※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-01-30 15:44:05
看板 Military
作者 標題 [情報] 美軍：英軍已非第一流戰力
時間 Mon Jan 30 12:24:13 2023
https://twitter.com/haynesdeborah/status/1619828221729705984
英國天空新聞報導
有一名美軍的高階將領近期向英國國防部長警告，說英軍已經不再是第一流戰力
這是因為英國數十年來軍備廢弛所致，眼下亟需改善
有知情英軍人士指出，英軍恐於十年內無力保護英國與其盟友
警告說英國首相蘇納克在烏克蘭戰爭中做為戰時首相，恐面臨失敗，
除非急切的著手應對
包含把年度國防預算提高到30億英鎊，停止裁減軍隊規模，
以及放寬承平時期的軍備採購限制等等
情報指出，英軍會在未來被檢視到底有無認真承擔國防責任，還是只有嘴炮
英軍現況：
- 倘若真的開戰，幾天內就會耗盡彈藥
- 英軍無力阻止烏克蘭正在遭受的空襲規模
- 英軍需要五年到十年的努力，才能整頓出一個野戰師，包含25,000~30,000人，
並有坦克、火炮與直升機等裝備支持
- 英國陸軍的重裝備如坦克和戰甲車，多是30年~60年前所生產的，
但是繼任的車款仍無法於近年完成替換
報導指出，德國和法國都已經宣布過要加強國防的方案
蘇納克目前尚未公布英國打算如何整頓軍備
只承諾要在三月七日、春季預算之前公布調整過的國防政策
報導指出，英軍整體相當無力，陸軍尤其慘淡
英軍人員指出，英軍在烏克蘭戰爭之前就規劃要替換坦克、飛彈、戰甲車等
但是緩不濟急，愈發難以應對高漲的國防需求
除了英軍內部的告急之外，天空新聞得知有美國將領也向英軍指出這點
該美軍將領的評價是
第一流：美國，俄國，中國，法國
第二流：德國，義大利......等
美軍將領指出，英軍不但不是第一流，甚至連第二流都很勉強
英軍內部消息有稱美軍和北約盟國都理解英軍亟欲改善戰備，
規劃在十年內完成大量採購和換裝；
但另有消息稱英軍的盟友對於英軍不抱太高期待
報導指出，英國冷戰後歷任政府都大砍軍費，
雪上加霜的是，英國國防部在採購戰甲車和通訊裝備等系統時顢頇無能、浪費數十億英鎊
報導引述消息人士稱，英國首相近期積極軍援烏克蘭
報導引述消息人士稱，英國首相近期積極軍援烏克蘭
但是正在導致英軍自身愈加空洞化，並未落實其上任時把國防列入重要政見之一
前首相強森在2020年宣布提高國防預算160億英鎊，是英國冷戰後最大一次
但是仍不足以彌補英軍的短缺
通貨膨脹、匯率、烏克蘭戰爭後急需換裝都使英軍戰備惡化
消息人士指出，英軍日益空洞化，沒有足夠人員，沒有資金可以訓練和裝備現役官兵，
武器太落伍，彈藥和零件庫存短缺
一名英國退役將領向天空新聞批評說改善國防所需的資金，
相較於醫療、社會福利和利率等類別的話，其實並不算多，
英國政府不是沒錢，只是沒有意願而已
相較於醫療、社會福利和利率等類別的話，其實並不算多，
英國政府不是沒錢，只是沒有意願而已
稱英國政府不應該繼續把國防視為最不重要的需求
英國首相蘇納克迄今不願繼承前首相特拉斯的2030年國防預算達到GDP 3%的目標
英國國防預算目前是GDP 2%出頭
德國和法國則是此前連GDP 2%都沒有達成，這是北約成員國的要求
英國陸軍目前只有76,000人，是冷戰結束時的一半以下，
也是自從拿破崙戰爭以來的最低人數
根據此前的規劃，英國陸軍還預計要進一步削減到73,000人
許多英國海陸空三軍的退役將領都不斷呼籲政府提高國防預算
直到近期才開始有較多現役將校願意出面指出英軍廢弛的困境
直到近期才開始有較多現役將校願意出面指出英軍廢弛的困境
近日，英軍副參謀長(中將)向國會指出，英軍2021年規劃要在2030年籌建一個野戰師
但是這導致英軍有一個過渡期的缺口
在見證烏克蘭戰爭後，英軍因而有很大的憂慮
英國政府發言人說政府知道英軍的需求，英國有歐洲最高的國防預算，
也在2020年提出冷戰後最大的國防投資，十年2420億英鎊
====
最近蠻多英國媒體都在講說英軍爛到有剩，好像是採購很多問題
導致陸軍的戰甲車都非常老舊，又很難立刻換裝
而且募兵好像也很困難
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If we continue to accommodate, continue to back and retreat, eventually we
have to face the final demand, the ultimatum.
