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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-01-05 01:11:08
看板 Military
作者 chyx741021 (科科科吉拉)
標題 [新聞] 國軍爆7軍官被中國吸收刺探機密
時間 Wed Jan  4 18:51:55 2023

7個校級軍官被吸收（其中6人現役），應該是史上抓到最大團的共諜？
其中已經把軍情交出的4人收押，另3人則是交保

2019年國安法修法後，發展共諜組織刑期從5年以下修正到7年以上，現職及退休軍公教也將
喪失退休俸
國安機密保護法則將洩密刑期加高到三年以上十年以下、絕對機密則加重其刑1/2

只是目前都還未有判例



https://bit.ly/3WMQRMs
軍官被中國吸收刺探機密4羈押、3交保　國防部：配合檢方調查　 -- 上報 / 焦點
[圖]
國軍今天（4日）爆發最大共諜疑案！檢方掌握空軍一名退役的劉姓前上校，日前到中國經商時疑似被吸收，返台... ...

 

國軍爆7軍官被中國吸收刺探機密
4人羈押、3人交保

國軍今天（4日）爆發最大共諜疑案！檢方掌握空軍一名退役的劉姓前上校，日前到中國經
商時疑似被吸收，返台後祕密聯繫6名校級軍官刺探機密、蒐集情資，檢方今天約談7人到案
後聲請羈押，其中4人聲押獲准、另3人分別以10至20萬元交保。


據了解，劉姓上校在空軍服役多年，2013年退役後，開始前往中國經營生意，期間也頻繁往
返兩岸，不料卻遭中國的情治單位吸收，協助對岸刺探台灣軍情機密，並發展組織尋找同夥
，而對岸也用空殼公司來支付其報酬。


檢調昨天突襲劉姓上校及6名涉案軍官的住處及公司，將7人全都帶回偵訊，發現其中包括劉
姓上校、現役孫姓中校、龔姓少校及另名劉姓少校等4人，已經軍情機密交付給對岸，因此
聲押獲准；而鄧姓、林姓和劉姓等現役少校等3人都還在進行刺探中，因此以10至20萬元交
保。


初步調查，劉姓上校每次交付軍情都可收取20至70萬元報酬，再給予協助的同夥3萬至10萬
元的費用，劉姓上校可能用軍情賺入上百萬元，全案詳情仍在釐清中。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.36.187 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZjLfEvg (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1672829518.A.E6A.html
推 schooldance : 我的天啊...1F 01/04 18:52
→ schooldance : 跟2014年的烏克蘭好像...
推 gogoegg     : 很正常 不意外啦3F 01/04 18:55
推 frozenmoon  : 之前還有人以為沒有被中國利誘來洩漏機密的人4F 01/04 18:56
推 gunng       : 一堆梅花當匪諜  國軍保密措施都在防基層不防高層5F 01/04 18:57
→ simplewish  : 應該有美方壓力開始認真抓6F 01/04 18:57
推 ANOTHERCAT  : 該讓CIA進駐了吧7F 01/04 18:58
→ gunng       : 猜可能也是之前那個陸校案的後續8F 01/04 18:58
噓 Bird890813  : 可以修法關久一點嗎？9F 01/04 18:59
推 schooldance : 這只是冰山一角...10F 01/04 18:59
推 gogoegg     : 國軍裡 親中和內奸的比例是最高的11F 01/04 18:59
推 LI40        : 抓一波12F 01/04 19:00
※ 編輯: chyx741021 (111.71.36.187 臺灣), 01/04/2023 19:00:41
推 crossmyheart: 這類退伍軍官很多 不意外13F 01/04 19:00
推 TWkiller    : 抓不完啦，體系就是這樣14F 01/04 19:01
推 frozenmoon  : 退役空軍上校  嚴重了15F 01/04 19:02
推 schooldance : 不得不承認,國軍真的是親中比例最高的族群之一...16F 01/04 19:02
推 oasis172    : 槍斃算了17F 01/04 19:05
推 geesegeese  : 自己站錯隊就算了，還想拖學弟下水，該死18F 01/04 19:06
→ juunuon     : 最高十年還是太輕了19F 01/04 19:06
→ geesegeese  : 台灣人站錯隊連總督府都炸了20F 01/04 19:06
→ geesegeese  : 沒跟美國打過仗不知道與美國為敵下場
推 schooldance : 真的該修法了~~22F 01/04 19:07
→ juunuon     : 最高應該要無期，若是非常重要的情資無期才夠重23F 01/04 19:08
推 typhoonghi  : 不要再嫌棄陸軍了，因為海空軍也...24F 01/04 19:08
推 jamie81416  : 黃埔陸軍就算了，沒想到空軍也……25F 01/04 19:08
推 momocom     : 太輕了26F 01/04 19:08
→ schooldance : 看來三軍都一個樣...27F 01/04 19:09
推 asdf70044   : 滿車的陸海空共諜 笑死28F 01/04 19:09
推 TWkiller    : 不管站在愛祖國或利益的角度來看，賣台都是好生意，29F 01/04 19:09
→ TWkiller    : 畢竟罰則很輕
推 gogoegg     : 海空軍裡 也是一堆外省人啊 只是沒有黃埔罷了31F 01/04 19:09
推 detective14r: 每次去臉書看留言 那種背骨的發言 點進去臉書看32F 01/04 19:09
→ detective14r: 很大部分都是當過兵 或是現役軍人
→ momocom     : 怪不得美國不賣F3534F 01/04 19:09
→ detective14r: 不外乎就是稱讚中國 然後貶低台灣35F 01/04 19:10
→ detective14r: 國軍根本整個沒救了
→ momocom     : 也不用跑臉書，版上就有37F 01/04 19:10
推 HOLYXXXX    : 刑責好輕喔 真的爽賺ㄟ38F 01/04 19:11
→ gogoegg     : 黃埔養出來的 親中+當內奸的機率又更高39F 01/04 19:11
→ sawadiga    : 抄家滅族阿 不要分這麼細 呵呵40F 01/04 19:11
→ gogoegg     : 畢竟是萬年的黨國大染缸41F 01/04 19:11
推 DDG114514   : 基層保密，高層洩密42F 01/04 19:11
推 Orisinal    : 老實說價碼還真低43F 01/04 19:11
推 TWkiller    : 民主化你不能抄家啦，你反而會直接被民主淘汰44F 01/04 19:12
推 jump2j      : 已經被滲透個底朝天了45F 01/04 19:12
推 schooldance : 大家討論保家衛國討論那麼勤,結果組織裏面都內奸...46F 01/04 19:12
推 kuroro94    : 投共刑期太輕  執政黨過半卻沒個屁用...47F 01/04 19:12
→ schooldance : 根本做白工48F 01/04 19:13
→ TWkiller    : 對付軍隊基本上你是無解的，烏克蘭也是被打加上一49F 01/04 19:13
→ TWkiller    : 堆投降後才重建成功
推 gogoegg     : 這早就知道的事 所以很多人都覺得 戰時得由美軍直接51F 01/04 19:13
→ gogoegg     : 接管和指揮
推 jess730612  : 2023年國防授權法NDAA學人計畫就是這樣醞釀出爐53F 01/04 19:14
推 TWkiller    : 沒有外力介入沒有一個國家可以動國內有武器的人54F 01/04 19:15
→ jess730612  : 派學者到台灣各部門蕉流蕉流 "學者"比較好聽實際"監55F 01/04 19:16
→ moonkuma    : 退休就前往中國的是早就被收買了吧56F 01/04 19:16
推 good5755    : 所以美國不賣F16是有原因的= =57F 01/04 19:18

