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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-10-11 18:42:08
看板 Military
作者 geordie (夢の住民)
標題 [新聞] 比利時專家揭中國大舉民船軍用 籲歐洲為
時間 Tue Oct 11 08:09:50 2022


原文來源:
https://bit.ly/3EwLLNW
比利時專家揭中國大舉民船軍用 籲歐洲為北京侵台做準備 | 國際 | 中央社 CNA
[圖]
比利時學者霍爾斯拉格日前公布為歐盟所做調查,指出中國海事擴張,除民船軍用,更透過民企滲入歐洲。他呼籲歐洲應為北京侵台做準備,並汲取俄烏戰爭教訓,減少對中國的過度依賴。 ...

 
原文摘要:
比利時專家揭中國大舉民船軍用 籲歐洲為北京侵台做準備

中央社記者曾婷瑄巴黎10日專電)比利時學者霍爾斯拉格日前公布為歐盟所做調查,指出中
國海事擴張,除民船軍用,更透過民企滲入歐洲。他呼籲歐洲應為北京侵台做準備,並汲取
俄烏戰爭教訓,減少對中國的過度依賴。


布魯塞爾自由大學(Vrije Universiteit Brussel)國際政治教授霍爾斯拉格(Jonathan H
olslag)9日接受比利時RTL TVI政治分析節目訪問時表示,歐洲應該要為北京侵犯台灣做準
備,且須儘快減少對中國的過度依賴。


同為歐盟政治顧問的霍爾斯拉格帶領團隊,4日發表一份為歐盟執行、名為「中國海事角色
與其對歐洲的影響」的報告,分析中國的政治與軍事目的。

主持人在電視專訪中詢問中國進犯台灣可能性,對此霍爾斯拉格指出,很多人都說「烏克蘭
是前菜,而台灣會是主菜」,東亞議題的重要性高於烏克蘭。

他認為,中國無庸置疑會嘗試統一台灣,

過去幾十年來他們試圖以經濟手段達成,現在中國認清此舉無用」,

因此中國軍隊加速現代化並取得戰爭經驗。他強調,目前局勢已到「交叉路口」,必須嚴加
看待,因中國訴諸武力的可能性非常高。

霍爾斯拉格在專訪中分析,台海戰爭將捲進美國、日本與其他周邊國家,「所以將形成區域
,甚至很可能是世界大戰」。但他坦言,歐洲很難推動和平對話或和解,「因為歐盟在這方
面完全沒有影響力」。


主持人提及霍爾斯拉格在報告揭露,如今全球航行的船隻中有3分之1為中國籍,而這些船隻
都是潛在的戰船。

霍爾斯拉格解釋,從俄烏戰爭的教訓中北京了解,

進犯台灣需要極大規模的後勤,

目前仍舊不足,

因此中國正讓民船承擔軍用角色,例如汽車船被裝上更大的強化鋼樑,以便裝載坦克車。


報告指出,中國法規規定,商船需要根據特定軍用規範建造,包含大型船隻必須能夠運送坦

克、渡輪需符合外海部署能力的規範等。

另外,報告也提到中國影響力入侵歐洲港口,例如透過中國國有企業中遠海運持有安特衛普
(Antwerpen)、濟布魯治(Zeebrugge)等港口的股份,其中安特衛普港最大的貨櫃碼頭80
%為中遠海運所有。


對此,霍爾斯拉格在節目中表示,這些影響揭露的主要危險,「是我們自己的弱點」。

他強調,歐洲應該避免依賴,並從俄烏戰爭中汲取教訓,「眼下的能源、天然氣等,跟中國
也是類似情況,我們太依賴中國產品和大投資者了」,表示歐洲一直講的策略自主不能只說
不做。


霍爾斯拉格5日在另一個De Afspraak電視台專訪時也呼籲,「應在還有能力時,減少對中國
的依賴與脆弱性」,

並譴責安特衛普港行政單位沒有考量中國海事企業的政治企圖,「這顯示了我無法理解的天
真,這些企業自己都承認是政治工具了…政府應該確保我國長期的抵抗力與安全」。

RTL TVI同一節目也邀請中國使館代表前來分享觀點,卻被以沒時間為由拒絕,

只以信件代替回覆,寫道,「中國海事公司,如中遠海運,和比利時企業、港口之間的合作
為純粹商業性…報告中『每艘中國船隻都是戰船且船員主要由軍事人員組成』的說法也完全
是錯誤資訊,


只是想散播『中國威脅論』」。(編輯:高照芬)1111010
心得感想:
現在才知道中共的從公到私都是中共中央的政治工具嗎?