~ Ronald Reagan, 1964/10/27
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※ 作者: jimmy5680 2023-01-30 12:24:13
※ 文章代碼(AID): #1ZrqPnVX (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1675052657.A.7E1.html
推 : 班上考第一的說考第二的跟他差很多的概念1F 01/30 12:25
→ : 英怎樣都比德好多了
→ : 英怎樣都比德好多了
推 : 因為真的第一名跟第二名以後差很 多3F 01/30 12:26
→ : 德國那慘狀敢說二流真的是給雪寶面子了
→ : 德國那慘狀敢說二流真的是給雪寶面子了
→ : 全世界都一樣啦。只要說到增加軍費，就會有一群左左5F 01/30 12:28
→ : 跳出來跟你算可以買幾份營養午餐。
→ : 跳出來跟你算可以買幾份營養午餐。
推 : 因為加上陸軍去看嗎？，單看英國海軍沒這麼差吧7F 01/30 12:29
推 : 不是阿....有誰能跟美軍比....他們自己比吧8F 01/30 12:29
→ : 全球能阻止烏克蘭遭受的空襲的國家應該不多…9F 01/30 12:29
推 : 同意樓上10F 01/30 12:31
推 : 有前殖民地罩 ok的11F 01/30 12:32
→ : 德國那鳥妥善率跟空虛補給，第二流？12F 01/30 12:32
→ : 他講英國的缺點，有哪些是德國沒問題的
→ : 他講英國的缺點，有哪些是德國沒問題的
推 : 假新聞吧 我看本版都說中國紙老虎笑死人 怎麼會是在14F 01/30 12:34
→ : 第一級？
→ : 第一級？
推 : 威爾斯親王號航艦先前那個樣子，我相信英國可能連16F 01/30 12:34
→ : 海軍好不到哪去…..
→ : 海軍好不到哪去…..
推 : 英國國力早已衰落，福克蘭戰爭是最後餘暉18F 01/30 12:36
推 : 等等 其他也就算了 說輸義大利也就算了吧19F 01/30 12:37
推 : 日本也已經不入流了嗎20F 01/30 12:38
推 : 德國二流的話，中國一流沒問題吧21F 01/30 12:39
推 : 中俄戰力一流(元老院給我錢)22F 01/30 12:41
推 : 當然沒問題，不然怎麼跟元老院要錢?23F 01/30 12:41
推 : 日不落國這幾年沒一陣子都要出來討論廢戰車24F 01/30 12:41
推 : 中國當然是第一級啦，美中很難得有共識欸25F 01/30 12:41
推 : 美軍將領如果敢說中國是紙老虎，可能就要失業了26F 01/30 12:41
推 : 如果公開喊中俄第二級......預算就被元老院殲滅了27F 01/30 12:42
→ : 三流打第二名就綽綽有餘了28F 01/30 12:42
推 : 英國本來就一直在裁陸軍 他就孤懸海外海空做好就足29F 01/30 12:42
→ : 夠了 尤其俄羅斯根本沒兩棲登陸能力 至於歐陸那是
→ : 德法該出手的地方
→ : 夠了 尤其俄羅斯根本沒兩棲登陸能力 至於歐陸那是
→ : 德法該出手的地方
→ : 英國不入流(我這裡有批新武器 需要請打)32F 01/30 12:42
推 : 願意花大錢的 美軍就算他第一流 所以鵝、黃俄都一流33F 01/30 12:43
推 : $$$$$$$34F 01/30 12:44
→ : 美國戰力說自己一流 太謙虛 其實是規格外 開外掛35F 01/30 12:45
推 : 中國只要別冒險開戰，永遠都能當和平時期的第一流36F 01/30 12:45
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/7zXPBdw.png)
推 : 英國就真的沒錢 現在給的就都是家底 這美軍將領說39F 01/30 12:46
→ : 就像俄國只要別侵略，一向都被當成軍力世界第二尊敬40F 01/30 12:46
→ : 的沒有毛病阿 柴契爾夫人那時候好像也是沒錢 他直41F 01/30 12:46
→ : 接社福砍下去比錢擠去經建與軍武 同時又福克蘭海戰
