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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-11-02 20:59:01
看板 Military
作者 andyken (碎夢殘刀)
標題 [情報] 拜登反對共和黨的僅限以色列援助法案
時間 Wed Nov  1 23:13:34 2023

https://reurl.cc/dm861q
US House Republicans' Israel-only aid bill opposed in Senate, by Biden | Reuters
[圖]
U.S. senators from both parties voiced doubts about a plan to provide $14.3 billion in aid to Israel by cutting Internal Revenue Service funding, with ...

 
https://x.com/PStyle0ne1/status/1719685707227148350

美國兩黨參議員在週二對眾議院共和黨議員通過削減國稅局資金，向以色列提供143億美
元的援助，而不向烏克蘭與印太(台灣)提供援助的計劃表示質疑，拜登總統甚至威脅要如
果該法案獲得通過，他會在最後否決


在新任眾議院議長邁克· 約翰遜領導下的第一項重大立法行動中，眾議院的共和黨在週一
宣布了一項專門針對以色列的獨立補充支出法案

美國總統拜登先前提出1,060億美元的軍援計劃，其中包括對以色列和烏克蘭的援助、為
促進與中國在印度-太平洋地區的競爭，以及美國與墨西哥邊境的安全提供資金

共和黨在眾議院以221比212取得多數席位，但拜登的民主黨則以51比49控制參議院，議案
要成功立法的話，必須都在眾議院和參議院獲得通過，並由拜登簽署

參議院民主黨領袖查克· 舒默表示，即使共和黨的法案在眾議院獲得通過，一旦進入參議
院，該法案也將胎死腹中。他告訴記者：最重要的是，這不是一個嚴肅的提案

拜登政府也表示，如果這樣的法案送達拜登辦公桌，他將否決該法案

白宮管理和預算辦公室表示，這項法案對以色列、中東地區以及我們自己的國家安全都是
不利的

參議院共和黨領袖米奇· 麥康諾表示：我們需要對待所有四個地區，即烏克蘭、以色列、
台灣和邊境

美國國務卿布林肯週二在參議院作證後會見了眾議院議長約翰遜。在聽證會上，布林肯和
國防部長奧斯丁都表示，烏克蘭需要美國的持續援助才能贏得與俄羅斯侵略者的戰鬥

國防部長奧斯丁甚至表示：如果讓普丁在這次成功，他不會止步於烏克蘭。如果你是波羅
的海三國，你一定會認為「我是下一個」。而且，我毫不懷疑他遲早會想挑戰北約，最後
我們會發現自己(與普丁)陷入決戰，然後美國士兵將被迫在歐洲打仗



其實就把這烏克蘭、以色列與台灣這三國想成美國的"前線"就好了，不打算支援前線，那
最後打仗的人就是自己，這道理很淺顯易懂

MAGA想用媒體比較關注的以色列來玩，講難聽點以色列只需要這些歐美大國在背後的政治
支持，反恐層級的戰鬥怎麼可能會是最優先的？甚至我認為台灣都還可以排在以色列前面
，我們的武器先進度跟以色列相比有著顯著的差距。每年這20億鎂並不是錢，而是等價的
裝備或服務，台灣有的是錢，但拿到新美械的速度太慢，所以這樣的援助對我們來說絕對
是有用的


先前某些共格黨員聲稱與烏克蘭相比，台灣優先，然後這些議員在眾議院死去哪了？嘴巴
講的很好聽，其實暗地裡玩的就是不干涉主義MAGA。這不就著了蕭美琴所說的，不要拿台
灣當作拒絕烏克蘭的藉口。口口聲聲Taiwan first，出一張嘴誰都嘛會，重點是到底做了
啥麼


