軍人來說這些法對下班時間沒有影響也233F 11/24 16:38
jobli       : 接觸不到1720準時走比較重要
dobu        : 邵維強被起訴的法律之一有違反國家安全法耶235F 11/24 16:39
dobu        : 行政院不讓他生效?
jobli       : https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawHistory.aspx?pcode=A0030028237F 11/24 16:43
jobli       :
jobli       : 7.中華民國一百十一年六月八日總統華總一義字第 111
jobli       : 00048121  號令修正公布全文 20 條;施行日期,由行
jobli       : 政院定之
國家安全法 沿革-全國法規資料庫
[圖]
歡迎使用全國法規資料庫網站,本網站提供各界經由網際網路單一窗口簡單、方便、公開查詢法規資料及各機關法規網站,以達有效管理及公開法令資訊,建構法治社會之目標。 ...

 
berserkman  : 最後還是系統性問題,共犯結構堅不可摧242F 11/24 16:45
mark0204    : 在位時是大到動不了,要等退休後才會變成改革派243F 11/24 16:45
jobli       : 一施行光第二條愛國同心會跟白狼這些都進去了244F 11/24 16:47
jobli       : 至於動不動,現在政府就沒有把中國當敵人,至於民間怎
jobli       : 麼不爽也沒用啊
mark0204    : 我也期待有比民進黨更積極訂定叛國罪的大黨出現啊247F 11/24 16:51
pig0038     : 法律沒有的東西, 不就表示檯面上一堆政客富商都248F 11/24 16:51
pig0038     : 做了差不多的髒事, 哈哈哈哈哈
jobli       : https://www.cna.com.tw/news/aipl/202211220359.aspx250F 11/24 16:53
jobli       :
陸軍上校向德恩收錢簽投共誓約書 法界:收賄罪已屬最嚴厲 | 政治 | 中央社 CNA
[圖]
陸軍上校向德恩涉收賄56萬元,簽署效忠中共誓約書,雄檢今天依收賄罪嫌起訴。法界人士分析,收賄罪已是現行法律最能嚴懲向德恩行為的條文,且最輕本刑10年以上,刑責相當重。 ...

 
baboosh     : 沒叛國罪但有社維法 這些法律系官員目標是誰呢252F 11/24 16:53
geordie     : 所以才要抄地下匯兌啊(笑253F 11/24 16:53
jobli       : 法界人士也指出,媒體雖以投降承諾書報導此案,但細254F 11/24 16:53
jobli       : 看誓約書內容僅是許諾未來若發生戰爭即效忠中共,此
jobli       : 舉在民眾眼中或許就是投降、投敵,但僅屬抽象概念,
jobli       : 仍需有具體事證證明,否則以現階段的證據判斷,實在
jobli       : 難以追訴投降、投敵的刑事責任。
jobli       : 法界人士說,刑法外患罪章處罰「煽惑軍人不執行職務
jobli       : ,或不守紀律或逃叛」,但前提是「與外國開戰或將開
jobli       : 戰期內」;陸海空軍刑法規定強暴、脅迫或恐嚇長官或
jobli       : 上官投降敵人者處死刑或無期徒刑,但向德恩僅是自行
jobli       : 許諾,行為態樣與刑法外患罪或陸海空軍刑法相關罪名
jobli       : 均不相符。
baboosh     : 每天喊抗中保台 保到最後發現沒法律265F 11/24 16:53
jobli       : 簡單說現在法律沒有規定軍人不能心向中國甚至簽投降266F 11/24 16:55
jobli       : 書等等都是無罪的
jobli       : 民眾氣也沒有用
mark0204    : 既然自認那種行為無罪,會不會自己也去做呢?哈~~~269F 11/24 16:58
berserkman  : 這新聞目的就是昭告民眾貪污罪是目前最重刑度270F 11/24 17:00
geordie     : 如果內容是影響選舉的話,那個人就有罪惹271F 11/24 17:02
jobli       : 自由時報也有報這篇,下午陳明通也有說,所以可信度應272F 11/24 17:03
jobli       : 該滿高的,不過現在大家忙選舉應該沒空管這段
faiya       : 奇怪?那些大學長們不是很愛說沒有簽“和平協議”之274F 11/24 17:03
faiya       : 前都算內戰延續嗎?怎麼這時候又不是開戰期間內了??