→ : 接社福砍下去比錢擠去經建與軍武 同時又福克蘭海戰
→ : 英國gdp只有美國的13%，人口只有1/5，有點拼啊43F 01/30 12:46
→ : 刺激 才起死回生一下 不然在夫人那時候英國裁軍頹44F 01/30 12:46
→ : 勢是戰轟+航母都要掰 直接放生給老美扛 德國只是直
→ : 說他的問題說我就爛 跟實質上問題跟英國應該差不多
→ : 法國可能還高一個量級
→ : 匪共以他的客觀規模 現代化程度 跟他爸是有過之無
→ : 不及 沒啥毛病阿
→ : 勢是戰轟+航母都要掰 直接放生給老美扛 德國只是直
→ : 說他的問題說我就爛 跟實質上問題跟英國應該差不多
→ : 法國可能還高一個量級
→ : 匪共以他的客觀規模 現代化程度 跟他爸是有過之無
→ : 不及 沒啥毛病阿
推 : 中俄第一流沒毛病啊 是美國放錯位置 T0不要自降騙錢50F 01/30 12:49
推 : 看人口比例，英國陸軍規模跟美國差異不大51F 01/30 12:50
→ : 但英國國防預算也沒有很低 但他們的軍備真的都很貴52F 01/30 12:52
推 : 這將領應該只是忘記日韓啦 不然印度也被忘記了啊53F 01/30 12:53
推 : 帝國軍的戰力是在為外星人入侵做準備54F 01/30 12:53
推 : 德國軍人不都超重或有啤酒肚55F 01/30 12:54
推 : 不是他軍備貴 應該是英國要維持核戰略打擊部隊 那56F 01/30 13:00
→ : 個很花錢...
→ : 個很花錢...
推 : 不要拿美軍當標準啊58F 01/30 13:02
→ : 歐洲就和平太久 久到沒人相信俄國會開戰59F 01/30 13:02
推 : 那個說假新聞的可能是來帶風向的，注意一下60F 01/30 13:05
推 : 我不是針對你，我是說在座的各位61F 01/30 13:10
→ : 英國錢都砸在兩艘航艦了62F 01/30 13:11
推 : 英國海軍也一堆問題啊，看看那45型和女王級63F 01/30 13:12
→ : 前陣子的迫擊砲更是變成世界知名的梗
→ : 前陣子的迫擊砲更是變成世界知名的梗
推 : 中國看帳面上的數字算第一流沒錯啊，跟俄羅斯一樣，65F 01/30 13:14
→ : 真的打下去才知道真正的實力
→ : 真的打下去才知道真正的實力
推 : 中國算第一流？在什麼方面？67F 01/30 13:14
推 : 看到德國還在二流就是笑話xD68F 01/30 13:14
→ : 德國二流 很給面子欸，我覺得德國連烏克蘭都打不贏69F 01/30 13:14
→ : 惹
→ : 惹
→ : 他用哪顆眼看出德國還能排在二流的第一位的XDDD71F 01/30 13:15
推 : 不知英國，幾乎整個歐洲過去二十年都忙著賺共產中國72F 01/30 13:20
→ : 的錢，用俄國的便宜天然氣，毫無警惕，導致軍備廢弛
→ : 整個歐洲都同一個樣
→ : 的錢，用俄國的便宜天然氣，毫無警惕，導致軍備廢弛
→ : 整個歐洲都同一個樣
推 : 以中國目前表列的軍事各項數據，的確是第一流75F 01/30 13:21
推 : 老阿公盡力了，期待蟲返農藥，自由陣營加油76F 01/30 13:21
→ : 而且俄國現在卡在烏克蘭戰場上凌遲失血，被中國超越77F 01/30 13:22
→ : 萬一中國冒險侵台，那美國就從此失去強敵能砥礪了
→ : 萬一中國冒險侵台，那美國就從此失去強敵能砥礪了
推 : 中國比俄國有錢多了,算第一流並沒有錯79F 01/30 13:23
推 : 韓國能英國嗎？80F 01/30 13:24
推 : ^贏?81F 01/30 13:25
→ : 不過按照 元老院討錢標準 台灣是九流了吧..
→ : 不過按照 元老院討錢標準 台灣是九流了吧..
推 : 英法德自走砲性能都比k9好，韓是便宜堪用83F 01/30 13:27
推 : 元老院你看，中國俄國都跟我們一樣強了...84F 01/30 13:27
→ : 英國海陸空都能不靠美技術下獨撐85F 01/30 13:28
推 : 外掛:美國86F 01/30 13:29
→ : 第一流：俄國，中國，法國
→ : 第二流：德國，義大利......