補一下修法內容

國家機密保護法
https://bit.ly/3Civjiw
「國家機密保護法」修正案三讀 法務部列出三大重點 - 政治 - 自由時報電子報
[圖]
立法院院會7日三讀通過「國家機密保護法修正草案」，把「陸港澳」列為規範對象，同時增列預備犯及陰謀犯，擴大處罰範圍，主掌修法的法務部特別列出三大重點，讓民眾理解前後差異。現行機保法規定境管原則為3年，核定機關得視情況增加或縮短天數，未料多數都是縮短，前故宮博物院院長馮明珠就被爆出自行縮短境管期限到3個 ...

 
刺探收集、洩漏交付是分開算2種罪

1、修正退離職或移交業務涉密人員之出境管制期間，從現行規定管制期3年，得視情形縮短
或延長，改為不得縮短，並得視情形延長之。延長之期限，除了永久機密者外，不得逾3年
，並以1次為限，因此最長可管制6年。（修正條文第26條）

2、為因應現時境外敵對勢力威脅，規定如洩漏或交付國家機密於外國、大陸地區、香港、
澳門、境外敵對勢力或其派遣之人，可處3年以上10年以下有期徒刑，預備或陰謀犯處2年以
下有期徒刑等，所洩漏或交付屬絕對機密或其擬訂等級屬絕對機密者，加重其刑至二分之一
。（修正條文第32條、第33條）

3、如為外國、大陸地區、香港、澳門、境外敵對勢力或其派遣之人刺探或收集國家機密者
，可處1年以上7年以下有期徒刑，預備或陰謀犯處1年以下徒刑，所刺探或收集屬絕對機密
或其擬訂等級屬絕對機密者，加重其刑至二分之一。（修正條文第34條）

國安法
https://www.storm.mg/article/1402326
立法院三讀《國安法》！「為中國發展組織」最少判7年-風傳媒
[圖]
為杜絕共諜行為，立法院院會今（19）日三讀通過《國家安全法》部分條文修正案，明定人民不得為中國發起、資助、主持、操縱、指揮或發展組織，處7年以上有期徒刑，得併科5000萬元以上、1億元以下罰金，且參加組織所有、取得之財產，應予沒收。另外，國安威脅已從實體延伸到網路領域，條文也明定 ...

 
如為大陸地區發起、資助、主持、操縱、指揮或發展組織，處7年以上有期徒刑，得併科500
0萬元以上、1億元以下罰金。

軍公教及公營機構人員在現職、領退休俸期間，如犯內亂、外患罪、陸海空刑法違反效忠國
家之罪、《國家機密保護法》及《國家情報工作法》關於洩密、刺探、收集國家機密之罪，
如判刑確定，將剝奪其退休俸；已支領者，應以實行犯罪時開始計算追繳。

推 b160160     : 真的可以修法嚴懲嗎...58F 01/04 19:23
→ bird09      : 樓上是想說f35?59F 01/04 19:23
→ momocom     : 其實已經修過一次法了60F 01/04 19:24
噓 mtcoat      : 外省的比例有多少呀61F 01/04 19:24
推 kuroro94    : 別扯省籍啦，唯利是圖的人連爹娘都能出賣62F 01/04 19:26
→ kuroro94    : 只是中國特別針對軍人買收  唯利是圖公務員也不少
推 totenkopf001: 之前在政黑罵特定黨派就會有人私信，說中共沒滲透64F 01/04 19:28
→ totenkopf001: 不可能
推 lovegensokyo: 可以槍斃嗎？66F 01/04 19:28
推 mtcoat      : 每次間諜案幾乎都是外省籍的呀67F 01/04 19:28
→ mtcoat      : 去中國聽訓的將官也都是外省籍
→ mtcoat      : 外省籍的軍人本來就有大中國思想，這群被吸收不意
→ mtcoat      : 外
→ kuroro94    : 親戚中有人學壞偽造自己媽媽簽名用房子去貸款...71F 01/04 19:29
→ kuroro94    : 只看錢的人啥都能賣
※ 編輯: chyx741021 (111.71.36.187 臺灣), 01/04/2023 19:29:30
→ totenkopf001: 十幾年前就有73F 01/04 19:30
推 Pigpigpeg   : 沒退休俸就足夠要他們狗命了74F 01/04 19:31
→ kuroro94    : 才那幾百萬退休俸  中國真的很好買  關久一點才有用75F 01/04 19:31
→ kuroro94    : 今天中國、美國洩漏軍情給敵國，最好能$20萬交保
推 schooldance : 挖塞,沒有死刑,也沒有無期徒刑...77F 01/04 19:31