intelken    : 判國什麼的法立不起來啦!執政黨也不敢推,怕又被276F 11/24 17:05
intelken    : 噴
lovegensokyo: 該修法了啦278F 11/24 17:10
peterlee97  : 我記得不推有一個原因是 理論上台獨推動也算一種叛279F 11/24 17:11
peterlee97  : 國 之前好像有吵過類似的碗糕== 所以搞到最後就縮了
peterlee97  : 一直以來法律上兩岸沒有停戰過啊 再開戰也是“重啟
peterlee97  : ” “再開”戰端 沒啥毛病吧
kuma660224  : 在民主國家 喜歡敵國也是一種人權自由283F 11/24 17:12
kuma660224  : 要有具體違法犯罪行為才是叛國
geordie     : 應該用“休戰”比較合適吧285F 11/24 17:13
kuma660224  : 不然你以為烏克蘭戰前怎麼這麼多親俄友俄的286F 11/24 17:14
geordie     : 加拿大就正面臨比台灣還嚴格的處境287F 11/24 17:14
kuma660224  : 是戰時戒嚴才能擱置人權自由288F 11/24 17:14
geordie     : 加拿大的候選人好像有拿中共的政治獻金289F 11/24 17:15
berserkman  : 中共資助候選人,台灣沒有嗎XDDDDD290F 11/24 17:16
geordie     : 就被抓了啊,還沒審完就死掉了,一個跑回中國(台291F 11/24 17:18
geordie     : 灣
berserkman  : 企業/政黨/協會/宮廟/民間團體應該不少293F 11/24 17:18
geordie     : 所以才要抄地下匯兌(跳針X N294F 11/24 17:19
berserkman  : 掌握金流才能抓到他們295F 11/24 17:23
gogoegg     : 軍警調之外的民間組織 拿了中國的錢 對戰爭沒啥影響296F 11/24 17:28
gogoegg     : 畢竟是極少數的人 開戰後牠們想舔共反戰也毫無意義
jobli       : 沒有樓上去看一下國安法如果實行的話包括愛國同心或298F 11/24 17:29
jobli       : 者這種全部都是一年以上7年以下
gogoegg     : 軍警調被滲透 才是問題 特別是軍隊裡高階軍官300F 11/24 17:29
jobli       : 還有第三條那些把臺灣的農業等科技技術偷進到中國的301F 11/24 17:30
jobli       : 全部都要罰1億一下跟刑責
jobli       : 如果認真執行的話臺灣應該進去幾萬人吧現在監獄可能
jobli       : 不夠關
colinfeng   : 約定叛國卻無法可懲罰 不愧是國民兩黨305F 11/24 17:36
sas1942     : j大你說的幾萬人是不是有包含某在野黨在內啊?306F 11/24 17:37
jobli       : 你可以看啊,那些走私台灣高級農業技術,還有被挖角過307F 11/24 17:39
jobli       : 去的某積電高管等把影響臺灣經濟或是國力的技術帶去
jobli       : 中國的人全部都會死這樣子會打到多少人
geesegeese  : 對岸抓到一律槍斃,台灣自己看著辦310F 11/24 17:41
jobli       : 第 2 條311F 11/24 17:41
jobli       : 任何人不得為外國、大陸地區、香港、澳門、境外敵對
jobli       : 勢力或其所設立或實質控制之各類組織、機構、團體或
jobli       : 其派遣之人為下列行為:
jobli       : 一、發起、資助、主持、操縱、指揮或發展組織。
jobli       : 如果按這條的話某黨除了黨員之外幾乎所有成員都進去
jobli       : 了
f1731025    : 貪污可不會害死人 這個可會害死一堆人318F 11/24 17:49
berserkman  : 所以應該要趕工加蓋監獄(誤)319F 11/24 17:52
randy123    : 歹丸的司法蠻妙的。之前看人噴過,小混混追不到護320F 11/24 17:54
randy123    : 理師找人押走,痛打之後押去借高利貸,然後司法認
randy123    : 為這不算擄人勒贖。可能是死腦筋覺得勒贖要向第三
randy123    : 者對象才算
randy123    : 然後又有法官說自己不當恐龍法官 小罪重判
jobli       : 台灣多少人跟中國有關係,國安法真的實行下去要死多325F 11/24 17:57
jobli       : 少人
jobli       : 那個黨跟中國沒有牽扯關聯
tannoy      : 中視記者328F 11/24 18:07
Snaptw      : 掌握立法院絕對多數說要抗中保台的,到底保了什麼329F 11/24 18:07
Snaptw      : ?這種明目張膽的不立刑罰,只會搞思想犯~
dynamo      : 不過國共內戰也沒簽過停戰啊  就是有默契不打了331F 11/24 18:07
Snaptw      : 等到戰時才重判?這根本是故意開漏洞的,都打仗了332F 11/24 18:09
Snaptw      : 誰來得及抓間諜?間諜就是要在打仗前抓呀!
