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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-01-27 15:11:03
看板 Military
作者 jimmy5680 (還想飛的企鵝)
標題 [情報] 拜登政府要給烏克蘭M1A2外銷版
時間 Fri Jan 27 01:47:03 2023


https://twitter.com/Archer83Able/status/1618661101197205504

Politico報導
拜登政府計畫要給烏克蘭的不是M1A1，而是M1A2的外銷版
就是沒有貧鈾裝甲

報導指出A2比起A1有改良車長武器站、瞄準系統、熱像儀等等
控制系統有數位化，加速情報通訊

但是報導指出，美國目前只有一個M1產線，每個月可整備出12輛
但是產線上已經排滿台灣和波蘭的訂單了
不太清楚烏克蘭的貨是怎樣安排，可能會延宕很久

=====

我覺得波蘭可能會優先給烏克蘭
但是詳情還是不好說

M1A2：口桀口桀口桀，對面怎麼又是T-72

--
You ask, what is our policy? I will say: It is to wage war, by sea, land and
air, with all our might and with all the strength that God can give us; to
wage war against a monstrous tyranny, never surpassed in the dark and
lamentable catalogue of human crime. That is our policy.
        ~ Winston Churchill, Blood, Toil, Tears and Sweat, 5/13/1940

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 74.212.230.218 (美國)
※ 作者: jimmy5680 2023-01-27 01:47:03
※ 文章代碼(AID): #1ZqhoSk9 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1674755228.A.B89.html
推 defenser    : 開新產線就好了，一堆軍援過烏克蘭戰車的潛在客戶1F 01/27 02:04
→ PTTHappy    : 亞錦賽三搶二 你的邏輯彷彿韓國比台灣強 所以松坂大2F 01/27 02:05
→ PTTHappy    : 輔應該對較強的韓國..但現實是日韓聯手幹掉台灣晉級
→ PTTHappy    : 波蘭要救烏克蘭 為何要犧牲自己不犧牲台灣?台灣自己
→ PTTHappy    : 要留神點可別像版上某些人先前在其他文推文所示的天
→ PTTHappy    : 真心大認為不要緊~台灣該請友台議員保駕台灣訂單進
→ PTTHappy    : 度就要當然不讓保駕不然國際政治現實波蘭哪跟你客氣
推 a123454698  : 事實上，台灣就只能讓美國安排，先抽台灣的單，台灣8F 01/27 02:09
→ a123454698  : 也不能怎樣
→ PTTHappy    : 趕緊聯繫友台議員群起施壓拜登政府別抽台灣的單啊..10F 01/27 02:13
→ PTTHappy    : 要抽就抽波蘭的..這種事就是看台波雙方誰保駕勢力大
噓 polypress   : 黑皮怎麼又發作了，一天到晚推文不知在寫三小12F 01/27 02:19
推 polypress   : 封存的A1有限，不升級完再給，頗可惜
推 munchlax    : 加開產線，leopard被排毒完後就是Abrams跟K2的天下14F 01/27 02:22
→ PTTHappy    : 發作個頭啦 你懂不懂國際政治現實?你以為波蘭吃素?15F 01/27 02:25
→ PTTHappy    : 波蘭東牆挖出捐豹2了 人不為己?當然從西牆挖產線上
→ PTTHappy    : 的M1A2要補東牆 所以會向美國遊說抽台灣的單
→ PTTHappy    : 而台灣也該留神點 請友台議員施壓拜登 說波蘭沒那麼
→ PTTHappy    : 急 還是台灣比較急-若台灣自己都不當回事 那被抽單
→ PTTHappy    : 不就活該?某些人自己沒社會經驗 還天真看不懂此道理
推 x86t        : 要加開產線不是要64個月的時間（？21F 01/27 02:29
噓 polypress   : 呵呵好棒棒好有社會經驗；怎麼黑皮惱羞就開始人身22F 01/27 02:30
→ polypress   : 攻擊了呢XD
→ PTTHappy    : 人身攻擊個頭啦你在念四字咒語喔?你回去多唸點書ok?24F 01/27 02:31
→ PTTHappy    : 國際政治哪是你那麼天真幻想以為沒什麼大不了的?
→ PTTHappy    : 不然日本隊那麼強必定晉級 怎麼不派王牌松坂對南韓
→ PTTHappy    : 用第二號投手對台灣即可?啊日本就是拿王牌對台灣啊~
→ PTTHappy    : 你腦袋瓜還真以為波蘭自我犧牲寧可抽自己單喔?天真~

