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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-11-22 03:48:17
看板 Military
作者 vikk33 (vikk33)
標題 [情報] T-14停止研發
時間 Mon Nov 21 23:04:45 2022



https://twitter.com/AFVRec_/status/1594305680206225408?t=GQqqhTVCHe8gi5atG61_7w&s=19

由於以花了二十兆盧布
成果不彰
加上烏俄戰爭
因此普丁停止T-14與其它軍工聯合體的國家軍備計劃
只剩下帶著舊設備和紙質地圖進入烏克蘭
事實是軍工聯合體已在停擺狀態
最可悲的情況發生在俄羅斯微電子領域,那裡幾乎沒有用於生產武器的組件。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.80.139 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZUvEGUr (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1669043088.A.7B5.html
kenntrf     : 一切都是俄羅斯自找的1F 11/21 23:07
weimr       : 以後連閱兵的機會都沒了!2F 11/21 23:08
WaterFrog   : 連蘇聯時代最糟的坦克設計都造不出來,真慘3F 11/21 23:12
pupuliao    : 20兆大概多少台幣阿4F 11/21 23:14
BlackBass   : 換算營養午餐吧5F 11/21 23:19
Jake940     : 看一台少一台QQ6F 11/21 23:19
Hazelburn   : 不能搞台低科技版出來嗎 直接放水流有點慘7F 11/21 23:20
Sianan      : 這就是所謂的步子太大扯到蛋8F 11/21 23:23
Hohenzollern: 一場戰爭把俄羅斯打回二十世紀中葉9F 11/21 23:23
Mystiera    : 沒有電子設備可用啊 低配版是要整台手搖嗎10F 11/21 23:24
wbreeze     : 壞一台少一台 且開且珍惜11F 11/21 23:28
isco        : 研發出鵝鵝版的地獄貓….12F 11/21 23:29
osirisjy    : 拐中國合作就能再資源回收幾次20兆布丁幣13F 11/21 23:31
Su22        : 造甚麼T-14,蘇聯傳統以量取勝,重新生產百萬輛T-55淹14F 11/21 23:32
David4160   : 既使T55也沒辦法…根本被打好玩ㄉㄅ15F 11/21 23:34
sas1942     : 與其生產T-55 不如重新生產T-26才是最好的作法XDD16F 11/21 23:34
aegis43210  : 主要是因為歐美及盟國制裁,已經無法取得晶片了17F 11/21 23:36
aegis43210  : 現在俄國沒辦法生產需要APS的T-14
Mystiera    : 可以跟龜孫子高價收回收電子垃圾啊19F 11/21 23:37
aegis43210  : BMP-3也是一樣20F 11/21 23:37
iceonly     : 改跟中國要不就好了21F 11/21 23:38
jess730612  : 看美帝 AbramsX 指標就可以知道 T-14徹底廢了22F 11/21 23:39
jess730612  : AbramsX 縮減尺寸 無人化 強化感知 油電混合
jess730612  : 配合忠誠僚機系統 成為戰地遙測指揮中心
jess730612  : 無人化種種重大舉措所需晶片 鵝毛是一樣也拿不出來
aegis43210  : 中國晶圓廠只要生產俄羅斯晶片,就設備無法護理和購26F 11/21 23:41
aegis43210  : 買了
j91526frank : 以為是沒錢量產 結果根本研發沒完成過28F 11/21 23:42
akway       : 買不到晶片就GG了29F 11/21 23:43
jess730612  : T-14也就解決鵝毛殉爆 這麼一小改而已 科技樹就崩了30F 11/21 23:44
CGT         : 鼓勵民眾捐手機,拔晶片、助軍工! XD31F 11/21 23:44
TWkiller    : 原來T14還沒好32F 11/21 23:45
Frederic600R: 今年T14不行了,明年+20變T3433F 11/21 23:50
aegis43210  : 中國也沒有要升級MBT的樣子,這樣M1就沒有假想敵了34F 11/21 23:52
aegis43210  : ,獨孤求敗
hdjj        : 俄國的生產能力和美國差太多了,根本沒得比36F 11/21 23:53
jess730612  : 前幾天我在reddit看到訊息 俄羅斯最大半導體廠倒閉37F 11/21 23:56
jess730612  : https://reurl.cc/GXAYrZ Baikal Electronics倒閉
jess730612  : 這是俄羅斯半導體金字塔當年為了不被美帝牽制
jess730612  : 棄X86毅然決然投入ARM陣營闖出一片天終究逃不過制裁
jess730612  : 他已經可以設計出28奈米邏輯晶片 再前進指日可待
俄罗斯自研的基于ARM Cortex-A57架构的28纳米处理器芯片Baikal BE-M1000,主要面向政府和国企的办公硬件出货,今年四月份台积电加入制裁宣布停止代工后,半导体公司Baikal Electronics及其母公司T-Platform于本周宣布破产清算。 : China_irl
[圖]
31 votes, 24 comments. 156k members in the China_irl community. 这是一个以相互尊重为基础,提倡求同存异的中文社区。我们欢迎用户友善地讨论历史、生物、科技、人文、地理、生活等各类话题。 A humble community built … ...