→ : 其他：英國
→ : 第一流：俄國，中國，法國
→ : 第二流：德國，義大利......
→ : 其他：英國
推 : 元老院直接用國防授權法案包裹台灣了90F 01/30 13:29
推 : 美國：你很久沒來市場逛逛了。買點吧？91F 01/30 13:41
→ : 所之前臺灣一直拿不到飛彈是美軍為了擴產能下的一步92F 01/30 13:42
→ : 棋（x
→ : 棋（x
推 : 二流給英國還比較有可信度，我看連希臘都比德國有94F 01/30 13:44
→ : 能力打仗
→ : 能力打仗
推 : 主要敵人料敵從寬放在一流96F 01/30 13:44
推 : 美軍：現在沒辦法用俄軍跟元老院騙錢了，中國爭氣點97F 01/30 13:47
推 : 那圓餅圖比較意外的是波蘭的軍事費用真少，看換裝98F 01/30 13:50
→ : 都是一次換齊
→ : 都是一次換齊
→ : 法國彈藥儲備有改善？當初偷襲利比亞一周沒彈藥100F 01/30 13:51
推 : 應該是要拍德國馬屁，讓德國多軍援一點101F 01/30 13:52
→ : 所以波蘭的軍備壯盛是假象啊，多少錢能做多少事102F 01/30 13:53
推 : 希臘海空戰力我認為是北約前5103F 01/30 14:05
推 : 對啊 就像烏俄戰爭之前 俄軍的戰鬥民族形象也是假象104F 01/30 14:06
→ : 啊
→ : 啊
推 : 現在對俄軍的印象變成動員兵了106F 01/30 14:07
推 : 要求英國當一流太拚了吧107F 01/30 14:12
推 : ker108F 01/30 14:14
推 : 不過英國特種部隊還是一流的吧109F 01/30 14:16
推 : 美國自稱一流實在是歐北共，有能力單挑前十沒問題110F 01/30 14:18
→ : 啦，一起上
→ : 啦，一起上
推 : 土雞應該在德義之前112F 01/30 14:21
推 : 德國連台灣都打不贏的，還排雪寶二流? 笑死113F 01/30 14:33
推 : 我看三十年前就在自嘲他們是美軍的導彈基地之一而已114F 01/30 14:35
→ : 了
→ : 了
推 : 中國不是紙老虎？隨便挑一點來講，中國艦船一直快116F 01/30 14:38
→ : 速做，就算艦船硬體都沒問題好了，艦長要不短的時
→ : 間培養的，船一直下哪來堪用合格的艦長？趕鴨子上
→ : 架的不合格艦長開戰不會出事？還第一流戰力勒，不
→ : 就是有核彈人家怕而已
→ : 速做，就算艦船硬體都沒問題好了，艦長要不短的時
→ : 間培養的，船一直下哪來堪用合格的艦長？趕鴨子上
→ : 架的不合格艦長開戰不會出事？還第一流戰力勒，不
→ : 就是有核彈人家怕而已
推 : 主要是英國有大海天險 說他軍備荒廢 其實也不意外121F 01/30 14:43
推 : 中國是一流沒錯,那個評級標準唯一有問題的是美國122F 01/30 14:45
→ : 把自己放在一流裡面,實際上美國是更高一階
→ : 把美國擺高一階,中俄放同一級是完全合理的
→ : 把自己放在一流裡面,實際上美國是更高一階
→ : 把美國擺高一階,中俄放同一級是完全合理的
推 : 看圓餅圖是美T0 中T1 其他全部T2125F 01/30 14:57
推 : 美第一 中第二，其餘的規模都差很多，當然中也差美126F 01/30 15:05
→ : 國很多
→ : 國很多
推 : 不用跟美國比啊 假如這位將領真的把英國排在二流尾128F 01/30 15:08
→ : 上面有些推文要怎麼用俄軍在烏俄戰爭表現差來暗示英
→ : 軍沒比較差? 有沒有可能英軍在一樣情境下會更慘?
推 : 而且台灣人要質疑我們美國納稅人養的美軍高階將領的
→ : 觀點喔? 要不要先考慮管好台灣自己的軍備和戰力啊?
→ : 上面有些推文要怎麼用俄軍在烏俄戰爭表現差來暗示英
→ : 軍沒比較差? 有沒有可能英軍在一樣情境下會更慘?