我是建議不要用你想當然耳的態度來討論
美國拖欠台灣軍售內容的情形已經引發很多的討論，很多美國智庫都有呼籲改善
而且波蘭憑什麼叫美國把台灣順位後移，真的太幻想
※ 編輯: jimmy5680 (74.212.230.218 美國), 01/27/2023 02:37:12
推 reich3      : 先給烏克蘭吧！烏克蘭在2023春季大會戰推不回去，會29F 01/27 02:35
→ reich3      : 有糟糕連鎖效應的！
→ PTTHappy    : 所以最佳解是勞駕有北約互保機制的波蘭讓單啊...31F 01/27 02:38
→ PTTHappy    : 台灣可沒明文的國際聯防同盟 道理上其實禮讓不得..
→ PTTHappy    : 不然先前有被鎖文仔說台灣為了正義怎不援烏F-16不就
→ PTTHappy    : 同樣?當時眾人心裡明鏡知道不能當爛好人 在急需換代
→ PTTHappy    : 的主戰方面突然心胸寬大?所以明眼人立刻看出有矛盾~
推 reich3      : 台灣島的防衛作戰劃分給美國海軍主導，我不認為主導36F 01/27 02:42
→ reich3      : 烏克蘭作戰的美國陸軍會把主戰坦克準時交付給台灣。
推 EvilPrada   : PTTHappy都知道要講國際政治現實了  啊是從哪種國際38F 01/27 02:42
→ EvilPrada   : 政治現實判斷美國會把波蘭排在台灣前面的?
→ reich3      : 所以M1A2T是趕不上黑兔走入青龍穴了40F 01/27 02:44
→ PTTHappy    : 外交無小事 小心駛得萬年船 懂嗎?廟算多者勝 棋先一41F 01/27 02:45
→ PTTHappy    : 著..這些成語聽過了沒?你怎麼扣個帽子以"一定如何如
→ reich3      : 但66架F16將會準時交付43F 01/27 02:46
→ PTTHappy    : 何"為前提 外交上才動作?那台灣權益可常落後手了 純44F 01/27 02:47
→ PTTHappy    : 粹冀望於"波蘭大公至正 拜登大公至正"-如果拜登大公
→ PTTHappy    : 至正 啊M109A6呢?預警機呢?反潛機呢?某些人還真天真
→ PTTHappy    : 連我分析台灣留神點未雨綢繆請友台議員盯著 都認為
→ PTTHappy    : 不必了-完全不動作不要緊?或許彼此觀念不同吧(聳肩)
推 reich3      : 依照現在烏克蘭匆忙派人去集訓，緊急參加春季大會戰49F 01/27 02:51
→ reich3      : ，台灣陸軍在危機升高時派人去接M1熱車也是隱藏選項
→ reich3      : 。
→ reich3      : 重點還是66架F16多快能形成有效戰力！
推 demonlogy   : 啊事實就是調台灣車去用你也不能怎麼樣，該給你的一53F 01/27 02:54
→ demonlogy   : 定會給你
→ demonlogy   : 烏守住了，中國也不敢亂動
→ PTTHappy    : 美國政治是壓力政治遊說政治 相關參與者(ex.台灣)該56F 01/27 02:55
→ PTTHappy    : 為了未雨綢繆遊說友我議員施壓行政部門 以防行政部
推 x86t        : 抽單最多就是建議你買點其他玩具墊檔一下58F 01/27 02:56
→ PTTHappy    : 門被波方遊說(然後台灣還一副不以為意樣)決定抽台單59F 01/27 02:57
→ PTTHappy    : 拜登大公至正堅持不抽台灣單當然最好!但未雨綢繆防
→ PTTHappy    : 著點總不是壞事吧?不然萬一被抽單延遲 習包又提前犯
噓 kakuj       : 當然可以怎麼樣 當台灣選民是沒有眼睛嗎62F 01/27 02:59
→ PTTHappy    : 蠢 幹台灣是神經大條到拿自己當實驗品去試在缺M1A263F 01/27 02:59
→ PTTHappy    : 的情況下撐到美軍來..我就問 第一線步兵情何以堪 本
→ PTTHappy    : 來有更高機率讓M1A2不被抽單的 要賭神經大條不敦請
→ PTTHappy    : 友台議員盯著以防萬一?此中道理 各位靜靜思量~
推 reich3      : 我寧願先拿海馬斯訓練車，並且在2023年漢光演習時，67F 01/27 03:10