--
https://i.imgur.com/8RJDaKr.jpg

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.240.236.151 (臺灣)
※ 作者: andyken 2023-11-01 23:13:34
※ 文章代碼(AID): #1bGciXUo (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1698851617.A.7B2.html
推 chyx741021  : 新眾院議長還是台灣連線成員呢1F 11/01 23:16
→ chyx741021  : 參議院腦袋比較正常，通常都認為這1060億在參院會
→ chyx741021  : 通過
→ andyken     : 結果也沒列進去啊，還是Israel first4F 11/01 23:19
推 shi0520     : 參院過關沒問題 共和黨表態反對目前有五位5F 11/01 23:19
推 Nusat       : 感覺烏跟台被眾議院拉掉也是預期中的事情...6F 11/01 23:20
→ Nusat       : 對美國老百姓來說  不會想花這種錢吧
推 aegis43210  : 和預期相同，共和黨一向不愛包裹式提案，最後應該會8F 11/01 23:20
→ aegis43210  : 兩黨妥協，提出較少金額資助烏克蘭的方案
→ Nusat       : 我也覺得最後還是會有少量烏 但台會被整個拿掉10F 11/01 23:21
→ aegis43210  : 而軍援以色列的金額則可能再提昇，因為這關係到猶太11F 11/01 23:22
→ aegis43210  : 勢力在西亞的穩定
※ 編輯: andyken (123.240.236.151 臺灣), 11/01/2023 23:23:37
推 Nusat       : 很莫名的是, 這世上最不缺錢的大概就猶太人了吧13F 11/01 23:23
→ aegis43210  : 民主黨也無法承受得罪深層政府的後果14F 11/01 23:23
→ andyken     : 以色列根本不缺錢也不缺裝，頂多給個幾批JDAM耗庫存15F 11/01 23:24
→ aragorn747  : 看看有多少人持續被民主黨欺騙 嘻嘻16F 11/01 23:24
推 shi0520     : 台灣是包在印太裡面只佔一部份 要拿掉是印太全拿17F 11/01 23:24
推 sas1942     : andy大不是說了，這是MAGA派拿來拒絕援助烏克蘭的18F 11/01 23:25
→ sas1942     : 藉口啊…
推 geesegeese  : 總統否決權，眾院要過要改成2/320F 11/01 23:25
→ andyken     : 台灣是不缺錢但缺裝，烏克蘭則是啥麼都缺...21F 11/01 23:25
→ geesegeese  : 拜主委為了台灣與烏克蘭得罪共和黨，何必呢！22F 11/01 23:26
→ geesegeese  : 台灣與烏克蘭或許應該表現的比以色列好
→ geesegeese  : 以色列封了加薩進去抓哈瑪斯，大功一件
推 chyx741021  : 印太70億，其中明確提到有「20億的外國軍事融資」25F 11/01 23:27
→ chyx741021  : 明顯就是軍援台灣的
推 sas1942     : 烏克蘭光是抵抗俄國到現在，就表現得比阿富汗前政27F 11/01 23:28
→ sas1942     : 府更好了吧…
→ andyken     : 以色列沒有軍援靠現有的傢伙慢慢打也早晚可以清空29F 11/01 23:29
推 geesegeese  : 台灣這邊應該破獲幾個間諜案展現一下自己不是阿斗30F 11/01 23:29
推 aegis43210  : 對烏金額上不會比對以高，不然就是對以色列的不尊重31F 11/01 23:29
→ andyken     : 我們能夠表現啥麼？減少共諜數量？捨棄刺槍術？32F 11/01 23:30
→ sas1942     : 話說回來，現在被MAGA派綁架的共和黨是有比較好嗎33F 11/01 23:30
→ andyken     : 以色列憑啥麼拿最多？反恐跟打世界軍力第二能比嗎？34F 11/01 23:31