berserkman  : 其實這事件激發蠻多有趣的討論關點334F 11/24 18:14
berserkman  : 觀點
shylock1214 : 真的廢 抗中保台八年 還沒修法只會放任下屬修桿336F 11/24 18:14
randy123    : 之前蠻多人期待可以處理統促黨的。不過真的處理下337F 11/24 18:17
randy123    : 去國內沒一個第五縱隊的議題在很不方便
by090406    : 現在是貪污起訴,國安法和叛國須另外起訴339F 11/24 18:18
letterE     : 以向案來看,要小心若直接在司法起訴/判決,340F 11/24 18:24
letterE     : 向是對敵“國”投誠,則等於司法上承認兩國論,
letterE     : 屬改變兩岸現狀喔。CCP爆炸前老美就先來了。
letterE     : 這屬於國際現實問題,台灣只能面對,
letterE     : 我們目前就只能是薛丁格的國家這件事。
LeoYuri     : 麻煩通通槍斃 拜託345F 11/24 18:26
gwofeng     : 酒駕、詐騙、叛國天堂346F 11/24 18:29
SRNOB       : 國安局長自己... 現在立委過半完全執政 唉算了347F 11/24 18:34
Tieylea     : 間諜案要怎麼起訴跟怎審判 也未必是法條說了算348F 11/24 18:50
Tieylea     : 如果不是戰時 下手輕重其實是很敏感的 畢竟你怎麼對
Tieylea     : 敵國間諜 自己手上特工被敵國破獲時候敵國就怎麼對
Tieylea     : 付我們特工 對岸再極權真正因為間諜被判死的檯面上
Tieylea     : 最有名的也只有空包彈一案的共軍軍官
MoneyMonkey : 所以說,從上到下爛到根了。353F 11/24 18:55
Tieylea     : 而且手上有人 日後要換失事人員回來也比較有籌碼354F 11/24 18:56
MoneyMonkey : 連間諜案該怎麼起訴、量刑,355F 11/24 18:57
MoneyMonkey : 都缺乏完整的爭論….
MoneyMonkey : 這傢伙有什麼值得對岸換的?
luckystrike5: 我之前推文說過了 在憲法增修條文底下 兩岸都是中358F 11/24 19:00
luckystrike5: 華民國  同一個國家底下哪有什麼內亂外患通匪 只不
luckystrike5: 過現役軍人檢察官刻意不用軍法起訴 代表他們都是同
luckystrike5: 一個產業鏈的
luckystrike5: 洪仲丘之前還沒有這麼明目張膽  交給一般地檢署之
luckystrike5: 後  這種事情就會變成新的常態 大家要習慣
luckystrike5: 你以為阿共滲透買通只買軍人嗎  太少了吧
black82465  : 退休俸是不是要修法才能追回365F 11/24 19:02
luckystrike5: 台灣這種國家狀態不改變 也沒轍 不然朱立倫派一個366F 11/24 19:03
luckystrike5: 梁朝偉去民進黨臥底幹到高位然後裂解民進黨不也是
luckystrike5: 內亂顛覆政府?
