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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-12-29 10:14:23
看板 Military
作者 balien99 (YOYO)
標題 Re: [新聞] 軍方官員宣稱未來義務役也可練刺針 專家
時間 Wed Dec 28 22:36:49 2022


: 彈的要求。未來這些增購的刺針飛彈,將會配屬在以1年役期義務役為主的守備旅,讓這
: 些單位也具有野戰防空能力。不過,軍系立委與國防專家,對於「義務役未來也有機會操
: 作刺針」,仍然覺得十分荒謬。
: 心得感想:
: 軍系立委與國防專家金句:
: 1.怎麼可能讓役期短暫的義務役去操作,每半年就要換手一次!!
: 2.刺針、標槍等飛彈,算是高階專長!!
: 吳斯懷&施孝瑋,不易外啊 ╮(╯_╰)╭
: ---
: 軍盲也就算了,這兩個人不會不知道,刺針標槍的訓練期根本不長也不難.
: 不然不識字的聖戰士玩個屁...
: 他們也不會不知道戰爭快開打前,美國接近100%機率會狂送刺針標槍到台灣.
: 義務役現在先練一下本來就很合理...

The Maneuver Stinger Course, a five-week class,
begins with a week of instruction on Visual Aircraft Recognition.
In week two, students are introduced to the FM-92 MANPADS systems and
are instructed on maintenance, employment, capabilities, and limitations.

In week three, students learn how to fire the weapon and effectively engage
a variety of airborne targets including fixed wing and rotary wing aircraft
as well as Unmanned Aerial Systems (UAS).

In weeks four and five students cover more advanced topics on FM-92 MANPADS
employment and will undergo a five day field training exercise where they will
employ the FM-92 MANPADS system against actual drones using a laser based
simulator.

這應該不需要翻譯吧!去看那個first week,到week four five 簡單看一下就知道的
訓練內容...

美國陸軍五週的刺針訓練內容就這樣,說一年義務役不能打刺針?真的會笑死人


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.254.199.146 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Zh5I3D- (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1672238211.A.37E.html
SIL         : 就別有所圖的目的性言論啊1F 12/28 22:41
momocom     : 推2F 12/28 22:46
※ 編輯: balien99 (111.254.199.146 臺灣), 12/28/2022 22:47:53
fman        : 其實不是義務役能不能打刺針的問題,要一定可以,但3F 12/28 22:47
fman        : 是問題是有沒有必要讓義務役學習,還是讓他們有基礎
fman        : 知識就好,如果戰時真的有需要再加強就好
wen17       : 國防部的官員不是在同篇新聞就回應了嗎6F 12/28 22:48
wen17       : 然後一堆人還在鬼打牆是怎樣
Piin        : 國防部的回應已經很委婉的講出事實了8F 12/28 22:50
chyx741021  : 就算用模擬器也是訓練,國防部也沒唬爛9F 12/28 22:50
chyx741021  : 反而是一個個跳出來這個不行那個不可能的,很明顯
chyx741021  : 也都不是要做有建設性的批評
momocom     : https://tinyurl.com/5849cst612F 12/28 22:50
momocom     : 美軍刺針VR訓練基地
Cutting-edge, VR-equipped Stinger training facility opens | Article | The United States Army
[圖]
FORT SILL, Okla. — With the cut of a ribbon, the doors opened to the new Integrated Moving Target Simulator — better known as the Stinger Training Dom ...

 
Piin        : 請愛用代用編裝14F 12/28 22:50
wen17       : 對啊 國防部就回應了一個看起來很正常的方案15F 12/28 22:51
wen17       : 然後各種跳針國防部回應奇怪方案會怎樣去抨擊?
sangupafiber: 就是練習使用刺針標槍,未來美軍五分錢一來,上手就快17F 12/28 22:52
sangupafiber: 這連我都想得到的,我不相信吳姓退將,跟某施姓軍事
sangupafiber: 專家會想不到.
jobli       : 地球人都知道,只是你想的到的不代表軍方會那樣想,不20F 12/28 22:55
jobli       : 用急1年後就徵兵了,到時如果沒有每個人都訓練剌針你
jobli       : 要想什麼呢?
