※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-08-03 14:37:10
剛剛在八卦問台灣國防自主開發能力問題打完才想到 military 版應該比較專業
所以轉來問問看 台灣在亞洲國防國造能力有多高咧?
看板 Military
作者 標題 Fw: [問卦] 認真問 台灣國防自主開發能力多高
時間 Wed Aug 3 11:31:25 2022
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1YwUd5DJ ]
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 認真問 台灣國防自主開發能力多高
時間 Wed Aug 3 11:21:39 2022
欸欸 是這樣的啦
最近中美角力到了新高度 阿肥又把鋼鐵雄心四翻出來玩
看看裡面開發武器好輕鬆 滑鼠點一點 戰車飛彈就出現
那實際上 台灣武器開發主要就是中科院
看看裡面開發武器好輕鬆 滑鼠點一點 戰車飛彈就出現
那實際上 台灣武器開發主要就是中科院
然後台灣因為環海 所以主要能決定勝敗的場域就是在海空了
所以登陸以後的會用到的 戰車 步槍這些對戰局影響不大的就先不考慮了
從過去到現在 比較有印象的就是
1. 戰機 - IDF
2. 飛彈 - 雄風、天弓、天劍、海劍
3. 艦艇 - IDS、巡防艦(進度落後)
查了下wiki
IDF 開發過程幾乎都是美國技轉 引擎還是得用買的
飛彈 自設計 自製 比例較高
潛艦 光學潛望鏡、通信系統、動力系統、聲納系統和船舶主機 還是得用買的
巡防艦 雷達開發進度較慢 可能得用買的
以把握度來說 應該是飛彈最高
其他飛機船艦 台灣能做的屬於機構部分 核心還是要用買的
這樣算起來 台灣國防武器的自主開發能力在亞洲能排第幾呢?
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https://i.imgur.com/rmu0Fgm.png
https://i.imgur.com/SuxJZQw.png
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.205.83 (臺灣)
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→ : 01F 118.232.6.146 台灣 08/03 11:22
推 : 要看有沒有被擋 有些美國爸爸不讓搞2F 140.113.226.43 台灣 08/03 11:22
→ : 美國不允許，怎自主3F 118.232.6.146 台灣 08/03 11:22
→ : 很多材料都沒有自產4F 98.207.8.217 美國 08/03 11:23
→ : 要看美國同不同意啊5F 27.242.68.105 台灣 08/03 11:23
→ : 請網紅拍片介紹 至少國民心目中會有前36F 111.240.127.73 台灣 08/03 11:23
推 : 要看美國爸爸給不給搞7F 223.138.143.117 台灣 08/03 11:24
→ : 說要賣蘋果手機，能做不能賣8F 118.232.6.146 台灣 08/03 11:25
噓 : 鬼島中X院真TMD不行,腐爛到骨子根裡面!9F 1.200.47.117 台灣 08/03 11:28
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: knight32907 (42.72.205.83 臺灣), 08/03/2022 11:31:25
※ 編輯: knight32907 (42.72.205.83 臺灣), 08/03/2022 11:33:39
推 : 跟台灣的代工業類似 整合不錯但是核心元件研發達不1F 08/03 11:37
→ : 到自產能力
→ : 到自產能力
推 : 在台組裝3F 08/03 11:38
→ : 發動機類的沒辦法 就算自製 部分零件、機具也是看4F 08/03 11:39
→ : 國外 不過世界上應該也沒幾個國家真的100%自主啦
→ : 國外 不過世界上應該也沒幾個國家真的100%自主啦
→ : 台灣不缺軟體設計跟精密器材，缺的的是高精度材料6F 08/03 11:40
推 : 韓國其實也都走整合，差別是南韓談技轉比台灣容易7F 08/03 11:42
→ : 很多….
→ : 很多….
