※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-10-28 13:20:02
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作者 標題 [討論] 台韓連動造成更大的矽盾效應？
時間 Fri Oct 28 12:34:15 2022
最近北韓一直在試射，
越來越有跡象可能中國攻台與北韓攻擊南韓可能是連動的，
首爾南方的半導體廠也在北韓火炮部隊可攻擊範圍內。
由於中國遭受制裁，
台韓兩半導體在中國的廠其實再未來不會抱有台大產能的預估，
加之中國半導體產能下行是可以預估的，
整體業界產能會驟降不少。
雖然美光、三星、台積電、SK Hynix等廠在美國開始設廠，
但比起於台韓的產能仍然杯水車薪，
就算算進以色列、日本新擴產的產能也是不夠，
而印度、墨西哥最少需要5-10年才有一定產能。
如果在影響周遭地帶，
而印度、墨西哥最少需要5-10年才有一定產能。
如果在影響周遭地帶，
包括日本半導體原料出口還有馬來西亞的封測能量。
台韓連動是否造成更強烈的矽盾效應？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.242.213 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZMrlArg (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1666931658.A.D6A.html
推 : 是1F 10/28 12:36
→ : 台韓的半導體製造競爭那麼多年 說合作就合作不容易2F 10/28 12:39
推 : 韓國巴不得台灣跌倒 自己吃飽飽3F 10/28 12:40
→ : 完了完了要沒連動了 台韓民收收味4F 10/28 12:40
此連動非彼連動 而是一起被發動戰爭我一直很疑惑為什麼中國沒有制止北韓試射挑釁南韓，就算是為了讓北韓搗亂轉移焦點也
是很弔詭，這是讓區域聯盟對立越來越形成，照理說中國應該要走分裂孤立東亞的策略。
※ 編輯: adagiox (180.217.242.213 臺灣), 10/28/2022 12:44:09
→ : 專制的思維很難理解，大概覺得北韓可以吸引美國注意5F 10/28 12:45
推 : 北韓聽爺爺的話，搞美日？6F 10/28 12:46
推 : 只要日韓台都被攻擊大家都不能用 盾也不是盾了7F 10/28 12:48
推 : 前幾樓推文是怎麼解讀出台韓半導體需要合作這種結論8F 10/28 12:50
→ : 的?
→ : 的?
推 : 矽盾真的是無謂的概念，真要開打哪在乎矽盾。10F 10/28 12:51
對進入鎖國的中國而言確實無所謂，不如說全球半導體貿易斷鏈對他來說只有敵人受到傷害。
※ 編輯: adagiox (180.217.242.213 臺灣), 10/28/2022 12:53:43
推 : 矽盾是有人發明來安撫民眾的名詞11F 10/28 12:53
應該說矽盾的概念還有一半存在，主要由以來全球半導體供應鏈最大的獲利者去嚇阻，
矽盾更強就是獲利者進行嚇阻的動機更強。
推 : 只要中國不在乎民生，就沒有矽盾的問題，西方國家會12F 10/28 12:54
→ : 被迫體驗到養肥中國產生戰爭的惡果而已
→ : 被迫體驗到養肥中國產生戰爭的惡果而已
推 : 也不要覺得北韓有配合中國的計劃，實際上他們是各14F 10/28 12:54
→ : 做各的
※ 編輯: adagiox (180.217.242.213 臺灣), 10/28/2022 12:56:43→ : 做各的
→ : 只有敵人受到傷害，那中國還不打爆？矽地雷？16F 10/28 12:56
推 : 矽盾是有意義的，先進國家將被迫捲入這場戰爭當中17F 10/28 12:57
→ : 美國要建立島鍊，不需要額外矽盾的理由。18F 10/28 12:58
→ : 先進晶片不是剛需..我覺得影響非常有限19F 10/28 12:58
並不是說缺少剛需才會造成金融系統失效，如果一路延伸到矽谷科技業、
科技業又延伸到金融業，
金融系統有時候只是某個很大的集中點停止運作，就會整個金融系統失靈，
推 : 跟韓國合作….面板都不知道被韓國搞過幾次了20F 10/28 12:58
※ 編輯: adagiox (180.217.242.213 臺灣), 10/28/2022 13:01:47→ : 那烏克蘭也有黃小玉盾，先進國家被迫捲入.21F 10/28 12:59
→ : 可惜矽盾並沒有幫台灣弄到像美日安保，美韓安保之類22F 10/28 12:59
→ : 的東西
→ : 的東西
推 : 美國將台積電搬去後 要不要介入就看情況了24F 10/28 13:00
產能不足以取代消費，但可以提供軍事。→ : 矽盾的意思是要拉西方國家進來 進而讓開戰成本更大25F 10/28 13:00
推 : 黃小玉是盾???這還是我第一次聽到26F 10/28 13:00
→ : 所以台灣喊矽盾就是在威脅美方27F 10/28 13:01
→ : 是 影響太大 但各國也沒辦法28F 10/28 13:01