→ sas1942     : 以色列軍力比烏克蘭強多呢，而且打的還是哈瑪斯這35F 11/01 23:32
→ sas1942     : 種恐怖組織
→ andyken     : 我們沒打也是面對世界軍力第三，以在中東早就無敵手37F 11/01 23:32
→ aegis43210  : 以色列慢慢打就是錯誤的，軍力是哈瑪斯的百倍以上打38F 11/01 23:33
→ aegis43210  : 成這樣，只顯現猶太人的無能，危險的信號，為了世界
→ aegis43210  : 的穩定，以哈戰爭現在心理層級上是比烏俄及臺海更重
→ aegis43210  : 要
推 sas1942     : 拜託，城鎮戰又不是一次烏拉衝鋒，就能解決欸.....42F 11/01 23:34
→ sas1942     : .
→ aegis43210  : 猶太人繼續維持霸主地位，臺海戰爭的機會也會下降44F 11/01 23:35
推 dos01       : 我覺得這個只是在刷存在感而已啦45F 11/01 23:35
→ geesegeese  : 以色列憑甚麼？憑動員36萬去清剿哈瑪斯46F 11/01 23:35
→ dos01       : 以色列基本上可以把哈瑪斯輾過去幾十次 只要不管那47F 11/01 23:35
→ dos01       : 些左膠 以色列完全足夠一天把加薩輾過一次 連續輾個
→ dos01       : 幾年都沒問題
→ geesegeese  : 烏克蘭還有衛國戰爭在拼命，想不到台灣有啥資格50F 11/01 23:35
→ geesegeese  : 要不是地理位置與半導體生產，誰理台灣
→ dos01       : 所以說以色列真的沒這麼需要這份美援 比較大的程度52F 11/01 23:36
→ dos01       : 上是政治表態而已
→ geesegeese  : 外來統治者都笑過台灣人怕死愛錢好面子，美國人當然54F 11/01 23:37
→ geesegeese  : 有疑慮
→ andyken     : 最大的資格就是擋在阿共仔前面，不然菲律賓擋嗎？56F 11/01 23:37
→ aegis43210  : 加薩北部已經清空了，可以打了呀，但現在又拖拖拉拉57F 11/01 23:37
→ aegis43210  : 怪左派，話都極右派在吹
→ geesegeese  : 不過疑慮歸疑慮，美援最後還是有給這個島國59F 11/01 23:37
→ dos01       : 菲律賓最近不也開打了就是60F 11/01 23:38
→ geesegeese  : 有擋嗎？是美國在擋還是國軍在擋？61F 11/01 23:38
→ geesegeese  : 菲律賓比台灣更有guts,台灣政府要有自知之明，不能
→ geesegeese  : 當巨嬰
→ dos01       : 我是覺得齁 你們沒必要為了這種政客言論吵架啦64F 11/01 23:39
→ dos01       : 沒啥意義 就跟這個發言一樣沒啥意義
推 sas1942     : 我們只能做好雖時備戰吧66F 11/01 23:40
→ geesegeese  : 進24海浬都不發射警告，被看無剛好而已67F 11/01 23:40
推 php4        : 台灣不缺錢，缺的是準時該到貨的武器沒到手68F 11/01 23:42
噓 nanozako    : 欸 推文賣亂共 這法案不是單純民主/共和黨的問題69F 11/01 23:43
→ andyken     : 中菲那頂多算對峙而已，連水砲都沒射70F 11/01 23:43
→ nanozako    : 一來共和黨的眾院長提案並沒有得到黨內參議員支持71F 11/01 23:43
→ nanozako    : 所以這是連共和黨內部參眾院都搞不定的事
→ nanozako    : 二來眾院長的提案也包裹了削減IRS經費的提案
→ nanozako    : 所以沒有什麼民主黨喜歡包裹共和黨不喜歡的
推 dos01       : 所以我才說這是政客言論喔75F 11/01 23:44
推 sas1942     : 謝謝nano大解釋，這樣就清楚呢76F 11/01 23:44
推 twin2       : 這件事只很明顯的說明，猶太資金在西方的影響力有多77F 11/01 23:45