之前立陶宛就警告過中國製的手機有後門,德國卻稱沒這回事

歐盟某些成員可以再無視,再當鴕鳥沒關係,搞不好下一個受害國就是其中之一
注意事項:請注意版規內容。


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信基督得美國大魔王


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.78.191 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZHBHGDM (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1665446992.A.356.html
jabari      : 提醒眾歐洲弟兄, 準備一起分晶片?1F 10/11 08:11
geordie     : 沒見裡面有提到各國商港都有中國商船在停泊嗎?2F 10/11 08:13
mps         : 小孨孨國家3F 10/11 08:16
Superted    : 民船軍用沒有想像中那麼好用,二戰日本搞了一堆4F 10/11 08:18
Superted    : 絕大部分是民用+軍用=雙不管用
nepenthes7  : 萬船齊沈戰術6F 10/11 08:23
PTTHappy    : 這則新聞意指:管用上雖不管用-但中國仍會照樣去做..7F 10/11 08:24
doggy1234567: 民船大概鋼雨破片都無法防禦 直接沈沒吧8F 10/11 08:25
PTTHappy    : 這則新聞意指:管用上雖不管用-但中國仍會照樣去做..9F 10/11 08:27
PTTHappy    : 所以台灣先備好解法 到時中國真的做了就依解法處置
downtoearth : 最有可能是事先控制或影響能源的運量11F 10/11 08:29
lymyuming   : 民用+軍用是指可以載送坦克等軍備,不是抵禦飛彈12F 10/11 08:30
PTTHappy    : 我們可推演的是 對方用大量密密麻麻民船前來 我方火13F 10/11 08:31
PTTHappy    : 箭彈雨覆蓋下 大約多少比例範圍可達上攤下卸階段?
geordie     : 如果中共在沒人知道線報下,偷偷運軍武進港口,搞15F 10/11 08:35
geordie     : 不好會以為是卸貨而已
lymyuming   : 我們有火箭彈雨的時候,中國不會派民兵船登陸17F 10/11 08:35
PTTHappy    : 漁船運兵 貨輪運坦克..各位將自己降維小學生等級 這18F 10/11 08:36
skycat2216  : 019F 10/11 08:36
skycat2216  : 大部分會在鋼雨下被殲滅,少部份會在灘頭上替解放
skycat2216  : 軍增加麻煩
skycat2216  : 這還是假設船組全是使命必達先生的前提下
PTTHappy    : 些戰術當然不排除 再加上獨裁體制 真的可能下令照做23F 10/11 08:36
lymyuming   : 美國的情報網很強,不會有偷偷登陸的情況發生24F 10/11 08:36
payneblue   : 聽美國的情報就好了 歐洲先顧好自己吧25F 10/11 08:39
lymyuming   : 小學生?那歐美為何要擔心中國做小學生的行為?你26F 10/11 08:41
lymyuming   : 這個大學生去教一下他們吧
cattgirl    : 中國貨櫃船 就能當運輸艦28F 10/11 08:41
geesegeese  : 放空台積電?29F 10/11 08:41
doggy1234567: 戰時小學生應該不會下放兵權給東部及南部戰區司令30F 10/11 08:42
doggy1234567: 操作吧?
Y1309       : 二戰飛鷹隼鷹還算能用啦32F 10/11 08:42
kixer2005   : 能載士兵的都算軍用  好哦33F 10/11 08:43
cattgirl    : 以前中國派大量鐵殼船擾台 無限武裝漁船34F 10/11 08:43
Wush978     : 這還是要往國防自主走吧,靠美國只是暫時的35F 10/11 08:45
geordie     : 現在中國漁船都插樁來對付海巡了…36F 10/11 08:47
TWkiller    : 民船軍用連靶子都談不上吧,對登陸戰反而不便37F 10/11 08:47