我記得是在陸海空軍刑法，戰時才有到死刑和無期徒刑

→ kuroro94    : 保證關到漏尿失智78F 01/04 19:31
推 awp1ocm     : 追逐利益是人性，而防貪較能收成效的方式是高薪和79F 01/04 19:31
→ awp1ocm     : 嚴刑峻法並用，希望政府能朝這方向改革，雖然預算
→ awp1ocm     : 有限仍需節制，但事涉機敏與關鍵戰力的高階軍官應
→ awp1ocm     : 加薪，並強化退役高階軍職之管控和觸法刑責
推 aragorn747  : 唯一支持死刑 謝謝83F 01/04 19:32
※ 編輯: chyx741021 (111.71.36.187 臺灣), 01/04/2023 19:33:08
推 aragorn747  : 龔姓 以前營區也有個軍官姓龔...是他？84F 01/04 19:34
推 kuroro94    : 嚴罰真的有用  我記得加州不禮讓行人都罰近$1萬85F 01/04 19:34
→ kuroro94    : 路上刺青的8+9看到行人、紅燈都乖乖減速
→ kuroro94    : 國軍加薪比噴錢不可能贏的了中國收買誘因
推 awp1ocm     : 其實再嚴格都會有人鋌而走險，但必須從法制上提高88F 01/04 19:36
→ awp1ocm     : 犯罪成本
→ kuroro94    : 剝奪自由嚴罰才有用  李明哲赴中一遊就被關好幾年90F 01/04 19:37
→ kuroro94    : 中國洩漏軍情，就算承平時期，應該也不亞於李明哲
推 momocom     : 我們的情報員在中國被抓一定是刑求+死刑。真的不對92F 01/04 19:40
→ momocom     : 等
推 awp1ocm     : 加薪不是為了利誘，而是部分專業軍官理應得到更好94F 01/04 19:40
→ awp1ocm     : 待遇和照顧，尤其是相對於物價，薪俸卻多年未漲或
→ awp1ocm     : 僅小漲，而又適逢年金改革，不能凡事冀望於榮譽感
→ awp1ocm     : 和相忍為國，還是要照顧到人性
推 kuroro94    : 除了加薪也要顧及退休後工作，其實私心贊成校園教官98F 01/04 19:42
→ kuroro94    : 或生活輔導老師優先聘用軍人  我知道對警消不公平
→ kuroro94    : 但這幾年軍人比較難招募  必須要提高誘因
推 robertchun  : 想到當兵時看到吐的莒光園地..101F 01/04 19:44
推 awp1ocm     : 新加坡一個內閣部長的年薪是4000萬台幣起跳，加上102F 01/04 19:44
推 berserkman  : 等著看判決出爐，會不會又是一場鬧劇103F 01/04 19:44
→ awp1ocm     : 嚴刑峻法，不能說犯罪率是0，但誘因大幅降低可收成104F 01/04 19:44
→ awp1ocm     : 效
推 aragorn747  : 等等，這應該都是飛官吧 ，應該要先問他們怎花錢的106F 01/04 19:45
→ aragorn747  : 吧，我記得以前問過上尉都8萬多快9萬，這些都校級..
→ aragorn747  : .
推 sangupafiber: 都聲押獲准了,可見檢方掌握證據挺充分的109F 01/04 19:45
推 newest      : 這種的除非米國爸爸直接抓住暗殺，不然都是趴趴走的110F 01/04 19:46
推 kuroro94    : 就算起訴有罪但最後怒關三年... 李明哲去觀光關更久111F 01/04 19:47
推 berserkman  : 校級的飛官賣國  這都是貪念，不是缺錢112F 01/04 19:47
推 oldje       : 大中國的理念遠超過金錢的誘惑113F 01/04 19:47
推 momocom     : 那是意識形態，不是缺錢生活過不下去114F 01/04 19:48
→ oldje       : 這是他們刻在骨子裡的DNA改不了115F 01/04 19:48
推 oldje       : 就跟恐怖份子嘴喊花拉阿瓜搞聖戰一樣 有錢也是一樣
→ Wall62      : 好扯 幹117F 01/04 19:51
推 berserkman  : 法官會怎麼判也是關鍵118F 01/04 19:51
推 awp1ocm     : 貪念是人性的一環，加薪和嚴刑峻法也無法保證遏止119F 01/04 19:53
→ awp1ocm     : 欲望，但能強化成效
推 schooldance : 飛官又不缺錢,應該是想為祖國統一大業盡一份心?121F 01/04 19:53
推 oldje       : 中國人民族性的DNA就是喜歡崇拜強人獨裁帝制 骨子122F 01/04 19:54
→ oldje       : 裡很容易就被挑逗起來還發情
→ PTTHappy    : 目前對叛國/間諜/洩密相關罪 都訂得過輕-應修法加重124F 01/04 19:55
→ PTTHappy    : 我幾個月前就這麼主張 但當時有半桶水網民說會太苛~
推 awp1ocm     : 飛官對錢都完全無感的話，就不會跳槽到民航，當然126F 01/04 19:55
→ awp1ocm     : 作息也佔了一部分
→ PTTHappy    : X的網路上不知身份的網民非議軍法該做的修法調整咧!128F 01/04 19:56
→ chyx741021  : 目前修法後還沒有判例，最近這幾起共諜會怎麼判還129F 01/04 19:57
→ chyx741021  : 要觀察
推 rtwodtwo    : 退役不得志的都這麼爛了 還在役的 更爛 笑死131F 01/04 19:57