→ twin2       : 大，甚至可以說猶太資金控制了我們認為的民主世界
推 dos01       : 這就陰謀論想太多了79F 11/01 23:46
推 sas1942     : 怎麼又來這種陰謀論喔==80F 11/01 23:46
→ twin2       : 以美國的利益最高的是台灣，然後是烏克蘭，以色列說81F 11/01 23:47
→ twin2       : 真的放推然後跟阿拉伯好都是一個選擇，但明顯美國的
→ twin2       : 被猶太資金綁架到了不屬於自己利益的地方去
→ twin2       : 民主世界錢多的影響力大，猶太資金高佔西方極高比例
→ twin2       : 有什麼好陰謀論的...
→ andyken     : 美國不軍援以色列自己也綽綽有餘，沒啥放不放的說法86F 11/01 23:49
→ nanozako    : 我覺得台灣對美國最重要，但是華府不是這樣想87F 11/01 23:50
→ nanozako    : 所以這一定是猶太人的金權政治操作 不管啦 問就錢
→ test23786   : 747現在共和黨在搞你說民主黨欺騙？89F 11/01 23:51
推 dos01       : 也不能說共和黨在搞啦 共和黨自己內部都搞不定了90F 11/01 23:52
推 chyx741021  : 感覺共和黨MAGA派現在成了眾議院的關鍵少數，共和91F 11/01 23:53
→ chyx741021  : 黨不論誰當議長都會被他們極端意見綁架
→ twin2       : 對美國最重要的是遏止有機會挑戰他的中國，而台灣就93F 11/01 23:53
→ twin2       : 是重中之重，台灣失守接下來美國就是國運動搖，你告
→ twin2       : 訴我以色列對美國的重要度在哪？事實上以色列反而綁
→ twin2       : 架美國無法在中東獲得廣泛支持
→ twin2       : 我完全贊成台灣現在口頭要支持以色列，因為巴勒斯坦
→ twin2       : 絕對不會支持我們對抗中國，但以色列現在就是個豬隊
→ twin2       : 友，各種暴衝綁架其他民主國家
→ nanozako    : 美國在阿拉伯各國的基地表示：蛤？沒支持？好窩100F 11/01 23:56
推 patentshit  : 台灣要的不是軍援，而是花錢買裝備的時候不要處處101F 11/01 23:56
→ patentshit  : 被擋，而且需要美軍盡量維持甚至增加在西太的佈署
推 sas1942     : 豬隊友==，以色列被恐攻是不能反擊嗎？103F 11/01 23:56
推 twin2       : 你反擊要照著民主世界定的遊戲規則搞，有耐心點一個104F 11/01 23:58
→ twin2       : 一個幹掉，直接昭告天下要屠城這就是暴衝
推 sas1942     : 以色列有說要屠城嗎…106F 11/01 23:59
→ twin2       : 之後中國對台灣用火箭大規模轟殺，其他國家一句”以107F 11/01 23:59
→ twin2       : 色列之前這樣幹你們民主國家還不是當作沒看見”，會
→ twin2       : 大幅削弱之後台灣打悲情牌的立場
→ twin2       : 斷水斷電斷網斷補不是無差別屠城是什麼....
推 dos01       : 所以我就說陰謀論仔齁111F 11/02 00:00
→ sas1942     : 我記得用火箭大規模轟殺的，不是哈瑪斯嗎？112F 11/02 00:00
推 aa384756    : 以色列是能夠最快解決的戰場 加重投資 讓這條戰線趕113F 11/02 00:03
→ aa384756    : 快結束也是一個辦法
推 twin2       : 我是站在台灣立場思考，以色列現在跟我們同個陣營不115F 11/02 00:03
→ twin2       : 代表他的利益跟我們完全相符，他搞個很難獲得世界支
推 nanozako    : 現在要看的是新任眾院長有沒有和當時麥卡錫一樣117F 11/02 00:03
→ twin2       : 持的大屠殺，之後就會強化中國對我們做一樣事情的立118F 11/02 00:03
→ twin2       : 場