PTTHappy    : 就"維尼會不會這麼做"的預估而言 半年前很少人相信38F 10/11 08:47
PTTHappy    : 這幾天看到俄軍搞堆屍流 才比較多人相信獨裁者思維
jabari      : 維尼會不會做跟他能不能連任有關40F 10/11 08:50
TWkiller    : 沒意外的話星期日就連任了41F 10/11 08:50
PTTHappy    : "為什麼一直派漁船來送死?"Ans:"維尼願意 你管得著?42F 10/11 08:51
mps         : 軍艦容易辨識出港標 過界打 但民船要標要打就要花大43F 10/11 08:51
mps         : 量人力
NewCop      : 軍用跟戰船是不一樣的概念,就像烏俄戰場,俄軍也45F 10/11 08:51
NewCop      : 能徵用一般民車來當作軍用車輛
PTTHappy    : 維尼腦袋 可參考 [情報] 巴哈姆特地區俄軍每日47F 10/11 08:54
geordie     : 我們所稱的軍規是軍用規格的意思吧?48F 10/11 08:55
geordie     : 民船採用軍規建造是表示平戰可以互轉嗎?
jamie81416  : 這篇至少認知到歐洲在台海問題上是只會喊666的鹹魚50F 10/11 08:57
PTTHappy    : 某一段有寫:"商船需要根據特定軍用規範建造..."之類51F 10/11 08:58
jamie81416  : 民船軍用這用處二戰日本就玩過,結論是用處不大52F 10/11 08:58
PTTHappy    : 讓商船成無防空運輸船運坦克運兵-堆屍流賭搶灘機率53F 10/11 09:00
ilovebig99  : 你飛彈再猛還是有限,但對岸只要萬船出動,消耗你飛54F 10/11 09:00
ilovebig99  : 彈,用船換彈,很快台灣就被耗光了
PTTHappy    : 就塔防思維啊 有一艘衝過火海就可 越多艘衝過越賺56F 10/11 09:01
PTTHappy    : 至於九成沉沒的 韭菜死了就死了 維尼需在意韭菜命嗎
geordie     : 萬船出動要看是哪裡,台灣海峽就會變碰碰船,二戰58F 10/11 09:02
geordie     : 當時還有水雷在水母飄
jamie81416  : 殘酷的是一艘「能載運」戰車的民船至少上百萬鎂60F 10/11 09:03
jamie81416  : 用反艦飛彈打還真不吃虧
aweara      : 萬船出動 船全卡住 雄風打一艘旁邊跟著炸也不錯62F 10/11 09:03
geordie     : 美國鎖的住台灣是藉中國的沿海港口鎖的63F 10/11 09:04
Fallanakin  : 萬船?漁船級用機炮掃一掃就會自己變碰碰船了,什64F 10/11 09:04
Fallanakin  : 麼飛彈?
jamie81416  : 「能載運」戰車的船就算是民船價格也不便宜66F 10/11 09:04
jamie81416  : 更遑論加上軍用規格,這數量也不是韭菜隨便長
rhythm7321  : 早點讓歐美看清他們平民和軍隊一樣有威脅性,對之68F 10/11 09:06
rhythm7321  : 後防衛戰就不用顧忌了
jamie81416  : 所謂的「萬船齊發」,真正有威脅一次能載團級或戰70F 10/11 09:06
jamie81416  : 車的,不知道有沒有百艘。更多還是百噸多的小舢舨
Zsanou      : 就全死了也沒有建置能上來啊72F 10/11 09:06
jamie81416  : 現代反艦飛彈都能挑大的打,還不會被騙73F 10/11 09:07
PTTHappy    : 商船是運坦克若還剩可載重順便運兵 純運兵就用漁船74F 10/11 09:08
TWkiller    : 台海太淺這樣玩卡死路線而已75F 10/11 09:09
PTTHappy    : 俄兵在巴哈姆特一波波送死也沒抗命 中國兵差不多吧?76F 10/11 09:10
Fallanakin  : 還沒提到遠岸處的消波塊勒,路線是受限的77F 10/11 09:11
jamie81416  : 一艘漁船稱死一個班,先不說零散上岸怎麼集結,光78F 10/11 09:11
jamie81416  : 黑水溝就吐死你。而且漁船速度慢
Zsanou      : “萬船齊發”還有人信?都快成搞笑名詞了80F 10/11 09:11
PTTHappy    : 各波俄兵確實無任一人達陣成功重點是俄真的採此戰術81F 10/11 09:12