怎麼想都不可能每個人都訓練,光那個購買量怎麼每個人都訓練?事實上義務役要訓練刺針
就是綽綽有餘
※ 編輯: balien99 (111.254.199.146 臺灣), 12/28/2022 22:58:00
LI40        : 我覺得原本的新聞已經講的很清楚了 不用在那邊整天23F 12/28 22:57
LI40        : 一直找點酸
afv         : 又不是全旅人人都左手標槍右手刺針25F 12/28 22:58
wen17       : errr 新聞就寫了國防部說沒有每個人都要練26F 12/28 22:59
bye296lctc  : 連雜誌都寫操作方式還附圖了,標題還上十分簡易,27F 12/28 22:59
bye296lctc  : 啊是有多難啦,不用專精,至少讓大家都會可以吧
chyx741021  : 國防部也確實沒有講每個人都會學到刺針啊,從義務29F 12/28 22:59
chyx741021  : 役中挑人出來專精訓練也沒什麼問題啊
sangupafiber: 某J(大概是N67分身),就是喜歡自high啊,習慣就好31F 12/28 23:00
真的假哈哈哈N67喔
jobli       : 其實就是不說謊也不吐實而已,記者會表示會練,但100032F 12/28 23:00
jobli       : 人只有一個人會練也不是說謊,只是沒吐實而已
sangupafiber: 黃埔出來都都怪怪的,包含吳姓退將34F 12/28 23:01
jobli       : 總之實施就知道了,樂觀是好事35F 12/28 23:01
※ 編輯: balien99 (111.254.199.146 臺灣), 12/28/2022 23:02:19
afv         : “國防部在恢復徵兵的說帖上宣稱,未來義務役也有36F 12/28 23:01
afv         : 機會操作到刺針、標槍飛彈”
LI40        : 好了啦 整天嘴不知道在嘴什麼38F 12/28 23:02
sangupafiber: 我可沒說國防部好棒,要人人練刺針.39F 12/28 23:02
afv         : 國防部只說有機會,也沒說人人必練,這樣不夠吐實?40F 12/28 23:02
chyx741021  : 「也有機會」,國防部很誠實了吧41F 12/28 23:02
tin123210   : 阿富汗原本當農夫牧羊人的聖戰士都能操作了,台灣42F 12/28 23:02
tin123210   : 義務役至少高中畢業吧,有什麼不能的?
sangupafiber: 我猜他之前應該是借N67的帳號發言44F 12/28 23:03
jobli       : 沒事,就是想說好棒棒而已的話,那就台灣NO1吧.反正明45F 12/28 23:03
jobli       : 年還是拉人上海灘,你們開心就好
呵呵 看你這樣真是悲催 N67應該還記得我吧XDDDDDD
LI40        : 又來了 莫名其妙47F 12/28 23:03
※ 編輯: balien99 (111.254.199.146 臺灣), 12/28/2022 23:04:19
jobli       : 不用莫明奇妙,明年又是拉去沙灘你會怎麼說呢?48F 12/28 23:04
sangupafiber: N67本人以前有發文說他在太平洋某小島國上工作49F 12/28 23:04
聽聽就好當年67跟另一個哼哈二將還說他認識瘋狗馬提斯本人捏呵呵 巴拉馬總統我也熟啊
※ 編輯: balien99 (111.254.199.146 臺灣), 12/28/2022 23:05:51
jobli       : 目前報到地都還沒改,等三月又拉去沙灘上,看看要怎麼50F 12/28 23:05
jobli       : 說吧
ja23072008  : n67跟jobli不同人……不要連這點都分不清52F 12/28 23:05
LI40        : 怎麼 又要玩那套亂酸一通被打臉又惱羞的套路嗎53F 12/28 23:05
jobli       : 等三月就知道了不是嗎54F 12/28 23:05
Serisu      : 抽到野戰防空的砲兵預官很大機會會學到吧55F 12/28 23:06
sangupafiber: 我混軍武版超過10年,某J跟N67講話超像,以前就以為是56F 12/28 23:06
jobli       : 一直想否認沙灘種人有用?57F 12/28 23:06
afv         : 要從義務役會不會有機會練到標槍刺針,轉進到海灘了58F 12/28 23:06
afv         : ?