 
hahabis     : 去跟中國一起搞全民大鍊芯好了XD42F 11/21 23:58
jess730612  : 但這世界半導體穩穩控制在美帝手上 一制裁便倒閉43F 11/21 23:59
jess730612  : https://reurl.cc/bG9okd 搜尋過外電所言不假真倒閉
Former Co-Owner of Russia's Baikal Microelectronics Goes Bankrupt | Tom's Hardware
[圖]
One of Russia's key supercomputer companies goes bankrupt. ...

 
kuroro94    : 若T14做不出來,蘇愷系列、飛彈也晶片都GG的意思45F 11/22 00:01
kuroro94    : 連帶吃保養後勤的敘利亞、伊朗、北韓飛彈與武器也
boringuy    : 沒晶片,回去生產真空管吧47F 11/22 00:02
kuroro94    : 一併隨時間缺料GG嗎? (北韓飛彈晶片中或俄偷渡過去48F 11/22 00:02
kuroro94    : 若自用T14都打水漂  不可能有多餘產能養北韓敘利亞
aegis43210  : 歐美沒有對伊朗實施晶片制裁50F 11/22 00:04
jess730612  : 以前鵝毛都給台積電代工所以他們進步台積電也幫很多51F 11/22 00:04
kuroro94    : 去年還是前年結束伊朗禁運  但其武飛機料還是必須靠52F 11/22 00:05
kuroro94    : 俄爹給阿
jess730612  : 四月制裁令一下台積電斷貨 俄羅斯半導體算是死絕了54F 11/22 00:06
good5755    : 沒辦法買商用晶片魔改嗎?從內蒙古走私晶片進去55F 11/22 00:06
good5755    : 應該很容易才對 伊朗都有辦法魔改出無人機
kuroro94    : 自行研發的無人機晶片沒有禁運  但俄系武器就沒料了57F 11/22 00:07
GJME        : 要夢回真空管了嗎?也太魔幻 俄羅斯真空管在音響圈58F 11/22 00:08
GJME        : 挺有名的......
GJME        : 剛查到現在俄羅斯連真空管都禁止出口了 什麼鬼?
jess730612  : 商用邏輯晶片組合魔改當然可以 應付簡單操作邏輯61F 11/22 00:10
jess730612  : 一但需要高速計算 複雜操作通訊AI運作 不是商用能拼
GJME        : https://tinyurl.com/3trk66ah63F 11/22 00:11
俄烏衝突:真空管將缺貨,半導體缺貨將更加嚴重|方格子 vocus
[圖]
疫情期間半導體產業供應趕不上需求早已不是新聞,但接下來隨著俄烏衝突的發生,可能輪到真空管開始缺貨。而缺貨已久半導體,也可能會面臨更嚴重的生產不足。 真空管, 音箱, 效果器, 電吉他 ...

