※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-12-29 09:55:09
看板 Military
作者 標題 [討論] ja版本獨立營人力需求計算
時間 Wed Dec 28 11:02:13 2022
推 : 海空軍等重要目標防護恢復營級單位，分拆各獨立連一12/27 21:20
→ : 對一擔任守備及勤務。空情顯示則用獨立筆電接同駐保
→ : 護目標資訊。三個連各30-60名幹部（初期志願役，後
→ : 期徵募混合）/120名士兵，營部連100名、火力連160名
→ : ，義務役視情況納入。各獨立連湊出防空反甲UAV三個
→ : 分隊，各分隊約10人3車。車輛先以輕戰/中戰/悍馬代
→ : 用，先完成摩托化。各營重火力除了ATGM、MANPADS、
→ : 還要自走化81、拖曳120迫砲，或是EVO105類似裝備。
→ : 後續再用鐵騎專案輕甲戰鬥車統一規格，依需求編制加
→ : 裝EO/IR、RF偵測、微型雷達伸縮桅杆。
→ : 一個營710-800人，最後整訓出約100個守備營滿足基
→ : 本需求，戰時不必另外動員。
推 : 粗略想法是：
→ : 10個野戰旅各1營、5個地支部共10營（北4中2南2澎1
→ : 花1）、指管防護5個戰區各1營、3個炮指部各1營、3
→ : 個空騎旅及特指部各1營、4個憲兵地區指揮部各1營、
→ : 中程防空6營（劍二）。
→ : 海監部7營、海鋒7營、軍港及要地防護6營
→ : 機場及要地防護12營、戰管6營、長程防空及反制武器1
→ : 2營、中程防空3營（NAMSAM）。
→ : 通資電軍5營。
====→ : 對一擔任守備及勤務。空情顯示則用獨立筆電接同駐保
→ : 護目標資訊。三個連各30-60名幹部（初期志願役，後
→ : 期徵募混合）/120名士兵，營部連100名、火力連160名
→ : ，義務役視情況納入。各獨立連湊出防空反甲UAV三個
→ : 分隊，各分隊約10人3車。車輛先以輕戰/中戰/悍馬代
→ : 用，先完成摩托化。各營重火力除了ATGM、MANPADS、
→ : 還要自走化81、拖曳120迫砲，或是EVO105類似裝備。
→ : 後續再用鐵騎專案輕甲戰鬥車統一規格，依需求編制加
→ : 裝EO/IR、RF偵測、微型雷達伸縮桅杆。
→ : 一個營710-800人，最後整訓出約100個守備營滿足基
→ : 本需求，戰時不必另外動員。
推 : 粗略想法是：
→ : 10個野戰旅各1營、5個地支部共10營（北4中2南2澎1
→ : 花1）、指管防護5個戰區各1營、3個炮指部各1營、3
→ : 個空騎旅及特指部各1營、4個憲兵地區指揮部各1營、
→ : 中程防空6營（劍二）。
→ : 海監部7營、海鋒7營、軍港及要地防護6營
→ : 機場及要地防護12營、戰管6營、長程防空及反制武器1
→ : 2營、中程防空3營（NAMSAM）。
→ : 通資電軍5營。
可以估算,先設前提
1.連長以上軍官,副排長以上士官由志願役擔任
2.參謀軍士官(不含作戰官).副連.PO仔.排長,班長以下士官志願役20% 義務役80%編成
3.尉官以下,不計階級
4.編制參用現有,但個位數字不需詳計,士官以上均可提出原因
5.不計算上級指揮機構
營部暨營部連
營長/營附/營PO/主任 1中校3少校
人事/情報/訓練/後勤/政戰/兵工 6尉官
連長 1少校 副連/PO仔 2尉官
通信/補勤/保養/行政排長4尉官 12上士/士官長
通信排(有文/報台/話台/防情) 20士20兵
補勤排(食勤/補給/運輸) 15士30兵
保養排(補給/管制/保養/機工具/充電)15士20兵
行政排(營連部組)20士10兵
合計5志官 8尉官 12士官長 70士80兵
兵器連
連長1上尉 副連/PO仔 2尉官 4士官長
120砲排 1官12士30兵
反甲排 1官10士30兵
防空排 1官10士30兵
合計1志官 5尉官 4士官長 32士90兵
獨立守備連3(借印)
連長1上尉 副連/PO仔 2尉官 4士官長
戰鬥排 1官12士33兵 X2
火力排 1官12士33兵
補保組(補給/保養/食勤) 1士官長 6士10兵
總計9志官 28尉官 31士官長 228士 497兵
合計793人,其中志願役軍士官應有40人(必)+51(比例)外
其他702人可用一年兵和預官預士編成
100個營來算要7萬一年兵,以國防部預判年可徵6萬(扣掉免役和替代大約只有4萬人)
你會有3萬人力缺口要由志願役來補充
總數來說夠,但除非把高司,中心等佔用員額的人拉出來
不然編不滿
大概是這樣,你看一下那邊要改要補充,一起研究一下
模板是軍團獨立營
--
老頭一輩子靠修補玩具為生，可大家生活水準越來越高。玩具破掉只會被扔進垃圾筒...
