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看板 Military
作者 標題 Re: [分享] 周子定 為什麼俄羅斯飛彈洗地無效
時間 Sun Dec 4 14:25:52 2022
※ 引述《Sirctal (母豬母豬 夜裡哭哭)》之銘言：
: https://www.youtube.com/watch?v=lHTMMF9EJ3w
: 這集在解釋為什麼俄羅斯發射了 4700發飛彈，但是卻無法取得重大效果
啊？有人認為4000多發飛彈就可以取得效果？
而且俄羅斯還用飛彈去攻擊民生設施？
我還以為大家已經有共識：轟炸是沒用的手段。
因為二戰時的轟炸更可怕，更全面，更頻繁，卻沒用，
wiki還有一個條目是在批評轟炸的效益有多低：https://reurl.cc/QWYp72
二戰時英國有個官員發動對德國的轟炸，結果被罵到今天：
https://reurl.cc/KX86rp
因為二戰的時候就有很多人知道轟炸是沒用的手段。
有一本書叫「The Splendid and the Vile」就有描述到轟炸有多沒用，
英國幾乎天天被轟炸，人民卻不當一回事，照樣早上去玩去工作。
假如二戰那樣的轟炸都沒用了，4000多發怎麼可能有用？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.84.58.14 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZZ3rpT3 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1670135155.A.743.html
推 : 二戰西線盟軍主要是針對納粹德國的石油工業以及交通1F 12/04 14:27
→ : 樞紐攻擊 面對城市的地毯式轟炸則實際上沒有價值
推 : 應該也不能說完全沒有價值 德勒斯登 柏林 東京 廣島
→ : 長崎的毀滅 對一個瀕臨戰敗國家的百姓與官員來說
→ : 是心理上的最後一擊
→ : 戈林看到P-51飛進柏林上空也是認為大勢已去
→ : 樞紐攻擊 面對城市的地毯式轟炸則實際上沒有價值
推 : 應該也不能說完全沒有價值 德勒斯登 柏林 東京 廣島
→ : 長崎的毀滅 對一個瀕臨戰敗國家的百姓與官員來說
→ : 是心理上的最後一擊
→ : 戈林看到P-51飛進柏林上空也是認為大勢已去
推 : 天皇看到原子彈的威力 就想終戰了7F 12/04 14:36
→ : 昭和天皇的玉音放送也提到原子彈毀滅文明 足見這的8F 12/04 14:36
→ : 確是日本投降的重要因素之一
→ : 確是日本投降的重要因素之一
推 : 盟軍整天炸有夠煩 近年德國各地開建案一直挖到未爆10F 12/04 14:37
→ : 彈 然後週末又會被請去遠遠的避難 @@
→ : 彈 然後週末又會被請去遠遠的避難 @@
→ : 不過現在俄羅斯的作為 比較像盟軍登陸諾曼第以後12F 12/04 14:38
→ : 納粹德國用V-1.V-2飛彈對英國的反擊 是敗戰方的垂死
→ : 掙扎
→ : 納粹德國用V-1.V-2飛彈對英國的反擊 是敗戰方的垂死
→ : 掙扎
推 : 這個版的網友都知道不能單靠轟炸贏得戰爭，但是大15F 12/04 14:42
→ : 多數民眾都認為台灣隨便轟個幾百枚飛彈就死光光了
→ : 多數民眾都認為台灣隨便轟個幾百枚飛彈就死光光了
推 : 導彈無法打贏戰爭啊 除非裝鈾進去17F 12/04 14:45
→ : 打民生設施 只是讓老百姓日子難過 對戰爭的幫助是0
→ : 打民生設施 只是讓老百姓日子難過 對戰爭的幫助是0
推 : 我以為是裝鈽比較多19F 12/04 14:56
→ : 還有鋰化氚
→ : 還有鋰化氚
推 : 美國是丟燃燒彈跟凌遲沒兩樣 東京幾乎被夷平21F 12/04 15:26
→ : 無差別轟炸還是很有用的 會讓整個生產都停擺
→ : 美國就是本土沒被攻擊到才能一直下水餃
→ : 無差別轟炸還是很有用的 會讓整個生產都停擺
→ : 美國就是本土沒被攻擊到才能一直下水餃
推 : 轟炸這麼沒用為什麼第六代戰機先做轟炸機？24F 12/04 15:31
推 : 我是指二戰的時候25F 12/04 15:31
推 : 是盲目的轟炸沒用，要精準打到目標26F 12/04 15:35
→ : 美軍對東京丟燃燒彈是因為木造房跟密度吧27F 12/04 15:58
→ : 精準的轟炸是很有用的28F 12/04 16:14
推 : 轟炸沒用（X）飛彈洗地沒用（O），精確制導很有用29F 12/04 16:14
推 : 德勒斯登轟炸納粹還反著利用製造輿論30F 12/04 16:22
→ : 小男孩表示：2000TNT不夠怎不試20000TNT31F 12/04 16:23
推 : 精準轟炸破壞戰略目標才有用，亂炸民房沒用32F 12/04 16:23
→ : 轟炸沒用(X）炸藥不夠(O)33F 12/04 16:25
推 : 其實英、美對納粹的戰略轟炸很難評估到底有沒有用34F 12/04 16:27
→ : 現代城市要核武那種當量才夠，要用非核武炸到平開銷35F 12/04 16:27
→ : 高，就效益問題
→ : 高，就效益問題
推 : 施佩爾的回憶錄就說過 英美的對工廠轟炸37F 12/04 16:29
→ : 很多一周就可能修復完工了，很多甚至沒丟到目標
推 : 但轟炸更多的是製造壓力，只要轟的到....