→ PTTHappy    : 是否對岸翻牆來帶風向阻止修法重判間諜?還不一定咧~132F 01/04 19:58
→ berserkman  : 從判決也可以看出司法體系被滲透多少133F 01/04 19:58
推 momocom     : 2013的話應該是適用舊法134F 01/04 19:58
→ rtwodtwo    : 喔 別對號入座 我說的是親俄仔某邱135F 01/04 19:58
推 matsu033    : 其實就為了錢，不用多說他親不親中136F 01/04 19:58
推 poswem      : 轉為 污點證人，抓出一大串137F 01/04 19:59
→ JOJOw991052 : 保密防諜……138F 01/04 20:00
噓 AetherG     : 滿車的梅花啦139F 01/04 20:00
推 iWatch2     : ptt就一堆類五毛在用支那角度極噁心地嘴台灣了140F 01/04 20:00
→ iWatch2     : 全都有收錢嗎不可能吧?明明就一堆親中的在搞
→ AetherG     : 臉書上面真的滿滿都是親中賣台的退役國軍142F 01/04 20:00
→ AetherG     : 講出來的軍武卻都是幼稚園等級的錯誤百出
→ AetherG     : 最多的就是連領空跟ADIZ都分不清楚的那種
推 awp1ocm     : 至於「骨子裡的DNA」或親中只能從教育著手，現代人145F 01/04 20:02
→ awp1ocm     : 要成為「哪國人」可以自己決定，就像美國前總統、
→ awp1ocm     : 五星上將、二戰盟軍最高指揮官的艾森豪，出生自德
→ awp1ocm     : 裔移民家庭，按台灣說法就是「外省人」，但這不影
→ awp1ocm     : 響他的身分認同，甚至指揮對德作戰
→ AetherG     : 開口閉口就是怎麼不打繞台飛機打下來150F 01/04 20:03
推 berserkman  : 反觀某外省人總統一心想當台灣區區長151F 01/04 20:04
推 patiger     : 合訂本那位也是嗎152F 01/04 20:07
推 awp1ocm     : 台灣不分省籍或族群都有多元化思想和價值觀，這是153F 01/04 20:08
→ awp1ocm     : 民主國家的常態，凝聚共識和互相尊重才是團結和抗
→ awp1ocm     : 敵的關鍵
推 oldje       : 血緣上的共鳴就是他們會作出感性的選擇 不一定是物156F 01/04 20:10
→ oldje       : 質上的不滿足
推 say29217074 : 哈哈哈 三軍統帥還在裝死嗎？治軍治成這樣要怎麼負158F 01/04 20:11
→ say29217074 : 責？
推 patiger     : 其實很多新生代出生在自由民主的台灣，會以對台灣160F 01/04 20:11
→ patiger     : 政府的這些做法對對岸也適用，認為和中國統一沒差
→ patiger     : ，還能再改回來，這種想法其實很危險
推 momocom     : 喊三軍統帥的要不要看2013三軍統帥是誰163F 01/04 20:14
推 rtwodtwo    : 2013誰是三軍統帥啊 笑死164F 01/04 20:16
推 TWkiller    : 只拼錢你穩固不了啦，一來收買方更願意花錢，二來165F 01/04 20:16
→ TWkiller    : 國族認同差異
→ chyx741021  : 跟2014烏克蘭整團倒戈的問題一樣，國家認同問題167F 01/04 20:18
推 wysptt      : 喊二岸一家親的都腦子燒了168F 01/04 20:19
推 awp1ocm     : 錢不是用來和中共比拼，而是照顧專業軍職，畢竟相169F 01/04 20:19
→ awp1ocm     : 對於物價而言漲幅有限；至於血緣和國族認同則要靠
→ awp1ocm     : 教育，漢族血統和「中國人」的關係不是必然，現代
→ awp1ocm     : 人可以自己做主
推 gogoegg     : 錢排到很後面去了啦 這些會當內奸的 主是意識形態173F 01/04 20:22
→ libur       : 林撈屍勒。垃圾軍人174F 01/04 20:25
推 weimr       : 美國霸霸的100E 不派個督軍,真的說不過去!175F 01/04 20:28
推 bhdbhd      : 要打仗就先斃了軍官，我們自己帶還比較強176F 01/04 20:29
推 to1322      : 拿70萬 而做事會被關的人才拿3-10萬...177F 01/04 20:30
推 klm619      : 好奇是哪個聯隊的178F 01/04 20:31
推 kendiv      : 看那個姓吳的退將就知道.179F 01/04 20:31
推 SAsong319   : 拜託CIA幫忙清洗一下吧…180F 01/04 20:33
→ flydogbus   : 情資有沒有可能是美國給的？181F 01/04 20:38
→ hips        : 台灣想投共的起碼有兩百萬人。182F 01/04 20:42
→ PTTHappy    : 退將/名嘴/自媒體UP主 已知的這3領域就可看出某些已183F 01/04 20:44
→ chyx741021  : 3～10萬比中職打假球價碼還低184F 01/04 20:45
→ PTTHappy    : 發言荒謬媚共的有事時可能叛國的嫌疑名單了~185F 01/04 20:46
推 berserkman  : 他們會說這是言論自由而且只是說說而已186F 01/04 20:48