一天夜裡，老頭死在自己破敗的小屋。
而月色下，背後有補丁的小熊們咬牙扛住老頭的腰。
肚子上釘著鐵皮的變形金剛舉起老頭的腳...
頭髮一半金黃一半翠綠的芭比娃娃抱著老頭的腦袋。
小熊大聲的說，大家加油一下，很快就到天堂了！
--
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推 : 一個常識：拆愈細的單位，幹部要愈多能，管得愈多1F 12/28 11:08
→ : 這樣玩的話，幹部的培訓會變得很重要，關係到成敗
→ : 這樣玩的話，幹部的培訓會變得很重要，關係到成敗
→ : 不列81因為手太短,不到1公里的東西,編入沒用3F 12/28 11:08
→ : 那種我列為一定要志願役了
→ : 你看我列士官長的就是,另外報務,譯電,防情,保養,管
→ : 制,補給,調度,等士官算在20%內
→ : 那種我列為一定要志願役了
→ : 你看我列士官長的就是,另外報務,譯電,防情,保養,管
→ : 制,補給,調度,等士官算在20%內
推 : 了解。我只是提醒某些人以為拆小單位就好用7F 12/28 11:13
推 : 按照新聞報導的後備部份，退伍志願役編實主戰部隊，8F 12/28 11:14
→ : 退伍義務役編實守備部隊來看，守備部隊平時需要維
→ : 持的（義務役與志願役現役）人力也不一定非要滿編？
→ : 退伍義務役編實守備部隊來看，守備部隊平時需要維
→ : 持的（義務役與志願役現役）人力也不一定非要滿編？
→ : 殊不知單位拆愈小，幹部管理負擔愈重11F 12/28 11:14
推 : 那步兵連的曲射武器就不給了嗎？12F 12/28 11:14
→ : 以前軍團獨立營差不多他講的那樣,聯兵旅時也用過,反13F 12/28 11:15
→ : 甲防空配置獨立排,最後全部失敗告終,回去集中運用
→ : 甲防空配置獨立排,最後全部失敗告終,回去集中運用
→ : 戰時120炮可能沒空處理太多目標，還是要有個81砲協15F 12/28 11:15
→ : 助連長火力支援吧
→ : 助連長火力支援吧
推 : 拆小單位是為了當三軍各營區的守備人力吧？優先保護17F 12/28 11:16
→ : 海空軍基地跟機動飛彈部隊
→ : 海空軍基地跟機動飛彈部隊
→ : 火力排啊19F 12/28 11:16
→ : 想說你沒寫出來以為沒有XD20F 12/28 11:16
→ : 81砲手很短火力也很小,配40比較實在21F 12/28 11:17
推 : 機動單位確實需要帶刀護衛，以前是編制內的警衛班22F 12/28 11:17
→ : 戰鬥排2不會太少嗎？之前是3排+砲排，只排二是考量23F 12/28 11:18
→ : 人力問題嗎？
→ : 人力問題嗎？
→ : 這就牽涉到專長分類了，警衛班其實只是普通步槍兵25F 12/28 11:18
→ : 所以說過飛彈單位不是人人都摸得到飛彈的
→ : 所以說過飛彈單位不是人人都摸得到飛彈的
→ : 40榴彈機槍我當兵的時候有，配置在連部，兩挺還三27F 12/28 11:19
→ : 挺的樣子叫火力組
→ : 挺的樣子叫火力組
→ : 因為我只列要高專的排組,81砲活著會動的人就會用了,29F 12/28 11:20
→ : 看編在那都可以,那個火力排給他放他說的uav那些,我
→ : 主要是幫他算人力需求,他這個TDF編不起來,除非陸軍
→ : 要砍一些國正旅跟高屍位置的人
→ : 看編在那都可以,那個火力排給他放他說的uav那些,我