→ : 八卦有人怪中科院 也不想想美軍科研體系預算給多少9F 08/03 11:43
→ : 之前有幸接計畫 三間實驗室 一堆博班和菸酒生 才
→ : 分100萬台票 材料科學給這種投資真的是零頭啦
→ : 之前有幸接計畫 三間實驗室 一堆博班和菸酒生 才
→ : 分100萬台票 材料科學給這種投資真的是零頭啦
→ diyaworld …
→ : 而且韓國做出來還能賣 台灣的怎麼賣13F 08/03 11:45
推 : 台灣跟外國技轉技術合作最大阻礙就是中國因素14F 08/03 11:47
推 : 發展軍武也要美國點頭同意啊 不是單純技術問題15F 08/03 11:48
台灣是否能趁此機會 請美國爸爸鬆手一點 多些技轉我是覺得買武器的金額撥個百分之一自主開發 應該不為過吧
推 : 4530卡在那邊 哭哭16F 08/03 11:48
※ 編輯: knight32907 (42.72.205.83 臺灣), 08/03/2022 11:50:40推 : 沒有綁手綁腳的話 就南韓那種程度17F 08/03 11:51
→ : 4530也不是中科的鍋 這個規格外購耶沒選項 才會搞18F 08/03 11:51
→ : 到鎮海自製外購並行然後什麼都沒有
→ : 到鎮海自製外購並行然後什麼都沒有
→ : 學日本是不可能的，日本有掌握關鍵材料製造跟關鍵20F 08/03 11:52
→ : 技術，台韓沒這種條件
→ : 技術，台韓沒這種條件
推 : 不如先讓美國爸爸同意把30年前中斷的研究完成22F 08/03 11:53
→ : 鬆手多寡決定權本來就不在台灣23F 08/03 11:54
推 : 在亞洲喔，排在中日韓後面吧24F 08/03 11:55
推 : 買武器的10倍預算可能都開發不出來...25F 08/03 11:56
→ : 沒有帝國軍那種長期且大量的投資很難
專心開發飛彈 導航 跟雷達系統 看有沒有機會→ : 沒有帝國軍那種長期且大量的投資很難
※ 編輯: knight32907 (42.72.205.83 臺灣), 08/03/2022 11:59:49
推 : 希望蔡英文能凹一下adf找外援協助研發27F 08/03 11:59
推 : 轉文先把他版推文刪掉喔。然後不是什麼都技轉是好28F 08/03 12:00
→ : 事，看看日本什麼都技轉自製，結果東西硬是貴很多
→ : 。台灣市場量體這麼小更不用說。
阿~ PTT不能刪推文吧 怕怕的 我看板規也沒說要刪捏→ : 事，看看日本什麼都技轉自製，結果東西硬是貴很多
→ : 。台灣市場量體這麼小更不用說。
→ : 怎麼可能生產線都國造 先不講台灣先天國際弱勢 尋求31F 08/03 12:01
→ : 技術轉移就困難 純國造的代價就是像日本那樣的高貴
→ : 價格
→ : 技術轉移就困難 純國造的代價就是像日本那樣的高貴
→ : 價格
→ : 就易被限制或不賣的敏感裝備要有自製備胎34F 08/03 12:02
→ : 不敏感容易採買的 不一定要自己做
※ 編輯: knight32907 (42.72.205.83 臺灣), 08/03/2022 12:03:50→ : 不敏感容易採買的 不一定要自己做
→ : 而且自製也是依賴外國幫助36F 08/03 12:03
→ : 台灣曾經合作過的以色列和南非，37F 08/03 12:04
→ : 都曾是國造楷模
→ : 都曾是國造楷模
→ : 全球化時代 材料機具設備不可能全自主39F 08/03 12:04
推 : 老美團購的好處就是價格算公道又不容易斷料 並不是40F 08/03 12:05
→ : 什麼都要國造
→ : 什麼都要國造
→ : 042F 08/03 12:05
→ : 收回扣應該很強
→ : 看伙食就知道差不多了
→ : 收回扣應該很強