→ reich3      : 在媒體面前打出烏克蘭攻擊安東諾夫斯基大橋時，那優
→ reich3      : 美的八個彈著點！
→ reich3      : https://i.imgur.com/JGrxCoj.jpg
[圖]
→ PTTHappy    : 台灣可沒有任何明文同盟可加(只能寄望美國口頭信譽)71F 01/27 03:13
→ PTTHappy    : 在台海戰爭風險高的這幾年 要海馬斯也要M1A2 任一個
→ DiePost0318 : 歐洲戰場是當務之急，被抽單也無可奈何，看政府能73F 01/27 03:14
→ DiePost0318 : 不能提出交涉，拿到些補償
→ PTTHappy    : 都要盯著 以更大的不被延遲的機率 保障屆時開戰我方75F 01/27 03:15
→ PTTHappy    : 有更多火力幫助陸軍士兵 不然但凡少哪樣 對士兵都虧
推 b777300     : 應該會加開整備線77F 01/27 03:22
→ b777300     : 我是認為我們可以在丟加購訂單
→ b777300     : 趁這個機會
推 stuj9019    : 該不會是叫澳洲把aim給出去然後再慢慢挖庫存還澳洲80F 01/27 03:25
→ stuj9019    : 吧
推 jaywall     : https://youtu.be/o0qwmK6uWGY82F 01/27 04:19
推 awp1ocm     : 以台灣利益而言，捐助現役裝備或轉單給烏軍都是割83F 01/27 06:44
→ awp1ocm     : 肉一般，將增加國軍的戰備壓力，但若美國願意「補
→ awp1ocm     : 償」台灣則可討論，畢竟烏克蘭和台灣處境雷同，此
→ awp1ocm     : 時軍援和驗證武器也非壞事
→ sdiaa       : 才不會為了幾百輛加開翻修產線 加班就夠惹~87F 01/27 07:51
推 rommel1     : 應該是烏克蘭.波蘭的單優先,一個正在打陸戰,一個邊88F 01/27 08:07
→ rommel1     : 界跟俄國相鄰,捐了一堆武器給烏,急需補充...
推 gogen       : 台灣應該捐100台M60A3給烏克蘭,換增購100台M1A290F 01/27 08:44
推 njnjy       : 台灣的已經有改裝好的 2024那批應該是不會卡91F 01/27 08:56
推 rommel1     : 改裝好的,還沒交貨,美國手頭上能靈活運用的裝備92F 01/27 08:58
推 toulio81    : 我覺得樓上happy只是把自己的想法說的比較斬釘截鐵93F 01/27 09:13
→ toulio81    : 而已，但用詞比反對的溫和多了….反對的不管有沒有
→ toulio81    : 道理，指責的部份都更貼近人身攻擊
噓 demonlogy   : 黑皮又踩到板規2-1了96F 01/27 09:14
推 ayaneru     : 台灣被抽單的機率才大吧 別忘了拜登政府可是信奉不97F 01/27 09:17
→ ayaneru     : 對稱的人
推 bathmagic   : 說實話我認同PTThappy耶！因為如果包子認真想打，99F 01/27 09:19
→ bathmagic   : 就是這幾年比較有機會了，國軍是急需這批M1A2T來補
→ bathmagic   : 強
推 ayaneru     : 而且打兩棲車其實用不到M1102F 01/27 09:28
推 doggy1234567: 怎麼會有人認為台灣100%被抽單？103F 01/27 09:32
→ doggy1234567: 真好笑，給烏克蘭的版本跟台灣又不會一樣
→ ayaneru     : 拜登要援助31台 剛好某島訂單2024會完成38台 這是巧105F 01/27 09:33
→ ayaneru     : 合嗎 我不這麼認為
推 njnjy       : 484都忘了我們還有專殺裝甲的阿帕契107F 01/27 09:33
→ doggy1234567: 而且烏克蘭急的程度絕對比台灣還急108F 01/27 09:34
→ njnjy       : 台灣的是庫存新品改裝 給烏克蘭的應該比較陽春109F 01/27 09:35
推 doggy1234567: 烏克蘭的版本 大概是沙漠拿出來整修的吧110F 01/27 09:37
→ doggy1234567: 台灣的引擎是全新的 不一樣