→ : 主要是幫他算人力需求,他這個TDF編不起來,除非陸軍
→ : 要砍一些國正旅跟高屍位置的人
推 : 像之前的海鋒機動中隊在花蓮演訓時，是由99旅派人去33F 12/28 11:20
→ : 保護，現在可以交給義務役專職守備單位來保護。
→ : 保護，現在可以交給義務役專職守備單位來保護。
推 : 這波這樣大放送，高司確實可以考慮砍一些人出來，35F 12/28 11:21
→ : 但我覺得不容易，能爽誰想出來操
→ : 但我覺得不容易，能爽誰想出來操
→ : 戰鬥排堆人沒用啊,火力不夠拿命來湊嗎,要拉到三個排37F 12/28 11:22
→ : 要再多100人,100個營要多10000人,結果只有步槍沒意
→ : 義
→ : 要再多100人,100個營要多10000人,結果只有步槍沒意
→ : 義
推 : 還有帶刀護衛守備單位的定位要清楚40F 12/28 11:23
→ : 是把騷擾者轟走就好，不是出去拚輸贏的
→ : 所以需要的是火力不是人力，人力僅限於平時巡邏
→ : 就想成是機場警衛部隊好了，你不會出機場去追敵軍的
→ : 是把騷擾者轟走就好，不是出去拚輸贏的
→ : 所以需要的是火力不是人力，人力僅限於平時巡邏
→ : 就想成是機場警衛部隊好了，你不會出機場去追敵軍的
→ : 我考慮的是防守區域的問題，兩排人力可能會增加防44F 12/28 11:26
→ : 禦上的壓力，不過這是其次，不在本篇討論範圍
→ : 禦上的壓力，不過這是其次，不在本篇討論範圍
→ : 火力還是在兵器連集中46F 12/28 11:26
推 : 感覺個人的新訓摩托化旅好像好一點...?不懂為什麼要47F 12/28 11:30
→ : 100個獨立單位
→ : 100個獨立單位
推 : 海島作戰環境，優先保護海空軍基地跟機動飛彈部隊49F 12/28 11:31
→ : 為重
→ : 為重
→ : 他上面有列出100個的原因51F 12/28 11:31
→ : 若要專門守備，應該用現行的基地警衛單位就好，不用52F 12/28 11:31
→ : 特別升格成營級
→ : 特別升格成營級
→ : 如果要這樣做的話，直接把目前步兵旅規劃大改，每54F 12/28 11:32
→ : 旅負責一定區域內的重點目標常備防護單位
→ : 旅負責一定區域內的重點目標常備防護單位
→ : 把人編實站哨用，給一些通信、輕裝備最好能摩托化，56F 12/28 11:34
→ : 戰時遂行低烈度守備任務就好，如果面對到大部隊，還
→ : 是需要重裝單位來救援
→ : 戰時遂行低烈度守備任務就好，如果面對到大部隊，還
→ : 是需要重裝單位來救援
→ : 另外打造以義務役為主的常備「守備部隊」，負責國土59F 12/28 11:35
→ : 守備及基礎設施的防護，並支援主戰部隊、協助民防工
→ : 作。總統：『(原音)這次方案最核心的調整，就是以志
→ : 願役為基幹，以義務役為主要兵力組成，我們把守備部
→ : 隊「常備化」。任務性質上，就是以義務役為主體的「
→ : 國土防衛部隊」。』
→ : 還是要拉出去幹架,不是純守備,我才說現有的國正旅編
→ : 裝要改才能配合TDF,會不會有新番號
→ : 守備及基礎設施的防護，並支援主戰部隊、協助民防工
→ : 作。總統：『(原音)這次方案最核心的調整，就是以志
→ : 願役為基幹，以義務役為主要兵力組成，我們把守備部
→ : 隊「常備化」。任務性質上，就是以義務役為主體的「