→ babyMclaren : 抗中保台的政府187F 01/04 20:51
→ babyMclaren : 別怕，這種事一定換了顏色，就全部跟超買一樣能打
→ babyMclaren : 贏中共的
推 saygogo     : 沒有意外的話就7個人都繼續領終身俸，這種劇情看多190F 01/04 20:54
→ saygogo     : 了
推 gogoegg     : 確定金流有收錢 基本就汰除了 退終身俸?? XDDDDDDDD192F 01/04 20:56
推 berserkman  : 2013年發生用舊制判決就沒有剝奪終身俸吧193F 01/04 20:58
推 TWkiller    : 新法沒終身俸了，之前誘因更大194F 01/04 20:58
→ berserkman  : 即使修法變嚴格，法院是否能開第一槍還是問題195F 01/04 20:59
推 TWkiller    : 是說這次也沒很大啊，上次有空軍少將不是嗎196F 01/04 20:59
→ berserkman  : 我願見到這些人被正式定讞共諜且被取消終身俸197F 01/04 21:00
→ inmatao     : 法官護航198F 01/04 21:01
推 to1322      : 看老學長就算親中成這樣，都能高升立委...199F 01/04 21:01
推 rommel1     : 民間法院很嚴格,要有充分的證據才會定罪200F 01/04 21:01
推 TWkiller    : 開啥槍，新法法院判了就沒終身俸了啊201F 01/04 21:01
→ TWkiller    : 差在有罪無罪而已
→ offstage    : 民進黨一堆人都去中國做生意....203F 01/04 21:02
→ rommel1     : 之前有些共諜案被判無罪的204F 01/04 21:02
推 andyken     : 不一定完全都是為了錢，搞不好也有色誘205F 01/04 21:04
→ chyx741021  : 應該是2013年開始持續到現在？畢竟被收買的都還是206F 01/04 21:04
→ chyx741021  : 現役
→ hips        : offstage你能拿出民進黨生意人被中國吸收當線民的208F 01/04 21:04
→ hips        : 證據一定很精彩
→ andyken     : FSB也有女特務在西方上流社會當交際花210F 01/04 21:05
推 berserkman  : 用舊制判決能定讞不被搓湯圓我就很感動了211F 01/04 21:07
推 Noback      : 黑熊部隊該上線了212F 01/04 21:07
→ shawncarter : 這還能交保？他媽的太離譜吧213F 01/04 21:07
→ berserkman  : 別以為修新法之後從此過著幸福快樂的日子好嗎214F 01/04 21:07
→ hips        : 這裡大部分的意見不是挺國軍反新軍嗎？怕新軍戰時215F 01/04 21:08
→ hips        : 沒有法律節制什麼的。
推 TWkiller    : 錢還是需要啦，國際語言，前幾個月退伍尉官轉中時記217F 01/04 21:08
→ TWkiller    : 者那個間諜就有利誘軍官老婆
→ berserkman  : 法官：賣台偶一為之情節尚輕…(誤)219F 01/04 21:09
推 kuroro94    : 色誘阿... 比拿錢稍微好...為了愛情也只能被關了(X)220F 01/04 21:10
推 TWkiller    : 新法要給他終身俸只剩無罪一途，你要更嚴除非改起訴221F 01/04 21:11
→ TWkiller    : 即撤銷俸祿
→ kuroro94    : 軍人雄性賀爾蒙旺盛，用色誘太卑鄙了，不講武德223F 01/04 21:12
推 berserkman  : 男人即使老到軟趴趴還是很吃色誘這套224F 01/04 21:13
推 Noback      : 沒有第二國防軍  國軍出現破口  到時一翻兩瞪眼225F 01/04 21:13
推 panzerbug   : 報到膩了226F 01/04 21:13
推 sluttervagen: 可以追回退休俸了吧 垃圾幹227F 01/04 21:21
推 panzerbug   : 省籍議題根本上是國家認同，來源自家庭教育環境影響228F 01/04 21:22
→ panzerbug   : ，加上近年年金改革（不論這政策是否公允）；軍公
→ panzerbug   : 教又以『外省籍』居多，介時是否能有效動員是
→ panzerbug   : 有疑慮
推 soulism     : 怕還很多沒被抓到232F 01/04 21:23
→ nikidd      : 跟八卦鄉民一樣內奸233F 01/04 21:23
→ panzerbug   : 之前現任總統特赦少將貪污（我完全不贊成），應該就234F 01/04 21:24
→ panzerbug   : 是有忠誠度的考量
推 panzerbug   : 軍公教忠誠度，和少子化議題一樣，在國安政策層面要
→ panzerbug   : 當作背景因素考量了；但是歷史上中華民國政府對抗
→ panzerbug   : 中共諜報戰似乎都是弱勢？
推 NurgleJason : 殺一殺好了 直接搞大清洗 不忠國家的人民只會扯後腿239F 01/04 21:26
→ panzerbug   : 民主國家不可能這樣，國民黨在中國大陸和台灣戒嚴240F 01/04 21:27
→ panzerbug   : 時代就示範過了，恐怖立法效果有效