→ nanozako    : 為了拿到MAGA議員的票而做出放寬罷免議長的讓步120F 11/02 00:03
→ nanozako    : 如果有，那他就會跟麥卡錫被MAGA那8個議員綁住
→ nanozako    : 不合他們意的提案若能出眾院就代表有跟民主黨合作
→ nanozako    : 跨黨派合作對MAGA派來說是大忌，議長就等著被罷免
→ nanozako    : 如果沒有，那他就可能先提一些激進議案討好MAGA
→ nanozako    : 等到時間不多的時候再弄出一個妥協方案過關
→ nanozako    : 反正MAGA不能發動罷免，所以只要演習假裝有努力就好
→ sas1942     : 而且哈瑪斯還把加薩居民的安全責任，全都甩鍋給以127F 11/02 00:03
→ sas1942     : 色列跟聯合國欸，完全把加薩居民當作人肉盾牌使用
→ sas1942     : 欸
推 dos01       : 這裡根本算不上戰線...以色列很強...真的很強130F 11/02 00:04
→ dos01       : 好像很多人沒有概念以色列到底有多強
推 aa384756    : 不管算不算戰線 越快結束越好132F 11/02 00:05
→ dos01       : 以色列這裡的問題不是軍事 而是政治133F 11/02 00:05
推 CGT         : 台灣缺的不是錢，是你要賣就要趕快交貨134F 11/02 00:05
→ sas1942     : 某樓，之前搞世界大部份正常人很難支持的大屠殺的135F 11/02 00:05
→ sas1942     : ，不正是哈瑪斯嗎…
→ twin2       : 哈瑪斯當然是擊敗垃圾，站在台灣立場堅定支持以色列137F 11/02 00:06
→ twin2       : 沒錯，但他現在這樣暴衝違反我們台灣的利益，因為對
→ twin2       : 上中國我們實力比就是換位成哈瑪斯，現在沒拉住以色
→ twin2       : 列之後中國任何反人道攻擊台灣會更有世界其他國家支
→ twin2       : 持
→ andyken     : 不是都說這20億鎂不是給錢了嗎？是等價的裝備或服務142F 11/02 00:07
→ sas1942     : 以色列是有正當理由欸，而且我們又沒有像哈瑪斯那143F 11/02 00:07
→ sas1942     : 樣亂恐攻契丹吧
→ twin2       : 我們是台灣人，台灣的根本利益才該是重點，國際上嘴145F 11/02 00:08
→ twin2       : 巴當然要強力支持以色列，但私底下咱們自己要知道以
→ twin2       : 色列這要暴衝搞事不是好現象，他們表面功夫要做到位
→ twin2       : ，私底下多狠當然都沒關係
→ nanozako    : 跟鄉民宣揚摻了陰謀論的realpolitik XD149F 11/02 00:09
→ andyken     : 除了外交部發言之外，我們也沒啥麼實質挺以的行為150F 11/02 00:10
推 tony121010  : 中東事情已經這樣了，只有希望以色列早點控制加薩151F 11/02 00:10
推 mukuro      : 直接這樣說吧，看這麼久下來是覺得，共和黨其實是152F 11/02 00:10
→ mukuro      : 認為民主黨太會燒錢，燒得太多，會敗光美國國本。
→ tony121010  : 結束衝突154F 11/02 00:10
→ mukuro      : 然後共和黨的思路是不想開多線戰場，無論如何專注155F 11/02 00:10
→ mukuro      : 在其中一個。其他戰線則聯合次要敵人打擊主要敵人
→ mukuro      : 也就是中國。但是在烏俄這件事，川普可能失算了。
→ mukuro      : 他或許認為只要連任，布丁絕不會對烏動手。但是，
→ mukuro      : 布丁想打烏克蘭應該是想很久了，遲早有一天會動手
→ mukuro      : 川普不可能永遠當總統，只要他不在位，布丁就會打
→ mukuro      : 然後推動以阿關係正常化他也早就在搞了，只是同樣
→ mukuro      : 的道理，川普在不代表哈瑪斯就一定不會搞這種恐攻
→ mukuro      : MAGA派想法其實很單純，讓盟友承擔責任。但比較愛