LI40        : 不知道特地發一篇某吳姓的問幹嘛就算了 酸刺刀60F 12/28 23:06
LI40        : 文底下貼一堆照片 還以為真的有刺刀上海灘奇景
LI40        : 結果也沒看到 不知道貼一堆幹嘛
jobli       : 其實很簡單63F 12/28 23:06
momocom     : 唉64F 12/28 23:07
sangupafiber: 分身,後來查到N67在國外工作,才覺得應該是借帳號65F 12/28 23:07
現在都能水桶大赦了,N67歡迎私信版主解除水桶 真是懷念當年捏哈哈
※ 編輯: balien99 (111.254.199.146 臺灣), 12/28/2022 23:09:04
jobli       : 國軍沒那麼麻煩,看編制就知道了,看發射士是士官還是66F 12/28 23:08
jobli       : 兵,就知道會不會普訓了,如果編成飛彈發射士,就不會
jobli       : 給兵受訓,沒有為什麼,就是那麼死
jobli       : 不然,步兵營的重武器就不會都砍掉
jobli       : 因為全部都編槍長,所以四個月的不准學
afv         : 國防部本來就表示職務所需,義務役有機會練到標槍71F 12/28 23:09
afv         : 刺針,又沒說全部義務役都要練到標槍刺針,新聞中
afv         : 的專家則是質疑義務役官兵有沒有能耐練標槍刺針,從
afv         : 頭到尾沒有什麼義務役人人練刺針標槍
LI40        : 拜託一下 原文看一下好嗎 還在堅持普訓75F 12/28 23:10
jobli       : 不然50機和74沒有比較難76F 12/28 23:10
wen17       : 不是要改回一年了嗎.77F 12/28 23:10
wen17       : 你到底在講什麼?
jobli       : 為什麼全部取消,因為當年把射手全部編成士官,所以不79F 12/28 23:10
jobli       : 准教四個月的
LI40        : 真的是莫名其妙 整天找酸的點81F 12/28 23:11
wen17       : 而且從AIT馬上回應也看的出來吧 美國意見很大82F 12/28 23:11
wen17       : 大到黃埔精神刺槍術都被砍掉了
wen17       : 你真的覺得未來不會繼續改嗎.
jobli       : 如果按防空排的編制,也只有32人可以受訓/每旅.那未85F 12/28 23:12
jobli       : 來就算所謂的五分錢給再多也沒有那麼多人會用
jobli       : 因為反甲和防空流路在之前也一年四訓,沒有那麼多流
jobli       : 路
jobli       : 至於剌槍,一樣看明年開就知道有沒有取消了
kira925     : 他不是正在親身示範過去國防部怎麼推三阻四w90F 12/28 23:14
SHADOW4869  : 黃浦精神嘛 不找點東西酸來證明自己的英明睿智怎麼91F 12/28 23:14
SHADOW4869  : 行
kira925     : 不是一步到位就是假的 所以我們乾脆不要動93F 12/28 23:14
sangupafiber: 千萬別跟心態有問題的人浪費時間,真心不騙~~94F 12/28 23:14
SilverRH    : 很難跟盲信者說明事實95F 12/28 23:15
jobli       : 要普訓就要先改變編裝,把射擊士改成射擊兵,等TDF的96F 12/28 23:15
jobli       : 編裝出來就知道了,最後都是看編制啦,說一堆想幻想也
jobli       : 沒用
sangupafiber: 我遇過一堆黃埔的,沒幾個正常人99F 12/28 23:15
SilverRH    : 如果真的開了兩年會然後一年內就不管用背包客也好100F 12/28 23:15
Duc916      : 野戰防空探測和有效範圍短,好難理解定位101F 12/28 23:16
SilverRH    : 還是什麼方式能把陸軍訓能直接大躍進102F 12/28 23:16
jobli       : 剌槍有沒有取消,再三天就知道,訓練有多少,再一年又103F 12/28 23:17
jobli       : 三天就知道了,想的很美好也沒用
jobli       : 武器很多都不難,怎麼都沒人會,動員步兵砍光.因為編
jobli       : 裝是士官缺,再簡單也不准你學
SilverRH    : 然後連預算來源都只說沒問題三個字107F 12/28 23:18
jobli       : 如果國防部會把專長編制全打破,那我就是垃圾,黑108F 12/28 23:19
SIL         : 黃埔職軍就這樣啊,只要不得志或不順己意就會各種109F 12/28 23:19
jobli       : 黑110F 12/28 23:19