推 : 而且台灣人要質疑我們美國納稅人養的美軍高階將領的
→ : 觀點喔? 要不要先考慮管好台灣自己的軍備和戰力啊?
推 : 英軍擺在俄軍位置表現只會差很多，俄軍在爛也有幾133F 01/30 15:12
→ : 千台坦克跟囚犯部隊可以堆屍，英國連數量都沒有的
→ : 千台坦克跟囚犯部隊可以堆屍，英國連數量都沒有的
推 : semi大 大家只是在討論 幹麼那麼氣?135F 01/30 15:14
推 : 而如果質疑不了美軍高階將領的觀點 有些推文又能怎136F 01/30 15:14
→ : 麼證實這個排名中俄法tier1 德tier2 英tier2.9? 還
→ : 麼證實這個排名中俄法tier1 德tier2 英tier2.9? 還
推 : 美軍觀點當然可以拿出來討論呀！就跟加拿大的潛艦138F 01/30 15:16
→ : 照三餐被討論一樣XD
→ : 照三餐被討論一樣XD
→ : 不都淪為"我以為"? 旁觀者看美軍高階將領的"我以為"140F 01/30 15:16
→ : 和PTT軍武板某板友的"我以為"時 猜猜看誰的觀點比較
→ : 有說服力?
→ : 和PTT軍武板某板友的"我以為"時 猜猜看誰的觀點比較
→ : 有說服力?
推 : 應該要新增一個T0 美軍跟俄國擺在一起真的是在羞辱143F 01/30 15:18
→ : 美軍
→ : 美軍
推 : 然後像下面被禁止推薦的鳳凰衛視盧宇光那篇 講盧宇145F 01/30 15:19
→ : 光的消息偏頗很合理 因為劣跡斑斑 但鳳凰衛視一樣有
→ : 呂寧思 那鳳凰衛視到底是可信還是不可信?
→ : 光的消息偏頗很合理 因為劣跡斑斑 但鳳凰衛視一樣有
→ : 呂寧思 那鳳凰衛視到底是可信還是不可信?
推 : 話說回來呂寧思是誰?148F 01/30 15:21
推 : 那圓餅圖是2021數據，波波22年才擴軍149F 01/30 15:25
→ : 是俄國偏低，隔年發動戰爭卻沒先擴軍
→ : 是俄國偏低，隔年發動戰爭卻沒先擴軍
推 : @sas大 呂是鳳凰衛視資訊台副總編輯 他幾乎每天更新151F 01/30 15:26
→ : 烏俄戰爭最新動態 內容絕對是站在人道主義角度看待
→ : 這場戰爭 其實他是誰不重要 我只是拿他當例子回擊因
→ : 烏俄戰爭最新動態 內容絕對是站在人道主義角度看待
→ : 這場戰爭 其實他是誰不重要 我只是拿他當例子回擊因
推 : 聽semi大這麼一講 才知道原來對岸還有正常的記者沒154F 01/30 15:30
→ : 被"消失"啊.....
→ : 被"消失"啊.....
→ : 美軍將領指的應該是英國陸軍，而非全軍綜合。2019英156F 01/30 15:30
→ : 為資訊來源閉塞而導致觀點偏頗單一的現象 如果真想157F 01/30 15:30
→ : 國智庫就吐槽過自家陸軍身管炮兵只剩24門AS90自走158F 01/30 15:30
→ : 炮、48門L118輕榴炮。相較之下，國軍裝備‘’數量
→ : ‘’還比較像二流陸軍XD
→ : 炮、48門L118輕榴炮。相較之下，國軍裝備‘’數量
→ : ‘’還比較像二流陸軍XD
→ : 了解他的節目的內容 可以去找找看"思路话语" 我不確161F 01/30 15:31
→ : 定有沒有繁體中文版本或非中國平台的頻道可看就是了
→ : 其實像南華早報 中文版已經沒辦法看了 但是英文版內
→ : 容 尤其是絕大多數外國記者寫的稿 還是頗有可看之處
→ : 我主要是表達自己要懂得篩選 不懂篩選而直接一竿子
→ : 定有沒有繁體中文版本或非中國平台的頻道可看就是了
→ : 其實像南華早報 中文版已經沒辦法看了 但是英文版內
→ : 容 尤其是絕大多數外國記者寫的稿 還是頗有可看之處
→ : 我主要是表達自己要懂得篩選 不懂篩選而直接一竿子
推 : 英國航母跟核打擊上面花太多錢了166F 01/30 15:34
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