推 peterlee97  : 嗯開始有人刷成立新軍了242F 01/04 21:27
→ peterlee97  : 國府在台戒嚴有用阿 車出來不少人
→ panzerbug   : 成立新軍也不可行，我看舊國軍直接投共，台灣島內244F 01/04 21:28
→ panzerbug   : 內戰
→ hips        : 戒嚴跟立新軍，怎麼看都是戒嚴靠譜吧246F 01/04 21:29
→ peterlee97  : 現代不這樣用 整個國家到國軍甚至某任一黨 沒救（247F 01/04 21:29
→ peterlee97  : 兩黨甚至三黨都有只是顯性隱性差別）
→ peterlee97  : 成立新軍怎麼能確定這個來源混雜的碗糕沒有更多？
→ peterlee97  :  還不論沒有建立任何考核機制的情況
推 panzerbug   : 恐怖立法效果有限，更正251F 01/04 21:30
推 lovkaf      : 賣個好價格好嗎252F 01/04 21:30
→ peterlee97  : 然後這咖空軍了 鬼扯黃埔的不要一直跑出來齁253F 01/04 21:30
→ panzerbug   : 烏克蘭的狀況也是頓巴斯戰爭後才開始練新軍吧？254F 01/04 21:30
→ peterlee97  : 此外國軍親匪沒比較高 而是國軍有在抓才感覺高 其他255F 01/04 21:31
→ peterlee97  : 公教勞哪一個有在抓？
→ panzerbug   : 台灣如果發生離島被佔領（金馬太平東沙），才有可257F 01/04 21:31
→ panzerbug   : 能推得動，不過無法想像就是
推 berserkman  : 還有司法界別忘了259F 01/04 21:32
→ peterlee97  : 烏國沒有特別練新軍 而是整編現有部隊+建立民防團260F 01/04 21:32
→ peterlee97  : 而已 實際上仍然隸屬在烏國軍底下
推 yamhome     : 投降派勢力太大了262F 01/04 21:32
→ panzerbug   : 原來如此263F 01/04 21:33
推 Brusolo     : 沒有建新軍，大家要有心理準備啊，跪迎王師嚕～！264F 01/04 21:33
→ notneme159  : 幫高調265F 01/04 21:33
推 thehospital : 真的不要再怪人家不賣敏感先進武器了，也不要怪民眾266F 01/04 21:38
→ thehospital : 看不起志願役，自業自得。
推 panzerbug   : 是說這些軍人退休俸不錯了，要因為待遇叛變也是新進268F 01/04 21:38
→ panzerbug   : 軍公教吧ＸＤＤ
→ thehospital : 錢沒人在嫌多的，更別說砍18%斷人錢途如殺人父母啊270F 01/04 21:40
推 peterlee97  : 錢沒人嫌多阿 看看那些賺爆的商人 有誰不舔共慘黨？271F 01/04 21:41
推 berserkman  : 菜鳥缺錢，老鳥缺名聲和理想，但為此投共實在很蠢272F 01/04 21:41
→ ja23072008  : 烏國2014一票高階將校倒戈、部隊易幟後的整頓不算練273F 01/04 21:42
→ ja23072008  : 新軍的話，那國府1949來台後重建也不算了。
→ panzerbug   : 也是啦…當初一堆上電視哭被砍年金沒錢出國 繳房貸275F 01/04 21:42
→ panzerbug   : 很痛苦，完全就是公關自殺操作
推 peterlee97  : 然後敏感先進武器喔...理論上那些硬體應該不是洩密277F 01/04 21:46
→ peterlee97  : 可以洩出去的 要洩密是研究成果 戰術規劃戰略部署
→ peterlee97  : 機敏武器部署之類的 賣給你啥小是要怎麼洩...世界上
→ peterlee97  : 那麼多F35之類的 老美也絕對不會是第一個賣我們的
→ peterlee97  :  匪共目前為止也未曾看到因為我們洩密長出來什麼東
→ peterlee97  : 西 別亂扯==
推 berserkman  : 還上電視抱怨自己供兒子出國唸書，現在要出國參加283F 01/04 21:47
→ berserkman  : 畢業典禮順便旅遊，錢不夠得抵押房子很痛苦，都是
→ berserkman  : 政府的問題 XDDDDD
推 peterlee97  : 帶風向仇軍造成國軍自己離心靠往敵人取暖 也是匪共286F 01/04 21:48
→ peterlee97  : 的一招 看看抗戰勝利後的國軍多莫名就黑掉就知道
推 kuroro94    : berserk你說的不只是軍人  是很多公務員都這樣288F 01/04 21:49
→ wsjerry     : 這些真是一堆XX.....289F 01/04 21:49
→ kuroro94    : 只是軍人比較有行動力  所以才有 798.5壯士發生290F 01/04 21:50
→ diyaworld …
推 diyaworld   : 2013還有18%，謝謝291F 01/04 21:51
推 berserkman  : 因討厭政府而認同中共的，還不少，也很難改變想法292F 01/04 21:51
→ berserkman  : 我很不願再回想以前某些長輩深藍(紅?)line群組洗腦
→ berserkman  : 的假新聞和各種奇妙訊息，幸好退出了
推 peterlee97  : 請把深藍正名為紅 他們已經被潛移默化變成紅色了295F 01/04 21:55
→ peterlee97  :  說深藍只是幫他們遮羞跟順勢抹某一黨加劇對立而已