SIL         : 酸言酸語好突顯自己(自認為的)比別人優秀、眾人111F 12/28 23:19
SIL         : 皆醉我獨醒
jobli       : 你覺得是酸就是,不用很久就能看到結果了113F 12/28 23:20
Brioni      : 就算戰前弄來三千枚,志願役分一分就沒了114F 12/28 23:20
SilverRH    : 只能說明我們的公民還沒從四個月轉彎學到任何事115F 12/28 23:20
jobli       : 明年就知道有沒有剌槍了,也不過三天後的事116F 12/28 23:20
afv         : https://i.imgur.com/iEsgeoF.jpg117F 12/28 23:21
[圖]
jobli       : 到時如果部隊還在剌槍,不知道會不會又找理由替國防118F 12/28 23:21
jobli       : 部洗白
Brioni      : 義務役開戰能聽懂指揮,也願意聽指揮就不錯了120F 12/28 23:21
afv         : 這兩位雙聯裝刺針射手剛好可以看到階級章121F 12/28 23:21
SIL         : 然後別人提出改善方案和想法時,他們又會突然撿起被122F 12/28 23:21
SIL         : 他們批到一文不值的制度來救援說人家的方案和想法
SIL         : 跟現行衝突不行怎麼樣的
sangupafiber: 正解,心態扭曲125F 12/28 23:22
LI40        : 整天到處酸的就不用扣別人帽子了 是覺得只有自己在126F 12/28 23:22
LI40        : 酸黃埔是不是?
sangupafiber: 跟他們討論往往會陷入鬼打牆模式128F 12/28 23:22
sangupafiber: 幾年下來我也學乖了,遇到黃埔的直接跳過
wen17       : ... 為啥3天後?130F 12/28 23:23
wen17       : 不是說2024才改?
SHADOW4869  : 呵 之前好像才有人酸說不敢回復一年役132F 12/28 23:24
jobli       : afv,編制就是發射士,受要初領過後才能去,兵去能不能133F 12/28 23:24
jobli       : 不升士官當發射士,我不能確定,如果是,那我錯了
jobli       : 一年義務役改格鬥,不是全軍改
wen17       : https://i.imgur.com/G4B97kr.png136F 12/28 23:24
[圖]
SIL         : 還有刺槍又如何?你學腳踏車第一天就順?你當年下137F 12/28 23:24
SIL         : 部隊第一次背紅帶子就一次到位完全沒被噴?
wen17       : 實施日期 2024.1.1起 ?139F 12/28 23:24
Brioni      : 步槍、機槍、槍榴彈、手榴彈、迫砲、佈雷、排雷等,140F 12/28 23:24
Brioni      : 跳過這些美軍也很常用,這麼重要的武器技能,直接一
Brioni      : 直討論義務役用標槍刺針…
sangupafiber: SHADOW4869你好壞,幹嘛點這麼明143F 12/28 23:25
wen17       : 所以顯然明年還是有刺槍術啊?144F 12/28 23:25
Brioni      : 我猜討論義務役用這些高檔武器比較有展示價值?145F 12/28 23:26
SIL         : 不改時酸墨守成規不思進取,開始動了就換酸沒辦法一146F 12/28 23:26
SIL         : 步到位
Brioni      : 這種討論象徵宣示意義大於實質148F 12/28 23:27
sangupafiber: 哈哈SIL我笑了,某J被你抓到SOP了149F 12/28 23:27
Brioni      : 每年幾個示範連玩高檔模擬器,還不如班用機槍打好打150F 12/28 23:28
Brioni      : 滿,槍榴彈裝好裝滿
chyx741021  : 國防部端出來的「訓練內容願景」問題不大,重點也152F 12/28 23:28
chyx741021  : 是後續的執行,接下來也還有一年可以用力督促
jobli       : 沒差,等看結果就知道,你認為會變,那很好啊,希望你對154F 12/28 23:28
jobli       : 我錯
afv         : https://i.imgur.com/runrKby.jpg156F 12/28 23:29
[圖]
jobli       : 說一百句不如作一件事157F 12/28 23:29
afv         : 陸軍合格標槍射手:蘭指部上兵158F 12/28 23:29
LI40        : 那你現在是在酸什麼??159F 12/28 23:30
LI40        : 一下酸很開心一下又等著看 都給你講?