PTTHappy    : 所以中方類似 搞這套成功固然很難 但他就真這麼硬幹
Fallanakin  : 遺憾的是中國兵抗命也沒用...因為在海上83F 10/11 09:12
PTTHappy    : 所以對大量煩人次要目標渡海 我方火箭彈數量要備足84F 10/11 09:13
kuma660224  : 商船可以運兵 但要在盟友友好港口下卸85F 10/11 09:14
jerrylin    : 民船改裝除了浪費一些機砲子彈是有屁用86F 10/11 09:14
PTTHappy    : 我們不信萬船齊發會"成功" 我們信的是維尼腦袋"可能87F 10/11 09:15
Zsanou      : 硬幹就是絕望,只能妄想成功後如何88F 10/11 09:15
kuma660224  : 講完  大家可以回家了89F 10/11 09:15
geordie     : 之前就有個美國人體驗過漁船在海上那令人神迷目眩90F 10/11 09:15
geordie     : 的顛簸,然後接著吐了一嘴
PTTHappy    : 真這麼下令" 所以處置方法上我方先想好對策屆時處置92F 10/11 09:15
jerrylin    : 過海峽中線就給他來一發66火箭彈  沒沉也半殘93F 10/11 09:15
kuma660224  : 66打不到海上  那是ASM的事94F 10/11 09:16
jerrylin    : 海巡有豐富的面對漁船驅趕經驗.95F 10/11 09:16
kuma660224  : 要知道連不到200噸金烈之星都要破億96F 10/11 09:17
kuma660224  : 你運兵滾裝船 本身就很貴 加上軍用裝備彈藥更貴
kuma660224  : 每一艘能夠跨海運兵的幾乎都是高價值目標
Zsanou      : 極端聲量下真的會失智,普丁就曾信烏不堪一擊99F 10/11 09:18
kuma660224  : 而且幾乎沒有防護力也沒有損管100F 10/11 09:18
shinobunodok: 如果真打算用民用船來搶灘登陸 那我只好為對岸的解101F 10/11 09:18
shinobunodok: 放軍兄弟默哀
kuma660224  : 真是謝天謝地 對方這麼浪費軍隊103F 10/11 09:19
PTTHappy    : 這就是眾人(烏軍也是)對巴哈姆特俄軍衝鋒的感想啊..104F 10/11 09:20
kuma660224  : 英軍1.5萬噸的大西洋運輸者改造商船105F 10/11 09:21
to1322      : 現在東北季風來了 台灣海峽的海況...106F 10/11 09:21
kuma660224  : 當時也只吃1顆彈頭很小的飛魚 啪  沒了107F 10/11 09:21
Zsanou      : 所以討論很重要,避免極端言論,也算成就全民防衛108F 10/11 09:21
scotch      : 軍規船其實還是有個鐵殼增加生存性,就像拉法葉能防109F 10/11 09:21
scotch      : 20mm機砲,成功只能防12.7mm機槍一樣。就連軍用FRP
scotch      : 殼船都會要求不會幾發步槍彈就沉,民用才不管你
glenmarlboro: 萬船齊發拜託可以十月嗎?我要先訂過年前的紅蟳 土112F 10/11 09:21
glenmarlboro: 魠還有烏魚子 拖到十一月才發的話烏魚子怕不夠肥
kuma660224  : 導致大量裝備直升機彈藥補給消失114F 10/11 09:21
rhythm7321  : 登上船的那一刻就沒退路了115F 10/11 09:22
jamie81416  : 如果土共玩萬船齊發,會很感謝他把有限兵力浪費在116F 10/11 09:23
jamie81416  : 這事上。俄國已經示範過精銳被打光後的荒腔走板
jamie81416  : 2月3月的俄軍堪稱精銳,但戰術錯誤折損嚴重
jamie81416  : 導致後來不上不下
geordie     : 抱蛋母蟹的詛咒(X120F 10/11 09:24
scotch      : 10月是已經算是比較好的了,總不能颱風季來吧。一般121F 10/11 09:24
scotch      : 說法是4和10月,但是東北季風(或是4月雨早來)一來
scotch      : 就是全年GG
jamie81416  : 現代軍隊不是韭菜,訓練週期就不是一兩個月能搞定124F 10/11 09:25