→ mukuro      : 直接單幹，不想花那麼多時間溝通，所以效果不彰
→ mukuro      : 民主黨比較會操作，長期運作，去影響盟友的作為
→ mukuro      : 但在戰爭支援這方面，如果是共和黨執政，美國針對
→ mukuro      : 優先目標(ex:台海)自己下場打的機率可能更高
→ mukuro      : 民主黨則是各種禮包資源，但能不自己下場就不下去
→ mukuro      : 頂多攔截防禦，攻擊是不可能的。打仗給別人打=.=
推 twin2       : 猶太資金極具影響力需要陰謀論XDD,剛出社會？170F 11/02 00:10
→ andyken     : 所以國際上根本不可能會被針對，除了想拉中國下水的171F 11/02 00:10
推 nanozako    : 雖然MAGA一副美國威能只要自己單幹就夠172F 11/02 00:17
→ nanozako    : 但烏克蘭戰爭也證明就算是軍援光靠美國是不夠的
→ nanozako    : 周遭有蘇製武器的東歐國家在初期幫補很多缺口
→ nanozako    : 像是戰爭初期波蘭、波海三國的積極軍援等等
→ nanozako    : 而且美軍一直以來都對於自己單幹持非常保守態度
→ nanozako    : 覺得一定要靠盟友幫忙才能夠最大化效益
→ nanozako    : 所以非常不贊同忽略/脅迫盟友自己亂搞的方式
推 CGT         : 台灣是中國的敏感帶，碰觸一下不是高潮就是暴怒179F 11/02 00:17
推 mukuro      : 兩黨有別吧180F 11/02 00:18
→ CGT         : 所以其實蠻好操作立場的181F 11/02 00:18
推 c41231717   : 以色列的軍隊跟臺灣是不同次元的182F 11/02 00:20
→ Eriri       : 本來跟盟友好好溝通合作 就是最大效益化 MAGA不想183F 11/02 00:22
→ Eriri       : 那麼做 號稱要單幹 結果又不願意出錢 其實美國對烏
→ Eriri       : 克蘭軍援根本不算多 反正話都他們說
→ andyken     : 以量體來說真的算少，封存那麼多只給31輛M1是啥麼鬼186F 11/02 00:23
→ andyken     : M2理論上也都還能繼續給，但可能礙於只剩50億只好省
→ andyken     : 著點用，等那600億真的過了才有大包的吧
推 dos01       : 是真的不算多 大概是怕一次給太多就車到莫斯科189F 11/02 00:25
→ dos01       : 養出下一個蘇聯
推 patentshit  : 封存的M1挖出來要進產線翻新，會跟產線上現有訂單191F 11/02 00:27
→ patentshit  : 打架，產線上訂單又是很急的客戶要（e.g. 台灣、波
→ patentshit  : 蘭）
→ andyken     : 不可能，M1+M2沒空軍支援硬啃防線也只能吃土而已194F 11/02 00:27
→ Eriri       : 現在的情況 歐陸那邊基本都有長期軍援烏克蘭的覺悟195F 11/02 00:28
推 chyx741021  : 因為陸戰隊退掉的那批M1A1數量也沒有太多，而且還196F 11/02 00:28
→ chyx741021  : 要改裝（換掉衰變鈾裝甲）
→ Eriri       : 了 只剩MAGA在那邊鬧 連這一點錢都不想出 以前還有198F 11/02 00:28
→ Eriri       : 人說什麼MAGA只是要其他盟友承擔責任 笑死
→ andyken     : 世界局勢如此，美國真的應該要開始提高各種軍工產線200F 11/02 00:29
→ andyken     : 不管是要自己幹還是給禮包讓盟友幹，都要武器彈藥啊
推 dos01       : 阿對 彈藥確實是個問題 比起坦克 彈藥的問題好像202F 11/02 00:31
→ dos01       : 更大
→ chyx741021  : 今天又看到歐美155mm砲彈增產進度不順、承諾給烏克204F 11/02 00:31
→ chyx741021  : 蘭的砲彈只到了30%