WaterFrog   : 新聞講「有機會」就代表不太可能每個一年兵都會摸到161F 12/28 23:32
WaterFrog   : 糾結在這裡沒啥意義。另外A大照片的那兩位是上兵,
SIL         : 一直扯刺針標槍就只是為了譁眾(軍盲)取寵。就像163F 12/28 23:34
SIL         : 當年波灣戰爭時,巷子口的阿北在幹古說阿帕契很厲害
SIL         : 把飛毛腿全都打下來,眾人都會覺得阿北很潮知道阿
SIL         : 帕契。
WaterFrog   : 我沒記錯的話上兵應該是服役一年半,所以代表那兩位167F 12/28 23:34
afv         : 畢竟jobli 表示國軍只有”士官”才能當標槍刺針的射168F 12/28 23:34
afv         : 手
WaterFrog   : 應該是志願役,要讓義務役一兵訓練比較可能的是挑選170F 12/28 23:34
afv         : https://i.imgur.com/APERFe2.jpg171F 12/28 23:35
[圖]
sangupafiber: 以後有人開始跟某J認真,我就把SIL寫的SOP貼出來:p172F 12/28 23:35
afv         : 以前也有一兵做標槍射手鑑測173F 12/28 23:35
WaterFrog   : 一批人進去專訓才有較高的可能性174F 12/28 23:36
Brioni      : 國軍士官有快9萬人,陸軍佔一半,發射器才多少….175F 12/28 23:36
sangupafiber: "不改時酸墨守成規不思進取,開始動了就換酸沒辦法176F 12/28 23:36
jobli       : 我剛打去問反甲組教官,發射士255,發射兵136,都可以177F 12/28 23:36
jobli       : 拿到射擊許可,但編制士是發射士沒有變,只是因為沒有
jobli       : 士官,但天馬要打要有專長才能打,所以136訓後即可射
jobli       : 擊,afv你對
sangupafiber: 一步到位"<---黃埔某J標準SOP181F 12/28 23:37
WaterFrog   : 標槍訓練時程為80小時,一兵的服役時間是夠訓練182F 12/28 23:38
sangupafiber: 我來幫他想如果一步(快速)到位,到時該怎麼酸好了:p183F 12/28 23:38
jobli       : 一批接訓30人,目前一年二訓,如果有專班另外開班184F 12/28 23:38
SIL         : 「每個」一年兵都練到/摸到刺針這個討論原本就是個185F 12/28 23:39
SIL         : 沒意義、硬被媒體和大眾錯誤認知炒作出來的假議題。
jobli       : 剌針的我要問看看有沒有砲校同學,不敢先跟你說187F 12/28 23:39
ja23072008  : 流路問題就是之前小弟提過的,國軍訓練量能不足,188F 12/28 23:40
ja23072008  : 而且不受重視,缺乏師資場地教材等資源,所以短期
ja23072008  : 內難以大量擴訓。但只要投入資源後,這並非難以解決
ja23072008  : 的問題。
jobli       : 但反甲有確實問到主任了192F 12/28 23:41
barbarian72 : jobi大,若是不想讓討論失焦,可能還需要再改改語193F 12/28 23:41
barbarian72 : 氣
SilverRH    : 3A262訓八週吧195F 12/28 23:41
sangupafiber: 他的問題不在語氣,而是心態196F 12/28 23:41
ja23072008  : 營級以上聯合作戰場地不足才是無解的問題。197F 12/28 23:42
sangupafiber: 我在黃埔退役社團混久了,知道他們都在想啥198F 12/28 23:42
jobli       : 3A262什麼專長199F 12/28 23:43
SilverRH    : 飛彈發射兵200F 12/28 23:44