→ : intel也開始做代工了 台積電跟三星不是不可取代29F 10/28 13:01
→ : 烏克蘭的糧食影響力太小 因為取代性高30F 10/28 13:01
→ : intel完全沒有足以取代台韓的產能
→ : intel完全沒有足以取代台韓的產能
→ : 烏克蘭就算顆粒未收 台灣自美援開始 都是吃美國糧32F 10/28 13:02
→ : 不是你也能做 就取代 那個量才是恐怖的門檻33F 10/28 13:02
※ 編輯: adagiox (180.217.242.213 臺灣), 10/28/2022 13:03:43→ : 通膨應該是不能買俄便宜能源所影響34F 10/28 13:02
→ : 並非烏糧食
要我說的話，通膨更早就發生在把鈔票收回來發生的金融失衡，能源跟薪資成長只是延續→ : 並非烏糧食
的原因之一。
→ : intel自己也要用 平時沒啥閒置的產能36F 10/28 13:03
→ : 川皇在位時美中貿易大戰 台灣農委會帶糧商組團採購37F 10/28 13:03
推 : 強國會介入，跟什麼盾無關，跟權力洗牌有關。38F 10/28 13:03
→ : 烏糧沒啥用的原因是 先進國家有錢能搶別人的糧39F 10/28 13:04
※ 編輯: adagiox (180.217.242.213 臺灣), 10/28/2022 13:06:23→ : 其實我是比較好奇成熟製程未來會怎樣40F 10/28 13:04
→ : 所以烏糧餓不到能救它的西方陣營41F 10/28 13:04
推 : 沒有 問就是台韓不仲42F 10/28 13:04
→ : 當時簽約了一千多億美元農產品 還被藍白笑舔美43F 10/28 13:04
推 : 現在光是疫情晶片災就已經讓全部人唉成這樣真的往台44F 10/28 13:04
→ : 韓打價格不是翻兩三倍可以解決的
→ : 韓打價格不是翻兩三倍可以解決的
→ : 是怕第三世界窮國的糧被搶走46F 10/28 13:04
→ : 會不會連三星都真的改主攻成熟47F 10/28 13:05
推 : 如果真的開戰美國 也是先滿足軍武需求就好48F 10/28 13:05
→ : 我從事半導體相關，不覺得這可以阻止一切49F 10/28 13:05
→ : 但第三世界也只能忍50F 10/28 13:05
→ : 好在那時買了一千多億美元 台灣糧價幾乎都沒啥波動51F 10/28 13:05
推 : 其實中國已經被制裁成這樣了 根本不會在乎拖全世界52F 10/28 13:05
→ : 下水
→ : 下水
推 : 喊矽盾太大聲，美國已經在強化 美國製造的自由晶片54F 10/28 13:05
→ : 了
→ : 了
推 : intel是又重做代工 上一波失敗得很慘 不管是自己還56F 10/28 13:06
→ : 三星，台積電都要去美國設廠57F 10/28 13:06
→ : 烏克蘭糧食從來都不是盾牌 只是第三世界人道危機58F 10/28 13:06
→ : 是客戶 intel企業文化高高在上 客戶被弄很慘 很搞笑59F 10/28 13:06
→ : 是否台灣半導體只要搞定維尼國 其他國家不會有什麼60F 10/28 13:06
→ : 大威脅
→ : 大威脅
→ : 這兩年單位買交換器已經漲了快50%交期還越來越久62F 10/28 13:06
→ : 之前還謠傳，台積電要去德國設廠63F 10/28 13:06
→ : 美國那些新廠其實連台韓產能的幾%都不到64F 10/28 13:07
→ : 就是保住緊急用途的意思
美國是沒辦法取代台韓，雖然毛都還沒一撇，但我對印墨取代台韓還比較樂觀，但需要很→ : 就是保住緊急用途的意思
長一段時間。
→ : 新廠補缺的產能都不夠66F 10/28 13:07
推 : 有一段時間真的是矽地雷 因為中產能有 美還不能67F 10/28 13:08
※ 編輯: adagiox (180.217.242.213 臺灣), 10/28/2022 13:08:49推 : 緊急應該大多是美軍要的？68F 10/28 13:08
→ : 美國新廠就補軍需，那價格一般商用看了會吐血69F 10/28 13:09
推 : 數字就放在那邊GG米國或中國廠產能最高 也不到台灣70F 10/28 13:10
推 : 美國廠產能法說會有提到 映像中佔台積電總產能1.2%71F 10/28 13:10
→ : 廠的1/10 只是放心安的 沒什麼經濟效應72F 10/28 13:10
推 : 韓國都要撤資中國，改去美國設廠了73F 10/28 13:11
推 : 矽盾那只有中國還在乎經濟才會成立 現在習大大已經74F 10/28 13:11
→ : 要擺明和西方對幹了
→ : 反正中國已經吃制裁了也沒啥好怕的
→ : 要擺明和西方對幹了
→ : 反正中國已經吃制裁了也沒啥好怕的
推 : 俄烏開戰超多西方產業離開俄羅斯普丁眉毛都沒皺一下77F 10/28 13:13
推 : 美國這幾年很大的問題是 只會丟制裁78F 10/28 13:14
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