→ : 國土防衛部隊」。』
→ : 還是要拉出去幹架,不是純守備,我才說現有的國正旅編
→ : 裝要改才能配合TDF,會不會有新番號
推 : 我覺得還是給海空軍自己的連隊吧，這樣指揮調度可67F 12/28 11:37
→ : 以自己來，不用再透過軍種聯絡官，自己的營區自己
→ : 守如何，警備連擴大成警備營就能解決了，就如同j大
→ : 說的這樣
→ : 以自己來，不用再透過軍種聯絡官，自己的營區自己
→ : 守如何，警備連擴大成警備營就能解決了，就如同j大
→ : 說的這樣
推 : 離題但還是發個牢騷，目前看起來志願役為主的打擊單71F 12/28 11:38
→ : 位缺編/無後勤的問題還是沒有解決吧，守備旅出去幹
→ : 架也只能拖住對面R
→ : 位缺編/無後勤的問題還是沒有解決吧，守備旅出去幹
→ : 架也只能拖住對面R
→ : 如果海空自己成立守備營,員額就不在陸軍了,陸軍應該74F 12/28 11:39
→ : 不能接受
→ : 不能接受
→ : 海空自己成立守備營那就有點猛了，等於陸軍的單位被76F 12/28 11:40
→ : 砍掉移到海軍，目前海軍唯一的守備大隊是烏坵...
→ : (不含基地警衛單位)
→ : 砍掉移到海軍，目前海軍唯一的守備大隊是烏坵...
→ : (不含基地警衛單位)
推 : 增加一堆守備旅 打擊旅就互相合併來補足缺額?79F 12/28 11:41
→ : 沒有要處理啊,現在等於分成新軍跟舊軍兩個體系,只是80F 12/28 11:42
→ : 新軍補保如果還是委託地支部,那這支新軍沒編成就廢
→ : 了
→ : 新軍補保如果還是委託地支部,那這支新軍沒編成就廢
→ : 了
推 : 那到頭來戰力還是沒太多增加，因為打擊單位還是得自83F 12/28 11:44
→ : 己站哨+淒慘的後勤=一樣沒有跨區增援能力
→ : 己站哨+淒慘的後勤=一樣沒有跨區增援能力
推 : 改步兵旅底下編裝不用改番號吧？85F 12/28 11:44
→ : 你很在意跨區這件事...86F 12/28 11:44
推 : 現行空軍憲兵中隊以前就是空軍警衛營，編現比和裝87F 12/28 11:45
→ : 備若能拉高，擴編當然更有防衛戰力
→ : 備若能拉高，擴編當然更有防衛戰力
→ : 都叫步兵旅分不出形態,以前機步抹布守備番號都不同89F 12/28 11:45
→ : 若參照勇固案的幾種并法，最理想可能會7+1(關渡)(7590F 12/28 11:47
→ : )減少成4~5個13連制(52~65連)的聯兵旅
→ : )減少成4~5個13連制(52~65連)的聯兵旅
→ : 這個部隊怎麼用要問JA我只按他上面說的算人數92F 12/28 11:47
→ : 跨區很重要吧，全島的打擊單位上來圍毆與該軍團單位93F 12/28 11:48
→ : 圍毆差很多吧，況且共軍不太可能多點登陸的情形下
→ : 圍毆差很多吧，況且共軍不太可能多點登陸的情形下
→ : 13連怎麼分,我可以替你算95F 12/28 11:48
推 : 帶刀護衛任務只是阻擋拖時間，最終是要call地區守備96F 12/28 11:51
→ : 來掃蕩清場的
→ : 來掃蕩清場的
→ : 我從退役人員聽到的版本有幾個，維持現狀1戰2步或298F 12/28 11:51
→ : 戰1步共4個戰鬥營，旅部一樣有裝騎連，或是抄對岸的
→ : 2戰2步共3個戰鬥營+旅部裝騎連。