→ : 看伙食就知道差不多了
推 : 問反了 是多低45F 08/03 12:06
推 : 日本那個有一點養國內軍工產業的意思 畢竟不能外銷46F 08/03 12:06
推 : 樓上要不要拿證據 還是直接當造謠？47F 08/03 12:06
→ : 像紅隼被卡在66口徑也是小火箭不難買48F 08/03 12:07
→ : 導致要求研發單位要便宜 沿用設備產線
→ : 導致要求研發單位要便宜 沿用設備產線
推 : 看伙食要不要先去瞭解一下伙食預算怎分配的 一人一50F 08/03 12:07
→ : 天預算多少？
→ : 天預算多少？
推 : 一般說的不能刪推文不是指轉文的推文啦…52F 08/03 12:11
噓 : 在八卦發這種廢文就免了53F 08/03 12:11
→ : 在這邊一堆文可以爬，所以廢文也免了
→ : 在這邊一堆文可以爬，所以廢文也免了
→ : 我不覺得軍方伙食有很差耶...以那成本55F 08/03 12:12
→ : 那個只是來造謠亂版的56F 08/03 12:13
→ : 在中坑吃伙食吃到一肚子氣，但民情就是讓你一天9357F 08/03 12:14
推 : 軍中伙食一定飽 好不好吃看煮菜的人58F 08/03 12:21
推 : 人才資源不是最頂就像公務員59F 08/03 12:26
推 : 很多版都還規定轉文要刪推文的，怎麼會不能刪推文60F 08/03 12:30
推 : 那種刪推文是在自己文章下刪除自己不喜歡的來言論控61F 08/03 12:32
推 : 抱歉，沒有規定到 請把原轉文的推文移除謝謝62F 08/03 12:32
→ : 制 轉文的沒有這種事 除非你選擇性刪除63F 08/03 12:32
推 : 有能力做也不代表你能做 有很多都會牽涉到專利的問64F 08/03 12:38
→ : 題
→ : 題
→ : 接近066F 08/03 12:41
推 : 至少不會是亞洲最後67F 08/03 12:43
→ : 至少贏韓國吧68F 08/03 12:46
→ : 台灣就是做整合69F 08/03 12:52
→ : 所謂能力有多高 意思是美帝要你有多高 你就多高70F 08/03 12:58
→ : 台灣從沒做過雷達防空彈 直接跳級主動劍二
→ : 連微型潛艦都沒做過 直接跳級IDS
→ : 台灣從沒做過雷達防空彈 直接跳級主動劍二
→ : 連微型潛艦都沒做過 直接跳級IDS
推 : 想太多，要不要技轉美國多少還是會看中國臉色啦73F 08/03 13:00
→ : 所以能力多高 有一半是假議題74F 08/03 13:00
→ : 好希望F-23能在台灣復活75F 08/03 13:01
→ : 美國說可以你多高 你就多高76F 08/03 13:01
→ : 你高砂自己不要躺平舔共發大財是一切基礎
→ : 自救才有人助 能多高就看美利堅上帝
→ : 你高砂自己不要躺平舔共發大財是一切基礎
→ : 自救才有人助 能多高就看美利堅上帝
推 : 台灣陸海空都缺關鍵零組件79F 08/03 13:07
推 : 關鍵零組件就那幾個國家有80F 08/03 13:11
→ : 很多零組件材料都缺 但自製裝備一直生出來81F 08/03 13:15
→ : 就是背後有大哥相助
→ : 有強者幫助台灣撐著 以免自己上場更燒錢
→ : 就是背後有大哥相助
→ : 有強者幫助台灣撐著 以免自己上場更燒錢
推 : 只要能去掉中國因素 別的國家願意像韓國一樣跟你技84F 08/03 13:36
→ : 轉合作能力自然一直往上升
→ : 轉合作能力自然一直往上升
推 : 很高86F 08/03 14:10
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