→ andyken     : 是歐盟，其實那消息上禮拜就有了，三月說要給1百萬206F 11/02 00:32
→ andyken     : 結果現在快要年底了才給30幾萬發XD
→ chyx741021  : 歐美軍工業產能問題大概也是製造業外現象的縮影，208F 11/02 00:33
→ chyx741021  : 反而韓國現在異軍突起
推 dos01       : 韓國是一直有在備戰北韓 他旁邊就個精障鄰居動不動210F 11/02 00:34
→ dos01       : 就在射惹兒
→ dos01       : 然後北韓的東西已經有抓到被俄拿去用 南韓平衡給烏
→ dos01       : 也算合理
→ test23786   : 韓國軍工業現在雖然突起但他們自身警覺還不夠，去214F 11/02 00:35
→ test23786   : 年被北韓無人機入侵讓韓國嚇到
→ test23786   : 其實嚴格上韓國現在作用就是透過給歐洲國家裝備然
→ test23786   : 後讓歐洲把留存裝備給烏克蘭用
→ patentshit  : 38線一直延伸到海上到現在都偶有邊境衝突，韓國勢218F 11/02 00:37
→ patentshit  : 必會持續對朝鮮進行戒備
推 chyx741021  : 韓國現在到處在賣武器，至少便宜交貨又快XD220F 11/02 00:37
推 dos01       : 我一直覺得南韓比起台灣還要更危險 我們至少跟精障221F 11/02 00:38
→ dos01       : 鄰居沒有陸路接壤 南韓跟北韓基本上是靠在一起的
→ andyken     : 南韓除了沒核彈基本上把北韓打假的，只是首爾會被砲223F 11/02 00:39
→ test23786   : 首爾離北韓太近 確實可能容易被北韓大規模轟炸砲擊224F 11/02 00:42
→ roseritter  : 南北韓單挑 應該是無懸念 只是首爾或附近工業區225F 11/02 00:45
→ roseritter  : 若被幹爆  南韓只能算慘勝
→ DEAKUNE     : 還想搞一籃子法案呀，嘻嘻227F 11/02 00:46
→ test23786   : 不過陸軍進攻來說首爾很難靠近，首爾方向跟北韓有228F 11/02 00:46
→ test23786   : 聶伯河規模隔著
推 patentshit  : 韓朝兵力差異已經不是韓戰初期那樣朝鮮人民軍完全230F 11/02 00:48
→ patentshit  : 壓制警備隊等級大韓民國軍的狀況，現在韓軍全面壓
→ patentshit  : 制朝鮮軍不會有問題，只是首都很大機率在開戰第一
→ patentshit  : 時間被強力砲擊，而且首都是經濟金融中心，首都圈
→ patentshit  : 塞了快全國一半人口，整個經濟發展完全繞著首都圈
→ patentshit  : 發展，砲下去就是經濟重創
→ aegis43210  : 目前南韓沒有穩贏了，一旦攻入平壤，北韓就會用核彈236F 11/02 00:51
→ aegis43210  : 同歸於盡，這也是南韓軍工業那麼發達的原因，他們一
→ aegis43210  : 直在準備一場永遠打不贏的戰爭
→ aegis43210  : 韓國一直有親北韓派也是如此，一直準備不會贏的戰爭
→ aegis43210  : 真的很累，但可預見的未來也沒有合適的解決方案
→ andyken     : 南韓也早就沒有想要武力統一了吧，只是要防的還是要241F 11/02 00:54
→ roseritter  : 這種就跟台海 以巴 烏俄一樣  要等歷史大事件發生242F 11/02 00:55
→ roseritter  : 才會往下個階段走
推 tony121010  : 南韓年輕人對於統一也沒有太大興趣吧244F 11/02 00:57
→ tony121010  : 南韓對於北韓沒有強烈軍事企圖心
→ tony121010  : 只是怕瘋狗忽然咬人
→ test23786   : 除了砲擊以外北韓應該也會學俄國搞本多終勝的人海247F 11/02 00:58
→ test23786   : 戰術就是（儘管北韓人口應該承受不起多次這樣攻勢
→ test23786   : ）
→ test23786   : 不過北韓這種極短獨裁政權基本上沒在怕這問題