 
jess730612  : 例子就是伊朗他就是商用拼湊 但他無人機談不上智慧64F 11/22 00:11
ccc73123    : 沒晶片的話SU-57應該也無法量產了65F 11/22 00:11
gunng       : 吹過頭了 連印度都不想當接盤?66F 11/22 00:11
aegis43210  : 音響用真空管老早漲很兇了,從武漢肺炎開始就漲了三67F 11/22 00:12
aegis43210  : 倍,俄烏戰爭再漲兩倍
jess730612  : 前陣有個傢伙在板上跟我爭俄羅斯自製成熟製程沒問題69F 11/22 00:14
ariel0829   : 以後放博物館懷念70F 11/22 00:15
jess730612  : 哈~就很有問題 做不了就做不了 國家扶持龍頭都倒了71F 11/22 00:16
GJME        : 普丁再搞下去 俄羅斯怕是連蘇聯時的真空管都生不出72F 11/22 00:17
GJME        : 伊朗其實有被禁運電子元件啦 不然中興是怎麼死的?
GJME        : 後續再抓出華為就是另一個故事了
viper0423   : 沒有晶片可以用以前某版友吹的石英震盪器阿75F 11/22 00:28
DDG114514   : 美國陸軍:末日降臨了76F 11/22 00:30
h80733      : 看不到T14被烏克蘭炸了QQ77F 11/22 00:30
hedgehogs   : 有沒有可能俄羅斯加拉巴哥化研發出全新的技術?78F 11/22 00:33
h80733      : 美國陸軍: 中國快出新坦克79F 11/22 00:34
worse77     : 用世界的資源搞事,憑什麼還能拿到材料搞更多事80F 11/22 00:34
jess730612  : 沒有可能因為半導體門檻非常高投入沉默成本超級巨大81F 11/22 00:34
roseritter  : 穩定的產生clock很重要呢82F 11/22 00:35
CGT         : 蘇聯時代電子零件雖差,有研發人員靠軟體算法硬撐83F 11/22 00:36
CGT         : 但時代不同了,現在AI就是要靠夠多暴力GPU
jess730612  : 談一下沉默成本好了85F 11/22 00:39
jess730612  : 建廠已是最輕鬆的階段了 台灣成本是世界最低80億鎂
jess730612  : 在日本建廠100億鎂 在美利堅建超過120億鎂
roseritter  :         沒88F 11/22 00:40
jess730612  : 但是這些一次性成本都是小錢 也能三~五年內做到89F 11/22 00:40
jess730612  : 廣泛而便宜又大量人才這世界都沒有台灣厲害
payneblue   : 20兆 不知道有多少變成遊艇跟別墅 哈哈91F 11/22 00:41
jess730612  : 完整上中下游產業鏈還群聚在一個小島 世間無二92F 11/22 00:42
jess730612  : 唯一可能跟台灣有競爭力南朝鮮 還差得非常非常遠
WOGEchidna  : 從運輸機的歷史發展就知道蘇聯究竟死在哪裡,當蘇94F 11/22 00:44
WOGEchidna  : 聯還在拼命做大、做寬和做重的時候,美國已經在想
WOGEchidna  : 自己沒有機場時要怎麼在野地起降,誰是面子工程一
WOGEchidna  : 目瞭然,俄羅斯?和蘇聯顛峰時期更差多了。
holysong    : 音響真空管大漲就沒人買了,又貴又大又熱,何苦?98F 11/22 00:47
holysong    : 然後整個產業再死一次
roseritter  : 管機吹得很神啊~~~~~~100F 11/22 00:53
jess730612  : 題外話 敝人也曾小投入音響小玩 可能資質不夠就止步101F 11/22 00:57
jess730612  : 聽專業講解越聽越玄學 越上一階花錢都感受不出效果
Hohenzollern: 華強北最近生意很差 可以把料件賣給俄羅斯XD103F 11/22 00:58
jess730612  : 後來到骨灰級玩家還獨立電線桿電容甚至水力發電源104F 11/22 00:59
jess730612  : 光真空管就唬得我一愣一愣的 這是科學還是玄學~呵
jabari      : 慟106F 11/22 01:01
roseritter  : 看手骨粗細  還有耳朵啊   聽起來沒差就省下來107F 11/22 01:02
wahaha99    : 十兆台幣研發一台坦克? 99%被貪污掉?108F 11/22 01:02
jess730612  : 所以說資質不夠就停手了 我到某階段就無法分辨優劣109F 11/22 01:04
Schottky    : 謹致哀忱110F 11/22 01:09
mlnaml123   : 問一下軍用真空管和民用的有什麼差別,以前看有音響111F 11/22 01:12
mlnaml123   : 店專門挖淘汰的歐美軍用庫存
holysong    : 就玄學啊,人老聽覺也在退化,但虎爛越老越強113F 11/22 01:18
geesegeese  : 可惜,給烏克蘭造看看114F 11/22 01:59
MOONRAKER   : open source 80%的圖紙上github 大家自己造115F 11/22 02:26
wahaha99    : 電子零件軍用民用不外乎軍用做的比較耐操116F 11/22 02:32
three88720  : 不考慮找中國ㄇ117F 11/22 02:40
three88720  : 中國製造晶片的能力雖遜於美國,但至少海放俄羅斯,
three88720  : 而且還捧著超多錢捏
blanka      : 中國晶片製造的原物料都在歐美日本手中 簡單講 光是120F 11/22 02:55
blanka      : 日本一家就可以讓中國半導體全垮 還不用到美國
blanka      : 錢再多也沒用 沒有的東西生不出來就是不會出來
junellie    : 就經濟制裁的猛毒效果之一。之前總是有人覺得經濟123F 11/22 03:19
junellie    : 制裁沒有用,經濟制裁當然有用,只是不容易察覺,
junellie    : 跟破壞後勤的效果一樣的。
junellie    : 拿破崙說過,戰爭就是錢錢還是錢。如果給烏克蘭的
junellie    : 援助是幫補,那針對俄羅斯的各種經濟制裁就是猛毒
junellie    : 了,效果絕對不遜於幫烏克蘭的補血。

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