→ : 戰1步共4個戰鬥營，旅部一樣有裝騎連，或是抄對岸的
→ : 2戰2步共3個戰鬥營+旅部裝騎連。
→ : 機步跨區增援驗證過很多次,都是失敗,後來根本沒人提101F 12/28 11:52
→ : 這個科目了, 施主你節哀
→ : 這個科目了, 施主你節哀
→ : 所以警衛部隊的重點是短時間灑火力阻擋103F 12/28 11:52
→ : 現在不是廉兵營了,要會到原型?104F 12/28 11:53
→ : 後來第一個方案變成了現在的可恃案，有趣的是沒裁半105F 12/28 11:53
→ : 個旅級部隊。
→ : 個旅級部隊。
→ : 裁旅級會少將軍,你瘋了?107F 12/28 11:53
→ : 這個部隊只是要守備重要基地單位，不用搞到跨區啦108F 12/28 11:54
推 : 以前的直屬營連不是都有營區防護演練?109F 12/28 11:54
→ : 剛剛在聊打擊單位啦XD，基地守備單位當然不需要跨區110F 12/28 11:55
→ : 增援
→ : 增援
→ : 我以為是警衛營,想不到施主你是這種想法112F 12/28 11:55
→ : 營安每個層級單位都要練,還要練自衛戰鬥
→ : 營安每個層級單位都要練,還要練自衛戰鬥
→ : 勇固那時候幾乎拍板定案，最狠的版本幾乎砍掉一半的114F 12/28 11:56
→ : 將官員額，然後就沒有然後了
→ : 將官員額，然後就沒有然後了
→ : 這100個怎麼用我還真不知道,10個打擊有各個配一個,116F 12/28 11:57
→ : 可是打擊旅自己有人啊,要保護什麼?
→ : 可是打擊旅自己有人啊,要保護什麼?
推 : 高度機動化的現代化作戰部隊是很燒錢的，多輛輪砲118F 12/28 11:59
→ : 車步兵戰車及履帶戰車配合，這畫面太美我不敢想
→ : 車步兵戰車及履帶戰車配合，這畫面太美我不敢想
→ : 基地自衛戰鬥就給一些重裝備就好了，以前有警衛營是120F 12/28 11:59
→ : 人有夠多，後來好像改成自衛戰鬥編組的形式
→ : 人有夠多，後來好像改成自衛戰鬥編組的形式
→ : 我還是看美國陸軍的影片自爽就好，台灣我不敢想122F 12/28 12:00
→ : 相較於機步營，戰車營仍維持使用履帶型車輛，其最大123F 12/28 12:00
→ : 速度為 48km/h;砲兵營M114牽引砲目前則採用中型戰術
→ : 輪車實施牽引，最 大時速約60km/h;另工兵連挖土機、
→ : 保修連M88救擠車仍仰賴板運機 動，餘部隊皆以輪型車
→ : 輛實施機動，其速度仍可維持在60km/h以上 ，上述由
→ : 於各類型車輛型式不一，機動速度亦不相同，履帶型車
→ : 輛 受限於車身重量，亦無法長時間高速行駛於道路上
→ : @afv這樣瞭解我意思嗎,新番號
→ : 速度為 48km/h;砲兵營M114牽引砲目前則採用中型戰術
→ : 輪車實施牽引，最 大時速約60km/h;另工兵連挖土機、
→ : 保修連M88救擠車仍仰賴板運機 動，餘部隊皆以輪型車
→ : 輛實施機動，其速度仍可維持在60km/h以上 ，上述由
→ : 於各類型車輛型式不一，機動速度亦不相同，履帶型車
→ : 輛 受限於車身重量，亦無法長時間高速行駛於道路上
→ : @afv這樣瞭解我意思嗎,新番號
推 : murmur一下，看了J大的回文，好像最該先改的是打擊131F 12/28 12:03
→ : 單位....
→ : 單位....