Zsanou      : 學俄羅斯航向指定海域後投降?125F 10/11 09:25
jamie81416  : 土共要打台灣,第一時間能動用的部隊就這麼多126F 10/11 09:25
geordie     : 烏魚都快被中國補光了…127F 10/11 09:25
qq0526      : 我可以在沙灘掃射他們128F 10/11 09:26
shinobunodok: 就算古代也不是一兩個月就能搞定的 你頂多弄出會依129F 10/11 09:26
shinobunodok: 照你命令勉強列隊送死的炮灰
shinobunodok: 不過在以前炮灰堆屍還是能堆出戰果就是
geordie     : 還要留部份維穩國內,看守132F 10/11 09:27
PTTHappy    : 正規軍比較值錢 預估維尼只抽東/南兩軍區大部分兵力133F 10/11 09:28
Zsanou      : 能上沙灘的成不了建置,能成建置的沒有補給,都是134F 10/11 09:28
Zsanou      : 悲劇
aeoleron    : 說不定是佔據港口後 再用民船大量運入?136F 10/11 09:28
aeoleron    : 但中共也要確定船不會開到海峽一半就煙蒂起火
geordie     : 邊境138F 10/11 09:28
PTTHappy    : 北/中/西三軍區不動(防印/俄/朝)-但是可"部份動員"139F 10/11 09:28
PTTHappy    : 拉伕小粉紅 只要訓練一天 令其自購裝備 然後通通送
aeoleron    : 看向那個轉職潛水艇的某國旗艦141F 10/11 09:29
PTTHappy    : 上漁船開向台灣..<-這個操作有可能發生142F 10/11 09:30
warchiefdodo: 會不會對岸用一大堆民船結果裡面都沒兵或只有少量兵143F 10/11 09:30
warchiefdodo: 當誘餌
yuzuOuO     : 之前老共在研究滾裝船直接用跳板下卸兩棲艇,以後可145F 10/11 09:30
yuzuOuO     : 能不在那麼要求要有港口才能行政下卸(?
geordie     : https://bit.ly/3rKF2sd147F 10/11 09:31
warchiefdodo: 用那種阿撒部魯船來耗我方雄風魚叉148F 10/11 09:31
scotch      : 滾裝船當然可以這麼做,但是滾裝船本身是最稀有物資149F 10/11 09:32
downtoearth : 一般的捕魚用的民船 交給機槍就好..150F 10/11 09:32
getbacker   : 這種戰術除非台灣的戰艦飛機都被打光了,港口也被共151F 10/11 09:33
getbacker   : 軍佔領了,才有機會讓這種船隊運輸軍隊上岸
Yshing1206  : 頗有道理的說153F 10/11 09:34
sassuck     : 捕魚用民船要過黑水溝  嗯好154F 10/11 09:35
Rivendare   : 又在萬船惹==155F 10/11 09:36
sassuck     : 實在建議大家搭一次台馬輪156F 10/11 09:36
ashrum      : 滾裝船不行政下卸能用小艇放戰甲車嗎?157F 10/11 09:37
acopika     : 萬船齊發158F 10/11 09:38
TWkiller    : 等漁船要登陸又不會妨礙路線時台海都打完了159F 10/11 09:38
PTTHappy    : 重點是維尼/普丁怎麼想~很多人一直忽略這角度160F 10/11 09:38
PTTHappy    : 版上多少人都能知道俄國這個戰術那個戰術笨-普丁照
kuma660224  : 你在海上要怎麼把戰車吊掛到小艇162F 10/11 09:39
ashrum      : 沒戰甲車的輕步兵打算滲透破壞?163F 10/11 09:39
PTTHappy    : 樣下令啊~所以不是設想笨戰術會成功 是設想獨裁者會164F 10/11 09:39
ecwecwtw    : 最好是前方被擊沈的船隻都不會擋住後方的航道165F 10/11 09:40
hedgehogs   : 台馬輪很穩啊,不要撞東北季風的話166F 10/11 09:40
PTTHappy    : 下令執行笨戰術 所以守方對笨戰術的發生先想好預案167F 10/11 09:40
kuma660224  : 泊區有限 如果一堆船舶半浮半沉在燃燒168F 10/11 09:40
kuma660224  : 也無法再用於大規模兩棲行動了