→ njnjy       : 台灣的應該早出廠在等人員訓練接裝112F 01/27 09:38
→ njnjy       : 已整修好的的M1A2T不會拿給烏克蘭
→ njnjy       : 沒運來主要是我們的後勤人員也還要學 還有戰車廠
→ njnjy       : 保養廠訓練場重新建設 另外還有救濟車跟大型拖板車
推 doggy1234567: 不太可能一輛好了就運一輛來台 這樣沒意義116F 01/27 09:43
推 rommel1     : 美國也是給烏A2外銷版117F 01/27 09:55
→ rommel1     : 比較陽春的是A1
推 warchiefdodo: 台灣的單說不定要被搶了119F 01/27 10:14
推 EvilSD      : 現實就是烏克蘭在戰爭 台海沒有 抽台灣的單機率非常120F 01/27 10:23
→ EvilSD      : 高……
→ EvilSD      : 而且加開產線要用年來計算的 不是說開馬上有
→ EvilSD      : 非常不樂觀未來M1的交貨時間
推 EvilSD      : 而且看美國最近列的清單 根本不願意賣我們重型武裝
→ EvilSD      :  看看之前被拉掉的自走炮前車之鑑
推 jeff830621  : 我覺得大家討論要認清一個事實 無論你的觀點是如何126F 01/27 11:43
→ jeff830621  :  或是你的國際觀又怎樣 你在這世界上啥都不是 沒有
→ jeff830621  : 話語權 也不知道詳細內容 一切憑想像 所以你再對其
→ jeff830621  : 他人激動也沒什麼意義
→ abm311      : 抽台灣單就真的別再說疑美論者是共鳴者，花錢買還被130F 01/27 12:01
→ abm311      : 供應商拖欠有誰會開心？
推 chyx741021  : 烏俄戰爭繼續拖下去本來就是會越來越和台灣利益衝132F 01/27 12:03
→ chyx741021  : 突，前兩天講這個就被扣疑美論帶風向帽子
推 rommel1     : 美國未來搞不好還會加碼，要跟俄國打，31輛M1根本134F 01/27 12:52
→ rommel1     : 不夠
→ PTTHappy    : 疑美論是指懷疑美國棄守台灣<-這才更精準~但美國內136F 01/27 13:06
→ PTTHappy    : 有勢力有時佔上風勸贏拜登政府搞掉M109A6反潛機預警
→ PTTHappy    : 機也是事實 只會扣認知事實者帽子的人只顯示其無知~
→ PTTHappy    : 再者 BBS我們平民研討的意義本來就是言論自由 我們
→ PTTHappy    : 又不是官那版上談建軍政策不就依某類人邏輯沒屁用?
→ PTTHappy    : 但正因道理不是那些人想的 我們討論知道事實 就建言
→ PTTHappy    : 方法 例如在美方可能裁量而損及台灣利益前 趕緊積極
→ PTTHappy    : 點聯繫國會友我議員群起影響行政部門別犯蠢~不好嗎?
→ PTTHappy    : 這不就政府其實該留神點未雨綢繆的?不然神經大條依
→ PTTHappy    : 版上沒些人觀點不動作-啊只怕萬一 若就因動不動作而
→ PTTHappy    : 剛好使友我議員們有無擋到拜登政府抽單呢?
→ PTTHappy    : 我們沒有認為美國會棄台 所以我們不是疑美論 但美國
→ PTTHappy    : 政府內有些沒棄台但腦筋不清楚者認為M109A6不重要反
→ PTTHappy    : 潛機不重要預警機不重要-改天他們同樣認為台灣不需
→ PTTHappy    : M1A2 烏克蘭才需要 台灣依李喜明模式即可-請問台灣
→ PTTHappy    : 政府不該留神點未雨綢繆防止?或神經大條完全不預防?
推 BigLargeBoss: 烏俄戰爭怎樣都不是老美的鍋 有什麼好疑美的？我們152F 01/27 13:53
→ BigLargeBoss: 買的訂的都是實戰上有用別人搶著要的 那更證明老美
→ BigLargeBoss: 賣的是好東西 有什麼好疑美的？遲交的部分 現在老
→ BigLargeBoss: 美覺得烏方缺什麼 就會想盡辦法喬出來 台海以後真
→ BigLargeBoss: 的需要搞不好貨用倒的 所以到底有啥好疑美的

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