推 : 要改的很多啦XD133F 12/28 12:04
→ : 比如國土守備第一旅(玉山) 就新制TDF旅134F 12/28 12:05
→ : 陸軍步兵第二五七旅(軍魂)是舊制國正旅
→ : 陸軍步兵第二五七旅(軍魂)是舊制國正旅
推 : 按照規劃,守備旅的戰力會提升,打擊旅其實可以進一步136F 12/28 12:05
→ : 合併
→ : 合併
→ : 要改的很多,那就改天吧138F 12/28 12:06
推 : 空軍警衛單位現在用連級（警衛中隊）感覺真的不夠139F 12/28 12:06
→ : 人，前陣子還有新聞有人跑進空軍基地晃很久才被發
→ : 現...
→ : 人，前陣子還有新聞有人跑進空軍基地晃很久才被發
→ : 現...
推 : 誠實說現在警衛單位也是缺編嚴重，先編實，戰時再擴142F 12/28 12:08
→ : 編會不會比較好?
→ : 編會不會比較好?
推 : 我個人還是覺得改步兵旅底下編裝，沒必要番號跟著144F 12/28 12:11
→ : 改，現在除了5開頭代表裝甲旅之外，123開頭在精實
→ : 案時的代表意義都沒了。
→ : 改，現在除了5開頭代表裝甲旅之外，123開頭在精實
→ : 案時的代表意義都沒了。
→ : 目前看起來新訓旅繼續執行新訓任務，再另外生出幾個147F 12/28 12:11
→ : 守備TDF旅實兵單位，給新訓完的役男補實...?
→ : 守備TDF旅實兵單位，給新訓完的役男補實...?
推 : 那篇機步旅跨區增援我看過，重點其實就是雲豹甲車衍149F 12/28 12:13
→ : 生型，尤其是迫砲車跟戰砲車要生出來，才能達成機步
→ : 旅至少營級單位可以透過公路一同快速跨區增援。
→ : 如果要全旅增援，那就需要輪式自走砲代替現行拖曳
→ : 砲
→ : 生型，尤其是迫砲車跟戰砲車要生出來，才能達成機步
→ : 旅至少營級單位可以透過公路一同快速跨區增援。
→ : 如果要全旅增援，那就需要輪式自走砲代替現行拖曳
→ : 砲
推 : 這樣搞 後備旅/新訓旅編制蠻龐大的154F 12/28 12:17
→ : 又有常備部隊 又有新訓跟教召
→ : 又有常備部隊 又有新訓跟教召
推 : Ja版的除了海空軍基地跟飛彈部隊之外，打擊旅的營156F 12/28 12:18
→ : 區也有安排義務役守備單位分攤駐地的站哨警衛。
→ : 區也有安排義務役守備單位分攤駐地的站哨警衛。
→ : 改番號還有榮譽感跟革新的用途158F 12/28 12:18
→ : 你在那當兵
→ : 特戰862,哇好操
→ : 裝甲564,靠好硬
→ : 國土防衛旅,美國新軍好屌
→ : 步兵1XX旅,垃圾爽兵
→ : 的概念
→ : 你在那當兵
→ : 特戰862,哇好操
→ : 裝甲564,靠好硬
→ : 國土防衛旅,美國新軍好屌
→ : 步兵1XX旅,垃圾爽兵
→ : 的概念
→ : 有點像以前的新訓師 什麼都有165F 12/28 12:18
→ : 直屬營連是下部隊的兵,旅輪流接新兵,還有動員營
→ : 直屬營連是下部隊的兵,旅輪流接新兵,還有動員營
推 : 這樣的話，原有的海空軍警衛單位擴編，搭配12個步兵167F 12/28 12:20
→ : 旅一起收義務役作各種守備任務
→ : 旅一起收義務役作各種守備任務
推 : 現在很多聯兵營已經拆成好幾個駐地了，若真的要一個169F 12/28 12:21
→ : 營配在旅級單位下，可能不如各營有個警衛排，旅級再
→ : 補個警衛連就好。
→ : 營配在旅級單位下，可能不如各營有個警衛排，旅級再
→ : 補個警衛連就好。
→ : 這樣違反昨天總統概念哦,國防部規劃TDF是單獨成軍單172F 12/28 12:22
→ : 獨訓練不能再和原軍隊混合
→ : 站哨編一個營,不如外包給保全就好...
→ : 獨訓練不能再和原軍隊混合
→ : 站哨編一個營,不如外包給保全就好...