jobli       : 136是一個月,應該是改了201F 12/28 23:46
SilverRH    : 110有改過,感覺剛剛的數字都不太一樣202F 12/28 23:47
kira925     : 世上還真沒有一步到位的事情203F 12/28 23:47
b160160     : 推204F 12/28 23:49
jobli       : 剌針/標槍有沒有普訓可以各自解讀,但一年兵年年要下205F 12/28 23:49
jobli       : 基地,目前全台只有南北測可以下,一次最多進訓三個營
jobli       : ,加入TDF營,看要擴建基地/新增基地/還是不進改在駐
jobli       : 地下基地,不然沒有流路,這點無法實施
SilverRH    : 發射士專長取得要12週209F 12/28 23:50
jobli       : 一年要普訓紅隼,就看明年陸軍買不買就知道是不是真210F 12/28 23:51
jobli       : 的要換編制
g3sg1       : TDF應該會像外島單位一樣直接就地測驗吧 這樣才符合212F 12/28 23:53
g3sg1       : 現實
jobli       : 主教說,編制就是發射士,但實際需要就是有開射擊兵專214F 12/28 23:53
jobli       : 長訓,配合天馬操演,重點是很多不想升士官,想升又不
jobli       : 能升,最後兵也給射擊專長,但實際上只要49小時內可以
jobli       : 學會(扣掉一般訓)
jobli       : 136是含一般課程,實際武器不到二週就能完訓
SilverRH    : 應該駐地吧,移防畫面太美219F 12/28 23:56
SilverRH    : 問題是駐地下還是要有流路派教官
jobli       : 駐地基地就沒問題了,不然流路早滿了,現在下基地要排221F 12/28 23:57
jobli       : 隊
SilverRH    : 不然就整個旅一起大拜拜223F 12/28 23:58
jobli       : 教官TDF應該有,後備有在找人回去,但回去的人不多就224F 12/28 23:58
jobli       : 是了
SilverRH    : 大家一起蓋章結訓,有章就能打仗了226F 12/28 23:58
jobli       : 只是TDF如果要基地的話,不知道是後備派人去鑑測還是227F 12/29 00:00
jobli       : 南北測,因為以外島基地來說只去六個人,基本上都是去
jobli       : 吃飯的
jobli       : 如果不整退整補另一個問題,有人下基地一半才入營,他
jobli       : 要不要下基地?
jobli       : 下,沒有專精不能下
jobli       : 不下,那到部的時間都沒用
SilverRH    : 想想人裝有問題都給B方機械降神就好啦234F 12/29 00:07
Dheroblood  : 就中共養的狗替中共汪汪叫而已阿235F 12/29 00:07
SilverRH    : 重要的是戰鬥意志236F 12/29 00:07
jobli       : 好像也是也,一切交給B方就好237F 12/29 00:08
SilverRH    : 國防靠自己1949之後就是口號了238F 12/29 00:08
jobli       : 其實有點想去教召領錢,可惜去不了239F 12/29 00:09
jobli       : 不知道,可能大家都看好吧,你也不要逆風了
asapfrdddd  : 民進黨兵役延長根本在買票241F 12/29 00:16
LiamTiger   : 買票==?242F 12/29 00:22
g9122xj     : 兵役延長能變成買票...樓上在說什麼啊?243F 12/29 00:23
g9122xj     : 上上
asapfrdddd  : 買年輕人的票啊245F 12/29 00:24
asapfrdddd  : 一個月變26000一年就31W
asapfrdddd  : 還不用吃住
asapfrdddd  : 不是嗎?