推 panzerbug   : 我一個朋友深藍岳母（名下一堆房），最近一直喊讓297F 01/04 21:55
→ panzerbug   : 習近平來統治比較好，我和我朋友說把中國房價被打崩
→ panzerbug   : 的新聞給他看
推 attitudium  : 空軍都一串粽子了 其他一定更慘300F 01/04 21:55
→ panzerbug   : 我是不相信他們不知道中共來統治，他手上的不動產可301F 01/04 21:56
→ panzerbug   : 能會被共同富裕
推 berserkman  : 我懂…那些長輩家財萬貫卻一副受害者心態，很噁心303F 01/04 21:57
推 thehospital : 有很多電戰參數之類的洩漏也是不行啊，誰亂扯了，我304F 01/04 21:57
推 allan0926   : 典範轉移的那一代比例較高，多屬於已退或屆退休的305F 01/04 21:57
→ thehospital : 也沒說肥閃，先進敏感武器也不只肥閃306F 01/04 21:57
→ allan0926   : 族群307F 01/04 21:57
→ berserkman  : 唉 我只希望他們偶爾能想想自己到底講了些什麼…感308F 01/04 21:58
→ berserkman  : 覺沒在思考的
推 panzerbug   : 但是他岳父是來台老兵，真得吃過中共虧，對中共開口310F 01/04 22:00
→ panzerbug   : 沒好話，真的被社會主義鐵拳k過的態度果然不一樣
推 thehospital : 我職場很多前輩是用‘黨‘’’來區分的，不是國家認312F 01/04 22:01
→ thehospital : 同，加上砍退休這種痛，的確認同中國並不困難
噓 bird09      : 奇怪了，新聞哪一點看得出這批人有外省子弟？怎麼314F 01/04 22:01
→ bird09      : 推文一堆自己加油添醋
推 kuroro94    : 覺得不要扯省籍+1  自己工作周遭同事都親中316F 01/04 22:03
→ kuroro94    : 都台籍同事親中居多   被問政治立場時很俗辣的說
→ kuroro94    : 自己中間偏藍... T.T
推 berserkman  : 樓上(拍)319F 01/04 22:07
推 thehospital : 我職場前輩都說自己很中立，沒有立場……320F 01/04 22:09
推 panzerbug   : 然後說不要當美國的棋子321F 01/04 22:10
→ panzerbug   : 長被這樣說，我也只好尬笑說，夾在強權中間求生存
推 momocom     : F16V電戰夾艙的參數就夠敏感了，美軍和北約的現役323F 01/04 22:11
推 holysong    : 應該修法關到家破人忙324F 01/04 22:18
推 jojo726     : 一定還有一堆沒被抓出來325F 01/04 22:20
推 holysong    : 感覺美國也不是不知道，不然不會武器給的不甘不脆326F 01/04 22:22
推 mtcoat      : 自己去翻翻過往國軍間諜案和去對岸聽訓的退役將官327F 01/04 22:23
→ mtcoat      : 中外省籍的比率 還說不要扯省籍？
→ wison4451   : 還可以交保？？？？？？？329F 01/04 22:25
→ mtcoat      : 一般行業我相信本省外省對於中國問題都是五五波啦330F 01/04 22:26
→ mtcoat      : 至少我當兵時 軍中的高階將領還是以外省籍為主，而
→ mtcoat      : 這群所受的教育和同溫層跟一般人不同
→ kinki5566   : 過往外省多就代表這一批也外省? 這邏輯...333F 01/04 22:28
推 skevin830126: 2023還能扯省籍…滿合理懷疑扯省籍的都是認知作戰334F 01/04 22:29
→ skevin830126: 來搞內鬨的 哀
推 frozenmoon  : 國安會秘書長顧立雄是外省家庭出身的336F 01/04 22:32
→ Snaptw      : 難怪臉書上有一堆拿中華民國國旗擺拍，言行卻完全337F 01/04 22:32
→ Snaptw      : 就是帶路黨的帳號，滿口疑美蔑台捧俄，但是對中國
→ Snaptw      : 完全沒有隻字片語
→ hips        : 王炳忠是本省人340F 01/04 22:32
推 a5245242003 : 共諜好多341F 01/04 22:33
推 frozenmoon  : 現任立委王定宇的父親是從海南島來的342F 01/04 22:35
→ TWkiller    : 本省人占人口絕對優勢，問題在哪很明顯，還是聚焦343F 01/04 22:35
→ TWkiller    : 體制吧
→ Snaptw      : 扯省籍的要不要先去統計志願役中省籍的比例，校官345F 01/04 22:36
→ Snaptw      : 以上的比例，將官的比例，這才是母體數據
→ frozenmoon  : https://www.setn.com/m/News.aspx?NewsID=122699347F 01/04 22:36
獨家／總舖師之子！新科立委王定宇　復刻「爸爸的味道」 | 政治 | 三立新聞網 SETN.COM
[圖]
從議會轉戰立法院，新科立委王定宇在南部長大，不過他的父親卻是外省人，還是個總舖師，因為王爸爸隻身一人逃到台灣，從學徒當起，最後以煮菜維生養大三個小孩，不過卻在王定宇還在讀書的時候因為因肺病去世。王定宇說好在當年有偷學幾道父親的拿手菜，經常也會做給孩子吃，復刻爸爸的味道。 ...