m54k600ive80: Jonathan Holslag170F 10/11 09:41
alecgood    : 都2022快2023了!還在萬船齊發?171F 10/11 09:42
Zsanou      : 上面推文不就是在討論預案?172F 10/11 09:42
kuma660224  : 獨裁者可以自殺性犯蠢 但物理不會173F 10/11 09:42
jerrylin    : 笨戰術很多啊  雷霆兩千洗地就是方案之一174F 10/11 09:43
kuma660224  : 萬船齊發可以  但更可能是白忙一場175F 10/11 09:43
jerrylin    : 聰明戰術難想  笨戰術有很難想嗎176F 10/11 09:43
jerrylin    : 頂多是在眾多方案選擇最省錢的那個
PTTHappy    : 當然有網友們討論預案 上方是回應也有部份網友其意178F 10/11 09:43
tim910282   : 如果習上台繼續用經濟政策綁台灣的話現在早就是特179F 10/11 09:44
tim910282   : 區了
jerrylin    : 中共搞這套只是賭國軍不敢對民船開砲而已181F 10/11 09:44
PTTHappy    : 思很不可思議(彷彿不相信)萬船齊發的"可能發生"而言182F 10/11 09:44
TWkiller    : 這個笨蛋戰術不用特別拉東西應對啊,既有的就能處理183F 10/11 09:44
PTTHappy    : 成不成功上岸是一個角度(當然很難成功) 發不發生是184F 10/11 09:45
rex01       : 現在國際出現這種報告跟新聞後,是給台灣攻擊正當性185F 10/11 09:46
PTTHappy    : 另一個角度 兩個角度不同 有時候不同推文之間交雜了186F 10/11 09:46
kuma660224  : 漁船其實沒有內置船艙上下運輸設施187F 10/11 09:47
kuma660224  : 所以武器裝備彈藥是放甲板上
kuma660224  : 萬船密集來襲的話 LT2000鋼珠破片一次秒掉一群
jamie81416  : 船的噸位大=花錢,大噸位的船用反艦飛彈打絕對不虧190F 10/11 09:48
jamie81416  : 故不存在土共拿阿撒不魯的船耗費鬼島反艦飛彈的事
kuma660224  : 只要幾顆鎢鋼珠掃到甲板 就電影爽片級大火球192F 10/11 09:49
jamie81416  : 小噸位的船鬼島瘋了才拿反艦飛彈打,大噸位的船本193F 10/11 09:49
jamie81416  : 來就是戰略資源,共匪想耗,舉雙手歡迎
kuma660224  : 至於滾裝輪其實沒有很多 上萬只有漁船195F 10/11 09:50
Zsanou      : 不是“可不可能”發生,而是發生了也沒用196F 10/11 09:50
jerrylin    : 823砲戰解放軍就是用一堆小船進攻啊197F 10/11 09:50
jerrylin    : 國軍怎會沒有打小船的經驗
jerrylin    : 難道幾十年前打的過  現在反而打不過了?
ashrum      : 如果隨便的船都能登陸,台灣不需要近期緊張成這樣200F 10/11 09:51
ashrum      : ,我們煩惱的就是2027那幾台07x
henrylin8086: 漁船用散彈鋼片可能就打穿了,不用浪費反艦飛彈,202F 10/11 09:51
henrylin8086: 如果是大小船穿插部署要干擾飛彈尋標,那只是更自
henrylin8086: 找麻煩,尋標雷達能選擇截面積大的來打,且漁船速
henrylin8086: 度低,到時要大船等小船,然後讓國軍慢慢裝填慢慢
henrylin8086: 射嗎。
smallb      : 萬船齊發!?這教授先去翻一下puma大作好嗎207F 10/11 09:53
jamie81416  : 共匪想靠「萬船齊發」搶灘,那是絕對歡迎208F 10/11 09:53
jamie81416  : 搞掛這波後,至少3個多月內不必擔心第二次上岸
jamie81416  : 畢竟有經過訓練的軍隊就這麼多而已
rex01       : 就雷霆2000子母彈打一打 機槍掃一掃 還有鎮海火箭彈211F 10/11 09:53
tsairay     : 台灣西岸又沒那麼多登陸點,還萬船齊發212F 10/11 09:54