推 : 也可以打擊旅編一個警衛營分派出去，就像陸戰隊的175F 12/28 12:23
→ : 防空警衛群一樣
→ : 防空警衛群一樣
推 : 那就是加強版新訓師了177F 12/28 12:24
推 : 還不如復編支援營，哪那麼多哨要站XDD178F 12/28 12:24
→ : TDF就不能跟原部隊混合啊,打擊旅編的營不會用到一年179F 12/28 12:25
→ : 新訓.下部隊.教召都在一起180F 12/28 12:25
→ : 編成181F 12/28 12:25
推 : 各營警衛排加上旅警衛連，以打擊旅來說就快一個營182F 12/28 12:26
→ : 的警衛人力了（3+1個警衛排與1個警衛連）
→ : 的警衛人力了（3+1個警衛排與1個警衛連）
→ : 不能混在一起的最佳解也只剩TDF了吧，看練個新軍會184F 12/28 12:27
→ : 不會比較有戰力些
→ : 不會比較有戰力些
推 : 不要原部隊混合，就是步兵旅（或是堅持改番號成國土186F 12/28 12:28
→ : 防衛旅）分派去跟打擊旅同營區的單位XD
→ : 防衛旅）分派去跟打擊旅同營區的單位XD
→ : 回a大，差很多吧，主官最高連級而已，況且4排+1連大188F 12/28 12:28
→ : 概也是兩個連的兵力，跟ja大的4連制差一半左右。
→ : 概也是兩個連的兵力，跟ja大的4連制差一半左右。
推 : 分派 結果被營區指揮官管轄190F 12/28 12:29
推 : 同營區的話，不管打擊旅還是國土旅，要分擔站哨警191F 12/28 12:30
→ : 衛的負擔也能降低，兩邊可以分出更多時間做駐地訓練
→ : 衛的負擔也能降低，兩邊可以分出更多時間做駐地訓練
→ : 不可行,因為TDF後44週有自己的訓練流路跟基地訓練,193F 12/28 12:30
→ : 除非昨天說的改革跟訓練都是騙人的,不然他自己都忙
→ : 不完,怎麼陪侍
→ : 除非昨天說的改革跟訓練都是騙人的,不然他自己都忙
→ : 不完,怎麼陪侍
推 : poa真的不能逐年裁撤嗎？好奇 美軍好像沒有這個東西196F 12/28 12:30
→ : 甚至旅級也用排級就好，反正現在哨點都快裁光了XD，197F 12/28 12:30
→ : 如果是4連制，那一個營可以顧兩個打擊旅的營區198F 12/28 12:30
→ : 就算旅級有有連級，除了連長，POA，連附以外通通都199F 12/28 12:31
→ : 可以用義務役編實。
→ : 可以用義務役編實。
→ : TDF如果有營區的話，也要站哨，以台灣的環境，跟現201F 12/28 12:32
→ : 有部隊一起共用營區，自然也要分擔營區警衛工作
→ : 有部隊一起共用營區，自然也要分擔營區警衛工作
推 : 先停辦政戰學院203F 12/28 12:32
→ : 如果是在現在的新訓旅,都有自己駐地了204F 12/28 12:33
→ : 政戰占17%軍官員額，砍了會出人命的，老美從前瞻案205F 12/28 12:33
→ : 開始就一直要我們裁掉，國軍都是應付應付慢慢裁減，
→ : 不知道新的TDF會不會真的裁撤。
→ : 開始就一直要我們裁掉，國軍都是應付應付慢慢裁減，
→ : 不知道新的TDF會不會真的裁撤。
→ : 把現有的新訓旅擴編一下就好了,增加常備部隊...208F 12/28 12:33
→ : 206旅可以先試辦,畢竟是由兩個旅合併營區而成~~~
→ : 206旅可以先試辦,畢竟是由兩個旅合併營區而成~~~
→ : 跟r大差不多想法，但總統的意思好像是要練新軍，那210F 12/28 12:35
→ : 就沒辦法了
→ : 就沒辦法了
推 : 而且TDF的任務不就有國土與重要目標守備任務？212F 12/28 12:35
→ : 幫聯兵旅站哨如果算重要目標防護,那倒是可以213F 12/28 12:40
推 : 我記得之前版上Zaku大介紹烏軍戰前編制的文，烏軍常214F 12/28 12:49
→ : 備打擊部隊（戰車旅、機械化旅）底下也有編一個TDF
→ : 營
→ : 備打擊部隊（戰車旅、機械化旅）底下也有編一個TDF
→ : 營
推 : 政府目前的政策就打擊跟守備要分離217F 12/28 12:51
推 : 要分也可以，就上頭的旅不同，但剛好駐地同個營區XD218F 12/28 12:52
→ : 我是覺得TDF還是跟現役實體隔離比較好219F 12/28 12:58
→ : 大家會互相污染,敵視,當年某個地方,空軍跟陸軍同住
→ : 一營區,然後看到空軍的時間到了就運動運動完了就外
→ : 出吃吃喝喝,然後陸軍刺槍到21還被嫌吵,支援站哨只有
→ : 幹,一個營支援站哨很久了,司令部,軍團,空軍都會叫陸
→ : 軍部隊派人進去站哨...