asapfrdddd  : 反正現在很多垃圾大學生也不知道要幹嘛
WaterFrog   : 扣掉雜費剩2萬初頭,不是2萬6250F 12/29 00:26
asapfrdddd  : 傻傻的想國家好棒 蔡英文英明 我要投給民進黨251F 12/29 00:26
asapfrdddd  : 反正結論不變 洗年輕人的腦 騙年輕人的票可悲
iloveDuncan : 看到役期增加是買票我好懷疑我的眼睛 現在帶風向連253F 12/29 00:34
iloveDuncan : 腦都不會用了嗎
barbarian72 : 役期增加叫買票?這麼好買?那你買了嗎?255F 12/29 00:36
LI40        : ???256F 12/29 00:47
ralfjr      : 當兵是買票,笑死。本篇比黃埔還反智的發言257F 12/29 00:55
sangupafiber: 買票???你認真?你在反串吧?258F 12/29 00:56
ralfjr      : 當兵那個工時,外面隨便找都有更輕鬆或更賺的259F 12/29 00:57
tin123210   : 兩萬六能買票真是笑死人,建議當完一年找同班女同260F 12/29 01:00
tin123210   : 學吃個飯問問人家今年賺多少
kuma660224  : 會覺得開2萬的鳥工作能買票的 該去吃藥了262F 12/29 01:03
kuma660224  : 隨便店面吹冷氣的服務銷售 都比這好
kuma660224  : 這會掉票  總統是反正不選了 卸任前痛一次
kuma660224  : 不要讓困難的事留給下一任
kuma660224  : 其實是蠻有女漢子的政治覺悟
kuma660224  : 加上喬預算也會得罪人
kuma660224  : 台灣雖然不缺錢 但預算都有既有用途
kuma660224  : 你住家裡去便利店上班也比這賺的多又不怕受傷
kuma660224  : 用常識就知道這決策是實值會扣血的
asapfrdddd  : 你就錯了 大學生大部分都自己出來住271F 12/29 01:12
asapfrdddd  : 一個月至少一萬 當一年出來30萬
asapfrdddd  : 很多人連30萬都拿不出來
asapfrdddd  : 這不是買票什麼是買票
asapfrdddd  : 現在當兵多爽 根本沒事做耍廢吹冷氣 滑手機 運動
asapfrdddd  : 他媽9.台股開盤都能正常操作就問你爽不爽
Morisato    : 這樣好棒棒可以買票,那麼35k的志願役早從基隆路排277F 12/29 01:16
Morisato    : 隊排到基隆港了
asapfrdddd  : 志願役跟義務役心態本來就不一樣啊279F 12/29 01:17
asapfrdddd  : 兵役延長根本就是笑話
asapfrdddd  : 你以為羊訓練一年後就能是狼的對手?
asapfrdddd  : 不要搞笑了
asapfrdddd  : 造成現在沒兵還不是民進黨害的
asapfrdddd  : 亂砍軍公教年金
Scion       : 其實這東西會讓薪資上漲,因為有一群人力跑去當兵了285F 12/29 01:21
Scion       : 全台會少掉10萬打工仔,現在已經缺人了,到時會更缺
ewayne      : 哇,砍軍公教年金跟沒兵什麼關系?兵是領得到年金喔287F 12/29 01:24
ewayne      : …拜託崩潰也崩潰的像樣點…
ralfjr      : 看到這種發言有點擔心了,人沒事吧?不是脫節是跳到289F 12/29 01:26
ralfjr      : 平行世界了
Scion       : 付得少叫欺負老百姓,付多一咪咪叫做政策買票291F 12/29 01:26
Scion       : 把你叫去操一年,給個基本薪資左右還要被罵給太多
tin123210   : 那年金改回來,叫公跟教也去開坦克扛迫擊炮阿293F 12/29 01:35
momotea     : 不知道某a覺得要訓練幾年才能當戰狼的對手294F 12/29 01:44
m54k600ive80: .295F 12/29 02:24
c41231717   : 某a很崩潰喔296F 12/29 03:31
Scion       : 當兵不用租房,沒有餐費,除了放假外出也沒啥開銷297F 12/29 04:11
Scion       : 一個月兩萬六,不亂花的話當到退伍可以存個20萬
Scion       : 對一個剛出社會的年輕人來說其實很有幫助
jobli       : 呃,其他不知道,但是新制軍退實質上領的比較多,沒有300F 12/29 06:16
jobli       : 砍
JimlArgon   : 新「新制」下原舊新制(84)混合的被砍很多302F 12/29 06:36
hsinhanchu  : 看這內容,縮減成三星期甚至兩星期速成班也可以303F 12/29 08:15
Pegasus170  : 這個模擬教學設備大概是最高級版。304F 12/29 08:39
suyusian    : 兩萬六當兵買票說也太奇葩,要不要先去查查元旦後基305F 12/29 08:42
suyusian    : 本工資多少,26400,外面隨便站加油站都比較爽
junkuo      : 增加役期叫做買票,你有當過兵嗎?307F 12/29 08:57
Sirctal     : 某 a 到底在講什麼,能不能停止這種老害思維?308F 12/29 09:04
barbarian72 : 某a可能被他口中的垃圾大學生超越吧,所以受不了跑309F 12/29 09:43
barbarian72 : 出來撒野
Snaptw      : 班機排機也不是人人受訓,一個連一兩組完訓就差不多311F 12/29 09:59

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