※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-01-27 15:11:29
看板 Military
作者 標題 [情報] 德國軍援豹二情報
時間 Fri Jan 27 12:20:27 2023
https://twitter.com/BMVg_Bundeswehr/status/1618497717029982208
https://twitter.com/AlexLuck9/status/1618735380194529280
德軍目前計畫用六個禮拜來訓練烏軍操作和維修豹二坦克
從二月開始，訓練到三月
豹二的訓練會和貂鼠的訓練同步進行
這樣到了今年Q1結束時，烏軍就可以準備好使用豹二和貂鼠
德軍提供了14輛豹二A6，以及兩輛裝甲回收車、彈藥、零件等支援項目
德軍規劃要和盟友一起提供兩個營的豹二給烏克蘭
德軍會作為A6營的主導者，波蘭會作為A4營的主導者
德軍的戰車營是44輛坦克，不過烏軍的編制比較小一點
目前預期兩個營的豹二可能大約只會給到60輛左右
A6營的部分會由德國、荷蘭、葡萄牙、西班牙、芬蘭和加拿大負責
各國的貢獻不會一樣，從軍援坦克到提供訓練都有
荷蘭並不擁有坦克，而是跟德國租了18輛豹二，部署在德荷聯合營
荷蘭國防部長已經告知國會不應該去動這支部隊，因為這支部隊有北約任務
所以荷蘭可能只能提供資金和訓練
德國國防部長說這個禮拜應該可以完成各國不同豹二子型號相容性的報告
=====
看來荷蘭的18輛豹二是可能掰了？
A6營目前有德國X14、葡萄牙X4、加拿大X4，共計22輛
西班牙據說最多給到12輛
芬蘭據說都只願意給比較少(怎樣算少?)
A4營的部分，目前有波蘭X14，挪威X8
斯洛伐克據說願意(X14)
瑞典暫時沒計畫(說再看看)
丹麥目前拒絕
捷克前幾天傳出也拒絕(原本據說願意)
德國、加拿大、西班牙有可能給(但是要等一段時間)
瑞士、土耳其、希臘、匈牙利、奧地利都幾乎不可能
所以，A6目前有22輛 + 12~18輛 = 36~40輛(?)
瑞士、土耳其、希臘、匈牙利、奧地利都幾乎不可能
所以，A6目前有22輛 + 12~18輛 = 36~40輛(?)
A4/A5目前有22輛 + 14輛 = 36+輛(?)
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https://pbs.twimg.com/media/FncFfTFX0AECNwj.jpg
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.86.254.121 (美國)
※ 作者: jimmy5680 2023-01-27 12:20:27
※ 文章代碼(AID): #1Zqr4FEn (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1674793231.A.3B1.html
推 : 拜託說話算話阿1F 01/27 12:26
推 : 其實我比較想理解的國際關係點是，感覺國際對於德2F 01/27 12:27
→ : 國能不能同意援助豹二，關注程度比美國艾布蘭或英
→ : 國挑二程度高，為什麼呢？
→ : 國能不能同意援助豹二，關注程度比美國艾布蘭或英
→ : 國挑二程度高，為什麼呢？
因為豹二的後勤壓力較低，在歐洲的庫存數量較大
(M1要遠渡重洋而且外銷版沒有現貨；CH2庫存很少)
短期內要給烏克蘭大量西方坦克，就只有豹二這個選項
推 : 因為只有德國話最多5F 01/27 12:29
推 : 剛才問chatgpt，各國現役豹二總數兩千台，怎麼能現6F 01/27 12:29
→ : 給的這麼少？
→ : 給的這麼少？
各國都有自己的戰備要顧啊，而且很多帳面上的豹二都被拿來殺肉了
→ : 標準的做最少事說最多話8F 01/27 12:29
※ 編輯: jimmy5680 (76.86.254.121 美國), 01/27/2023 12:31:50推 : 不是歐印給烏克蘭自家就不設防啊!!!!!!!9F 01/27 12:32
推 : 和平村妥善的豹會很多嗎？加上料常常撥不下來，有斷10F 01/27 12:33
→ : 料跟沒斷差不了多少。
→ : 料跟沒斷差不了多少。
→ : 現役豹二總數應該沒有兩千12F 01/27 12:34
推 : 重點是德國作為歐洲大國的態度吧13F 01/27 12:35
推 : 因為歐洲很多國家都軍購過豹二，且豹二後勤壓力相較14F 01/27 12:40
→ : 美國艾布蘭戰車為輕，另外後勤補保可由萊茵金屬以及