→ : 大家會互相污染,敵視,當年某個地方,空軍跟陸軍同住
→ : 一營區,然後看到空軍的時間到了就運動運動完了就外
→ : 出吃吃喝喝,然後陸軍刺槍到21還被嫌吵,支援站哨只有
→ : 幹,一個營支援站哨很久了,司令部,軍團,空軍都會叫陸
→ : 軍部隊派人進去站哨...
→ : 81迫可以打到三公里吧！225F 12/28 14:24
→ : 防禦只有1/3在敵226F 12/28 14:41
推 : 如果是深入敵陣，那真的就是敵方防線後方一公里內227F 12/28 17:03
→ : 是指防禦砲兵在後,所以只能打在一線陣地前1KM228F 12/29 00:03
推 : 感謝jobli大指教跟提供細節資訊。229F 12/29 00:08
→ : 另外野戰旅也需要配守衛部隊，畢竟現成生活設施跟
→ : 倉儲都在，戰時不好放空。平時就當輔助勤務跟守備人
→ : 力，像共軍野戰單位在營區不站哨，而是由憲兵負責。
→ : 另外野戰旅也需要配守衛部隊，畢竟現成生活設施跟
→ : 倉儲都在，戰時不好放空。平時就當輔助勤務跟守備人
→ : 力，像共軍野戰單位在營區不站哨，而是由憲兵負責。
→ : 但是TDF有課表,如果要協助守備的話,要分營去233F 12/29 00:11
推 : 不要警衛營的降級做法就是改每連一個排級軍勤隊43人234F 12/29 00:18
→ : 。野戰旅20個連需求，勤務營860人＋營部業務20人。
→ : （兩戰兩步及營部5連、一戰兩步及營部4連＊2、炮兵
→ : 三連及營部4連，再加上旅部裝騎防空，共20連。）這
→ : 個人力是復編支援營之外的義務役。因為個人基本看法
→ : 就是臺澎地區野戰旅要先裁到剩10個，員額復編後勤訓
→ : 練單位。
→ : 但這個運用方式，個人認為就不該月領26k，而且是把
→ : 新訓專長訓不合格黜落，人數無法預期。
推 : 另外小弟想法是希望各連有足夠獨立作戰能力，伴隨
→ : 飛彈雷達連/中隊要地守備跟機動時伴隨戒護，傾向以
→ : 連中心運作為主。
→ : 。野戰旅20個連需求，勤務營860人＋營部業務20人。
→ : （兩戰兩步及營部5連、一戰兩步及營部4連＊2、炮兵
→ : 三連及營部4連，再加上旅部裝騎防空，共20連。）這
→ : 個人力是復編支援營之外的義務役。因為個人基本看法
→ : 就是臺澎地區野戰旅要先裁到剩10個，員額復編後勤訓
→ : 練單位。
→ : 但這個運用方式，個人認為就不該月領26k，而且是把
→ : 新訓專長訓不合格黜落，人數無法預期。
推 : 另外小弟想法是希望各連有足夠獨立作戰能力，伴隨
→ : 飛彈雷達連/中隊要地守備跟機動時伴隨戒護，傾向以
→ : 連中心運作為主。
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