 
→ tn00371115  : 交保？348F 01/04 22:37
→ frozenmoon  : 「國防部表示，該案為官兵主動檢舉調查」 - 上報349F 01/04 22:38
推 q123212     : 哇 交保啦！？350F 01/04 22:39
推 allan0926   : 省籍的議題挺無聊的，叛國不分藍綠白351F 01/04 22:40
推 TWkiller    : 一級上將還是外省天下啦，這個本來就會隨民主化後慢352F 01/04 22:40
→ TWkiller    : 慢降低比例
推 awp1ocm     : 台灣是多元族群國家，不論愛國或親中都不該一竿子354F 01/04 22:41
→ awp1ocm     : 打翻一船人，我常舉現任台南市長為例，一家人政治
→ awp1ocm     : 信仰不盡相同，這也是民主社會常態，更重要的是如
→ awp1ocm     : 何團結和尊重不同思想
→ TWkiller    : 所以不見得是外省人共諜，也可能是國軍外省比例比358F 01/04 22:41
→ TWkiller    : 社會高罷了
→ TWkiller    : 段宜康也外省啊，直接打省籍就會發生三大族群圍毆
→ TWkiller    : 部分閩南人的畫面，所以還是聚焦體制吧
推 pippen456   : 所以美國F35怎麼可能賣台灣？362F 01/04 22:43
噓 andykingex  : 軍隊整個砍掉重練吧363F 01/04 22:43
推 awp1ocm     : 人性貪婪、種族主義和犯罪率都不可能完美杜絕，但364F 01/04 22:45
→ awp1ocm     : 要想方設法提高犯罪成本和降低非法獲利的誘因
推 awp1ocm     : 務實層面即罪證確鑿要有多少刑責？關鍵戰力與機敏
→ awp1ocm     : 單位的相關軍職應有多少待遇和退休保障？
推 Lorran      : 內奸一定要嚴懲重罰 關久一點368F 01/04 22:50
推 jojo726     : 要抓乾淨要請美國情報單位幫忙啦,對國軍跟司法內部369F 01/04 22:58
→ jojo726     : 調查完全沒信心
→ jerrylin    : 至少現在有抓到人不是被人跑了371F 01/04 23:11
推 lariat      : 一定要抓  一堆退休上校內心很紅...372F 01/04 23:11
→ jerrylin    : 發展間諜這種事情每個國家都在做啦373F 01/04 23:11
→ jerrylin    : 台灣肯定也有想辦法接觸解放軍將領.
推 CCNK        : 不意外啦 只是國家養的空軍 算了375F 01/04 23:12
→ jerrylin    : 抓乾淨我是覺得人性來說不太可能376F 01/04 23:12
→ jerrylin    : 有時候沒立刻抓是要放長線抓大魚順便讓他們送假資料
推 CCNK        : 交保就坐桶子去中國了吧378F 01/04 23:14
推 peterlee97  : @panzerbug 他們覺得不會 他們的老人群組都在傳說大379F 01/04 23:31
→ peterlee97  : 陸沒有什麼地收回給國家房子有年限 而且政府收回還
→ peterlee97  : 會給你蓋更新的所以沒這回事 他們已經被宣傳了
推 allan0926   : 人都有弱點，金錢美色都是老招式了382F 01/04 23:32
→ allan0926   : 冷戰時期蘇聯養一票美色間諜，負責打炮換情報
推 peterlee97  : 扯省級只是帶風向仇恨撕裂族群而已 知道黃曙光是湖384F 01/04 23:41
→ peterlee97  : 南人  沈一鳴江蘇人 這兩位需不需要補一下貢獻？
→ peterlee97  : 羅本立安徽人 飛彈危機時他還有兒子在匪區 這也不
→ peterlee97  : 需要敘明吧？本外省在軍中比例單純就眷村一個拉一
→ peterlee97  : 個的差別而已 看看上將列表就好本省的比較少就單純
→ peterlee97  : 因為沒本省人阿
噓 pizpizpizpiz: 這還可以交保？直接死刑就好390F 01/04 23:50
推 arthur9292  : 總覺得形勢一年比一年差了391F 01/04 23:50
推 Sam0453     : 國軍不意外XD392F 01/04 23:52
推 sanandreas  : 判這麼輕，我懷疑法官也是共諜的一員。393F 01/04 23:53
推 gmkuo       : 編去守灘岸第一線的單位394F 01/04 23:56
→ Snaptw      : 要嘴省籍的，去 Google 羅賢哲吧，他是解嚴後被判395F 01/04 23:58
→ Snaptw      : 最重刑和最高階的，跟他比起來，什麼去聽訓的都是
→ Snaptw      : 小case
推 andyken     : 對岸鐵定也有養一堆"紅雀"，不只台灣西方國家也滲透398F 01/05 00:00
→ hips        : 外省人才占台灣20%人口。台灣有什麼問題80%都是本399F 01/05 00:02
→ hips        : 省人的責任好嗎。
→ hips        : 都民主化多久了。
→ diyaworld …
推 diyaworld   : 所以退將舔共投降當內奸，要怪本省人囉？笑死402F 01/05 00:08
推 Pegasus170  : 羅賢哲實際上是外省二代…跟我一樣父親輩是在中國403F 01/05 00:16
→ Pegasus170  : 出生長大。
推 g9122xj     : 不太奇怪，希望趕快換血405F 01/05 00:17
推 Pegasus170  : 有時候，真的要說中國的統戰很高超，要是一點挫折406F 01/05 00:19
→ Pegasus170  : 就開始懷疑人生，很容易被拉過去。
推 awp1ocm     : 不應將個人之功過上綱到整個族群，就像台積電創辦408F 01/05 00:30
→ awp1ocm     : 人張忠謀先生出生於浙江，可說是不折不扣的外省人
→ awp1ocm     : ，但若說護國神山完全是外省人之功也不公允
推 balien99    : 多多抓人多多換血～越換國軍越健康411F 01/05 00:33
→ balien99    : 下場應該讓他們很慘很慘非常慘..才有警惕力
推 silentence  : 跟蟑螂窩一樣 一個拉一個413F 01/05 00:41
推 peterlee97  : 台積電跟聯電喔...如果只論創辦過程..還真的是一群414F 01/05 00:43
→ peterlee97  : 外省人+大陸人創造出來的...
→ peterlee97  : 推薦看cheap的分析 不過我想不想接受的應該恆不想
→ peterlee97  : 接受就是了
推 awp1ocm     : 重點是國力支撐和舉才；台灣是民主法治國家，犯罪418F 01/05 00:48
→ awp1ocm     : 就法辦，不必再去深究和上綱其省籍/血統..
推 massrelay   : 不知道給了什麼機密420F 01/05 00:54
→ nn1975      : 這類退伍軍官很多421F 01/05 00:59

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