→ : 歐洲各國直接支援，不用再跨洋找美國處理
→ : 美國艾布蘭戰車為輕，另外後勤補保可由萊茵金屬以及
→ : 歐洲各國直接支援，不用再跨洋找美國處理
推 : 另外觀點是市場考量，主戰維護與升級是門大生意，17F 01/27 12:43
→ : 送去烏俄戰場，爆一台就少一隻金鵝，軍武市佔率與
→ : 影響力更下降
→ : 送去烏俄戰場，爆一台就少一隻金鵝，軍武市佔率與
→ : 影響力更下降
推 : 另外從地緣政治而言，歐洲戰場本該德國挺身而出承擔20F 01/27 12:46
推 : 德國是歐洲國家，距離近，繼承東西德軍火21F 01/27 12:56
→ : 理論上能拿出美系跟俄系武器
→ : 理論上能拿出美系跟俄系武器
推 : 德國在援助豹二這題上失太多分了，已經直接失去北23F 01/27 13:00
→ : 約盟友的信任，現在也只能擺出願意主導協調的態度
→ : 約盟友的信任，現在也只能擺出願意主導協調的態度
→ : 東德軍火大多送給前華約國了25F 01/27 13:01
推 : 波蘭部分的米格29就是用象徵性銅板價從德國買入
推 : 波蘭部分的米格29就是用象徵性銅板價從德國買入
推 : 德國的問題是自己先前宣稱要走歐洲自己的路 要美國27F 01/27 13:04
→ : 不要過度干涉歐洲事務 當歐洲真有事發生時 自稱要
→ : 當頭的卻裝死躲旁邊就算了 還干涉別國援烏德械裝備
→ : 令人疑問
→ : 美國老大哥隨手一揮就是百億 相較德國的推搪 那當然
→ : 被注目的多
→ : 不要過度干涉歐洲事務 當歐洲真有事發生時 自稱要
→ : 當頭的卻裝死躲旁邊就算了 還干涉別國援烏德械裝備
→ : 令人疑問
→ : 美國老大哥隨手一揮就是百億 相較德國的推搪 那當然
→ : 被注目的多
推 : 看雪寶的言論跟德國軍方的態度，我都懷疑德蘇互不侵33F 01/27 13:10
→ : 犯條約及其共同瓜分波蘭的密件至今有效！
→ : 犯條約及其共同瓜分波蘭的密件至今有效！
推 : 擠牙膏軍援35F 01/27 13:11
推 : 德蘇互不侵犯條約36F 01/27 13:13
→ : 第一條：條約締結雙方保證不單獨或聯合其他國家彼此
→ : 間施用武力、侵犯或攻擊行為。
→ : 第二條：締約一方如與第三國交戰，另一締約國不得給
→ : 予第三國任何支持。
→ : 第三條：締約雙方絕不參加任何直接、間接反對另一締
→ : 約國的任何國家集團。
→ : 聯邦德國（第四帝國）正在奉行第三帝國時期的德蘇互
→ : 不侵犯的條約
→ : 根本是北約裡的反賊！
→ : 第一條：條約締結雙方保證不單獨或聯合其他國家彼此
→ : 間施用武力、侵犯或攻擊行為。
→ : 第二條：締約一方如與第三國交戰，另一締約國不得給
→ : 予第三國任何支持。
→ : 第三條：締約雙方絕不參加任何直接、間接反對另一締
→ : 約國的任何國家集團。
→ : 聯邦德國（第四帝國）正在奉行第三帝國時期的德蘇互
→ : 不侵犯的條約
→ : 根本是北約裡的反賊！
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/3pDUAYkh.jpg)
推 : 芬蘭看其他消息據稱只能給4還6輛左右47F 01/27 13:43
→ : 可以理解，畢竟也是俄國直接武力針對的國家之一
→ : 捷克的話可能是因為已經在交付改裝版T-72給烏了
→ : 可以理解，畢竟也是俄國直接武力針對的國家之一
→ : 捷克的話可能是因為已經在交付改裝版T-72給烏了
推 : 才第一批不可能一次給足，等訓練跟後勤銜接後才能50F 01/27 13:47
→ : 給更多，M1也是
→ : 給更多，M1也是
推 : 德國不都口頭支援的嗎 之前看多了52F 01/27 14:16
推 : 德國垃圾話一堆 還搞出自己家的外交部長不代表自己53F 01/27 14:24
→ : 國家這種爛戲來
→ : 是要怎麼不被關注
→ : 國家這種爛戲來
→ : 是要怎麼不被關注
推 : 亞洲也有不少豹二，米帝不去搜刮一下嗎？56F 01/27 14:30
推 : 德國:歐洲要走自己的路 德國:百般掩護俄羅斯57F 01/27 14:43
→ : 看來歐洲自己的路就是德俄瓜分波蘭(?)
→ : 看來歐洲自己的路就是德俄瓜分波蘭(?)
![[圖]](https://media.zenfs.com/en/www_dw_com_641/e7e62df85f5a00e14f9b913eb770d68d)
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