rex01       : 教授在協助營造台灣之後攻擊中國漁船的正當性輿論213F 10/11 09:54
jamie81416  : 幾台07X不是問題,先來個3位數數量再說214F 10/11 09:55
jamie81416  : 幾台的量在承平時期還能嚇嚇人,戰時還不夠絞肉的
jamie81416  : 現代戰爭先天條件對攻勢方不利
rex01       : 可能習近平對中國海軍下了跟雄安新區類似的命令吧217F 10/11 09:56
rex01       : 雄安新區提出時氣勢磅礡,近年來也面臨爛尾的問題
NexusPrime  : 歐洲先顧好你們的烏克蘭跟鵝國吧219F 10/11 09:57
ashrum      : Jamie在說啥...07x是萬噸大船耶,一年才產2台,數220F 10/11 10:01
ashrum      : 量級搞錯了吧
ashrum      : 一台登陸艦的兵力就有上千,和滿滿戰甲車,不能隨
ashrum      : 便輕忽啦
NexusPrime  : 萬噸登陸船到時就是萬噸巨型棺材224F 10/11 10:04
jamie81416  : 歷來登陸船團都極端脆弱,就算是兩棲登陸艦這東西225F 10/11 10:06
jamie81416  : 也一樣,上下泊區都定點,而且要釋放登陸艇就勢必
jamie81416  : 不能離岸邊太遠,說白了與消耗品只差一線而已
ashrum      : 戰斧+雄二雄三 vs 共版神盾防空傘228F 10/11 10:07
jamie81416  : 帝國之前能這樣玩是因為AV-8多少能彌補防空,現在229F 10/11 10:07
jamie81416  : 更有肥閃cover。土共有啥?武直?
PTTHappy    : 敬表同意"(萬船齊發)發生了也沒用"--聊聊處置情況罷231F 10/11 10:08
ashrum      : 台灣飛彈參數怕間諜洩露,被電戰一波帶走232F 10/11 10:09
gameguy     : 蒙古就示範過了,一般的船不適用大洋作戰啊。還萬船233F 10/11 10:13
gameguy     : 齊發會不會太Low
glenmarlboro: 漁船根本不用槍砲 用火攻即可 只是可能要犧牲一大片235F 10/11 10:15
glenmarlboro: 海域的生態 有點可惜
kuma660224  : 大量漁船殘骸雖然有污染  但也是上好人工魚礁237F 10/11 10:16
googlexxxx  : 現在被制裁很多東西回到海上交易238F 10/11 10:22
Zsanou      : 吹封鎖台海與萬船齊發,是為了外宣與內宣239F 10/11 10:23
ny40yankees : Zz嘴巴講保護實際上還是會跟中共經濟往來啦,只有240F 10/11 10:23
ny40yankees : 美國夠硬,歐盟真是軟腳
kuma660224  : 美國最近加碼那半導體科技管制是含全球外商242F 10/11 10:40
kuma660224  : 這讓舔人民幣會越來越困難
kuma660224  : 有用美系技術就得認命
kuma660224  : 就像處理華為  歐洲也只能站隊
stockcow666 : 敦克爾克戰術?246F 10/11 10:49
g9122xj     : 德國完全不可信,是民主陣線的破口247F 10/11 10:51
sulaman     : 誰說一定要軍隊 漁船載難民來拖垮台灣更一舉兩得248F 10/11 10:52
lpoijk      : 阿是不會用水雷逆249F 10/11 10:53
Fallanakin  : 烏克蘭戰前2年跟俄羅斯貿易也佔30%阿,來往怎麼了250F 10/11 11:01
Fallanakin  : 嗎
geniusw     : 確實 台灣中國貿易也…252F 10/11 11:04
rex01       : 台灣現在不收難民,也是為之後拒絕中國難民預作準備253F 10/11 11:06
balius      : 兩國交戰中,敵國漁船載來難民會收?254F 10/11 11:15
nn1975      : 自己扛著自己國家吧255F 10/11 11:15
Ghostchaos  : 比利時那邊還來得及256F 10/11 11:17
Zoro80298   : 慘 各種有開戰的跡象257F 10/11 11:19
dz01h       : 漁船舉著白旗來到近岸就自沉的話,不可能不救人吧258F 10/11 11:30
dz01h       : 被難民拖垮的危險性不輸被登陸阿