→ : 很多一周就可能修復完工了，很多甚至沒丟到目標
推 : 但轟炸更多的是製造壓力，只要轟的到....
推 : 盟軍在德國一樣丟燃燒彈啊，當年轟炸標配40F 12/04 16:32
→ : 你一刻不得安寧41F 12/04 16:32
推 : 德勒斯登會死那麼多人就是因為氧氣被燃燒彈吸光，42F 12/04 16:35
→ : 民眾在防空洞悶死
→ : 民眾在防空洞悶死
推 : 打擊民心士氣啊 人民流離失所 醫療崩潰44F 12/04 16:39
→ : 增加敵方後勤的困擾 每天炸讓你不得安寧
→ : 增加敵方後勤的困擾 每天炸讓你不得安寧
推 : 不過德勒斯登轟炸是成功的，東線撤回來的軍隊和德46F 12/04 16:44
→ : 裔難民把整個城市塞滿滿
→ : 付出的代價就是平民大量死傷，所以德國極右派嘴到現
→ : 在
→ : 裔難民把整個城市塞滿滿
→ : 付出的代價就是平民大量死傷，所以德國極右派嘴到現
→ : 在
推 : 美國當年對台灣 也是開一堆B24狂轟濫炸 甚至炸街道50F 12/04 16:57
→ : 把日本的基建幾乎拆家==
→ : 把日本的基建幾乎拆家==
推 : 效果不大，我阿公當年就是那些被徵為軍伕去填彈坑的52F 12/04 17:19
→ : 看台灣沖航空戰，美帝17條航母都壓制不了全台機場
→ : 看台灣沖航空戰，美帝17條航母都壓制不了全台機場
推 : 看樓下的龍銀被鎖文真的是要笑死 現在沒偏激版主幫54F 12/04 17:55
→ : 那傢伙護航了
→ : 那傢伙護航了
推 : 應該比較是要在心理層面獲得優勢56F 12/04 18:02
推 : 應該說在二戰那時候，很難正確評估轟炸效果57F 12/04 18:12
→ : 爾且二戰投彈的CEP範圍又大，很容易投到民房去.....
→ : 爾且二戰投彈的CEP範圍又大，很容易投到民房去.....
→ : 依照英倫空戰的經驗，疏散得宜，死不投降59F 12/04 18:41
→ : 德軍再怎麼轟，沒海獅登陸上去也拿英國沒輒
→ : 德軍再怎麼轟，沒海獅登陸上去也拿英國沒輒
推 : 別這樣人家快沒呼吸了61F 12/04 18:56
推 : 之前版上不是有天才中國人放話說在玉山丟個原子彈台62F 12/04 19:19
→ : 灣就投降了？
→ : 灣就投降了？
推 : 要讓生產停擺也不是「無差別」轟炸64F 12/04 19:22
→ : 至少得命中工廠之類的地方才行
→ : 至少得命中工廠之類的地方才行
推 : 美國狂炸日本也沒炸到投降，最後是搬出原子彈才成66F 12/04 19:25
→ : 功讓日本投降，不然還是要上岸去打
→ : 功讓日本投降，不然還是要上岸去打
→ : 天皇太心軟 陸軍其實想繼續打的,陸相要本土決戰68F 12/04 19:45
→ : 一顆飛150公里以上的飛彈不用幾十萬美金嗎？講的好69F 12/04 19:50
→ : 像免錢一樣。
→ : 像免錢一樣。
推 : 日本投降時 又不知道美國多少顆原子彈 會有多少顆71F 12/04 19:53
→ : 炸日本 再加上蘇聯血洗東北 沒戰意了
→ : 炸日本 再加上蘇聯血洗東北 沒戰意了
推 : 美國：咦我以為有用才丟越南的73F 12/04 19:53
推 : 日本其實比較怕蘇聯（74F 12/04 21:19
→ : 韭菜不是烏克蘭人壯膽說沒事？滿目瘡痍說沒事？75F 12/05 13:06
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