luckystrike5: 陳明通自己也講不出來為什麼現役陸軍上校居然沒有
luckystrike5: 被用軍法起訴 呵呵
luckystrike5: 那還有誰適用陸海空軍刑法
Livin       : 所以要先修憲,放棄兩岸統一才能將對岸當成敵國372F 11/24 19:04
Livin       : 不過修憲豈是容易之事,民眾複決沒過就無用了
Joannashinn : 這稍微繞一下就算所有人都知道他收錢也拿他沒輒了374F 11/24 19:07
Joannashinn : ,只有故意要挖坑害你的,檢調才能夠辦的到。,這
Joannashinn : 種法條根本有跟沒有一樣.
luckystrike5: 前面已經有大大提出軍法的條文是可以用的  檢察官377F 11/24 19:10
luckystrike5: 刻意不用而已
Tieylea     : 陳明通不是講不出來 是現行法條怎麼解釋那是司法院379F 11/24 19:10
Tieylea     : 跟法務部該做的事 兩岸主權這個馬蜂窩沒人想開第一
Tieylea     : 槍去開戰場解釋 就跟我們偉大的憲法增修條文一樣
berserkman  : 統獨議題本來就是選票綁定作用,並非真的要解決,382F 11/24 19:11
berserkman  : 不然殺雞取卵後哪有政治套利空間
ja23072008  : 跟洪案後凍結平時軍審無關,之前只會更放縱。384F 11/24 19:13
luckystrike5: 用貪污治罪條例起訴 以A了56萬來看 實務上根本辦不385F 11/24 19:16
luckystrike5: 了幾年 最多扣一半退休金
Tieylea     : 法條的問題去問國安局長不問司法院跟法務部我也是搞387F 11/24 19:18
luckystrike5: 那以後簽投降承諾書 然後都領比特幣  不就無敵了?388F 11/24 19:18
Tieylea     : 不清楚到底是故意還是柿子挑軟的吃389F 11/24 19:18
luckystrike5: 大家都是中華民國不要分那麼細  當然不算敵對關係390F 11/24 19:19
a22530722   : 向恩391F 11/24 19:29
rungmaw     : 特別修法定罪這個就是刑法100條復辟了392F 11/24 19:45
sunrise2003 : 法律的洞太大了393F 11/24 19:55
raphin      : 舊的刑法有很嚴格的內亂罪,不過後來被濫用成一堆思394F 11/24 20:06
raphin      : 想罪,造成白色恐怖,所以現在要改回來嗎XD
SpiritDodge : 原來準備開城門是沒罪的396F 11/24 20:25
dobu        : 別誤會,新版國安法未施行前,舊版仍有效397F 11/24 20:32
M105        : 如果支付加密貨幣完全沒事398F 11/24 20:32
geordie     : 開城門是為了救百姓免於被官兵胡亂搶劫好嗎,還是399F 11/24 20:33
geordie     : 你認為開城門的傳教士不忠不義?
Snaptw      : 哇哈哈哈 立法的跟行政的都同一黨,然後互踢皮球,401F 11/24 20:37
Snaptw      : 之前啥退將的也是什麼都罰不到,就說這些人只是在
Snaptw      : 作戲騙選票,不敢重法嚴打一定有什麼蹊蹺~
berserkman  : 正面思考,一定是在等新監獄蓋好吧(???)404F 11/24 20:43
berserkman  : 哈哈 原來也有人想到向恩 wwwww
jobli       : 舊版國安法他就沒罪啊406F 11/24 20:55
jobli       : 之前被判的共諜出來都還在領終生俸有人還去選立法委
jobli       : 員還是縣長呢
ja23072008  : 1992年刑法第一百條廢除後的漏洞至今都沒有補。409F 11/24 21:11
dobu        : 有罪沒罪是由法官認定410F 11/24 21:16
dobu        : 不過討論一下,為何會認為邵無罪?

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