推 CGT         : 38度線一直是東亞潛在的主要戰場，離北京也更近251F 11/02 01:02
→ CGT         : 一旦戰爭，中共很難放任北韓垮台，幾乎必定介入
→ roseritter  : 北韓的兵 非中央直屬部隊  機槍拿得動嗎253F 11/02 01:06
推 tyifgee     : 同意 南韓壓力也蠻大的 陸路相連真的很危險254F 11/02 01:11
→ mukuro      : 美國就產能起不來，那種二戰下水餃的速度應該沒有255F 11/02 01:15
→ mukuro      : 可能再複製…不光是軍工，很多製造業都是如此…
→ mukuro      : 所以我們買的玩具還會延宕，連庫存都不夠給的話，
→ mukuro      : 那就是讓美軍自己來玩玩具…若真是這樣，那也很好
推 roseritter  : 時至今日軍艦下水餃 要爆船  美國短期不用想259F 11/02 01:18
→ roseritter  : 自己軍艦能維護好  時程排了能造好不超標就很棒了
推 tsgd        : 現在跟二戰比的話 二戰算是粗織濫造了吧261F 11/02 01:26
→ tsgd        : 覺得不單是人力問題 能不能量產零件更是關鍵
→ alinalovers : 拿二戰來比喔？現在又不是戰爭時期263F 11/02 01:38
推 g9122xj     : 共和黨一做就露餡了欸，以色列不需要軍援要給來作秀264F 11/02 01:47
→ g9122xj     : ，烏跟台灣反而刪掉，騙子
推 Timba       : 以色列的敵人有中俄的強度嗎266F 11/02 02:25
→ Timba       : 完全看不懂這操作
推 tsairay     : 其實金小胖也只想保住金氏王朝而已,他對外沒想擴張268F 11/02 02:39
推 kkttaipeityy: 以色列軍武大國根本不需要什麼軍援...IDF也只要鐵269F 11/02 03:05
→ kkttaipeityy: 穹備彈而已
噓 willy4907   : 富人榜猶太人捐一捐就夠了271F 11/02 03:08
推 patentshit  : IDF需求還是彈藥為主，火力全開會很有效率快速消耗272F 11/02 03:11
→ patentshit  : 彈藥
→ iqeqicq     : 台灣至少還有日本印度澳洲幫凱瑞274F 11/02 03:30
→ iqeqicq     : 投資日本和澳洲或許能間接幫台灣
→ iqeqicq     : 而且台灣防務本身就有涉台決議案當配套
→ iqeqicq     : 並非走正規國與國軍援管道
推 s9234032    : 打民兵這麼多錢幹嘛278F 11/02 04:54
推 tenshou     : 烏克蘭想要到錢已經幾乎不可能了279F 11/02 07:16
→ Solti       : MAGA一群智障280F 11/02 07:34
→ David4160   : 對於獨裁粉說要不到的話，那就是要得到，到時候被281F 11/02 08:04
→ David4160   : 打臉可別出來丟臉
→ test23786   : ten每篇狂講耶283F 11/02 08:30
推 berserkman  : 可見中俄粉有多怕美國，每篇都要出來吠一下284F 11/02 09:02
→ berserkman  : 不這樣做對老闆沒辦法交代
→ test23786   : 他連英國首相都敢講了，就算不是事實也是裝沒講過286F 11/02 09:06
→ test23786   : ，繼續講新故事
→ test23786   : 不過他只是帶風向就是，畢竟都是丟一句就跑那種，
→ test23786   : 有些帳號跟他同ip他也沒正面回答，呵呵
推 shawncarter : 極左極右走到最後都一樣 都是跟法西斯走在一塊290F 11/02 13:17
→ Eriri       : 整天極左極右一樣…但實際上就是極右對於現實政治291F 11/02 14:23
→ Eriri       : 的影響力大多了 極左不過只是一種理論或歷史名詞
→ Rucca       : 版上共和黨川普迷被打臉293F 11/02 17:50

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