allan0926   : 擔心會像當年日本一樣,逼到偷襲台積港.260F 10/11 11:39
getbacker   : 漁船載難民拖垮台灣?這招有用的話還需要等開戰嗎?261F 10/11 11:47
getbacker   : 現在就可以用拉,直接去美國不是更好?
green0953   : 水雷吃到飽263F 10/11 11:55
green0953   : 到時候一堆殘骸 登陸個屁
dz01h       : 現在偷渡可以直接遣返阿...戰時要怎麼遣返?265F 10/11 12:03
geordie     : 勿忘老蔣時期曾下令射沉難民船266F 10/11 12:09
venon0916   : 不是新聞了,以前鐵殼船上就有機槍架,現在不知道267F 10/11 12:17
venon0916   : 還搞了什麼。
scotch      : 沒有30、40mm中口徑機砲以上要對抗鐵殼船還是辛苦,269F 10/11 12:23
scotch      : 一定要能在安全距離單方面打
scotch      : 現在國產可能有30mm遙控機砲,也應該可以從義大利買
scotch      : 40mm機砲(76都能買了),選擇很齊全
chiguang    : 戰爭就沒在分民用軍用了,靠近就是打掉273F 10/11 12:28
evilcherry  : 一直說戰爭第一件事就應該押民船274F 10/11 12:44
evilcherry  : 我是老美會直接將幾艘舊驅逐艦掛烏克蘭旗當私掠船用
rex01       : 恩  雖然字面上說機槍,但實際上要機砲等級才行276F 10/11 12:50
kendiv      : 企業裡面都要有黨支部了.懷疑嗎277F 10/11 12:57
kuma660224  : 日本早期面對不審船的經驗後 就裝25以上278F 10/11 12:57
kuma660224  : 因為遠洋用鐵殼船起碼鋼板堪比輕甲車
kuma660224  : 25/30用APDS老彈應該都可以遠距擊破
Arvin751810 : 中共建政以來一直秉持全民大煉鋼的思維搞事,武統281F 10/11 13:00
Arvin751810 : 的後勤不是商船搞不定的事,如國有就多造幾艘。
canon15167  : 不如徵召民航機、退役機師,配合第一波打擊萬機齊發283F 10/11 13:03
canon15167  : 對台灣各地標進行神風特攻、消耗防空能量
ginhwa      : 不是,前菜吃到烙賽了主菜要怎麼吞?285F 10/11 13:47
wulaw5566   : 用貨櫃船當運輸艦?當台灣沒海防啊286F 10/11 13:56
BigLargeBoss: 年底了還在萬X齊發 你各位是要拼一波kpi 領年終是287F 10/11 13:59
BigLargeBoss: 不是
lcy317      : 歐洲人懂個屁台海...289F 10/11 14:04
Vansace     : 中共治下 沒有所謂民用民營 通通都是國企 老外不懂290F 10/11 15:52
Vansace     : 這些海量民船 就跟俄軍前線一樣 填海耗彈用 會上的
momocom     : 66火箭彈是穿甲彈不是高爆彈,打漁船打不動QQ292F 10/11 16:12
momocom     : 打過實彈就知道,一小股白煙,主要用高熱燒穿裝甲
momocom     : 打漁船大概就是一個10元硬幣的小洞
TWkiller    : 堆屍可以前進,填台海後面會被卡住295F 10/11 16:51
Kapenza     : 中共底下沒有私有私財這檔事,私人能使用的資財是黨296F 10/11 17:20
Kapenza     : 恩准你用的,黨要收就收要用就用,拿歐美私人資本的
Kapenza     : 的權利觀去套用根本平行世界
BM2LVH      : 對面民船軍用不是一直都有嗎?299F 10/11 17:23
kuma660224  : 其實穿甲彈威力不是看洞大小300F 10/11 18:13
kuma660224  : 裝甲材料被金屬噴流撞穿帶進裡面橫衝直撞
kuma660224  : 那個後效  是能量問題 不是口徑問題
kuma660224  : 其實被66用幾顆打進去也是很慘
kuma660224  : 不會比如果你人在鐵殼裡面的的話
kuma660224  : 看來不會爆炸 但裡面是高速物質噴灑會死人

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