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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-03-24 15:24:52
看板 Military
作者 jobli (蝦仁豬心)
標題 [新聞] 連立委都騙?總統府憲兵自戕哨表超血汗 
時間 Sat Mar 23 22:55:02 2024


連立委都騙?總統府憲兵自戕哨表超血汗 徐巧芯爆:只給漂亮數字
NOWnews
戍守總統府維安的憲兵211營三連古姓上兵於3月1日執勤時持槍自戕身亡,但憲指部曾聲
明執勤士官兵均依規定「站二歇六」,昨天古男事發前血汗哨表曝光,確實曾「站二歇二
」,且常「站二歇四」,憲兵部事後回應,正進行審視研討,務求衡平士官兵差勤,未否
認血汗班表。對此,國民黨立委徐巧芯今(23)日也說,國防部提供給她的211營整體的
勤務統計表也是相當漂亮的數字,與她們了解的情況並不相同。


總統府一名古姓憲兵3月1日晚間執勤時自戕身亡,同袍爆料古男業務繁重,每天站4到5班
哨,甚至站二歇二(站2小時休息2小時),且常站二歇四,甚至輕生前一天除了3班正哨
,還有3班附加哨(待命班)。


據《壹蘋新聞網》報導,徐巧芯表示,第一時間她就有質詢這個問題,但是國防部都說有
遵守「站二歇六」的原則,提供給她的211營整體的勤務統計表也是相當漂亮的數字
與她們了解的情況並不相同。

徐巧芯說,後續被揭露身前站哨表細節以後,國防部才突然改口「審視研討」,但卻仍然
不願正面回應該員的站哨時間到底有沒有符合規定;過去提供給社會外界的資料真實性如
何也令人起疑。


徐巧芯表示,近期發生好幾起軍人自傷案件,令人相當遺憾,會向國防部要求提供該員的
站哨表,釐清事實真相。

https://www.nownews.com/news/6389612
連立委都騙?總統府憲兵自戕哨表超血汗 徐巧芯爆:只給漂亮數字 | 政治快訊 | 要聞 | NOWnews今日新聞
[圖]
戍守總統府維安的憲兵211營三連古姓上兵於3月1日執勤時持槍自戕身亡,但憲指部曾聲明執勤士官兵均依規定「站二歇六」,昨天古男事發前血汗哨表曝光,確實曾「站二歇二... ...

 

心得感想:

爆料的人讓國防部的臉再次被打
一直說謊一直被爆料,最後只要是國防部說話,就被全國認為是假的
這樣搞,不知道在地協力者是不是住實踐大學附近?
故意說謊給人拆穿

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總統府憲兵自殺
邱國正:有很多人執行同樣的工作,可能有些人抗壓比較弱,但絕不會去怪他。
國軍弟兄,不要再自殺了
因為會被總統任命的國防部長笑你抗壓力比較弱,還會說絕不會去怪你
https://www.cna.com.tw/news/aipl/202403070149.aspx


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.38.150 (臺灣)
※ 作者: jobli 2024-03-23 22:55:02
※ 文章代碼(AID): #1b_krF4u (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1711205711.A.138.html
RafaleF4    : 站兩休兩實在太硬,以前當兵時最差也是五輪車,25年1F 03/23 23:05
RafaleF4    : 前的空警老兵路過
chenry      : 不懂規定 想請問待命班算哨嗎?3F 03/23 23:05
chenry      : 不是在待命室休息
jobli       : 待命班在休息,司機手沒放在方向盤不算工作5F 03/23 23:06
jobli       : 自己把自己玩到,除了有心人外,沒人會相信國防部的一
jobli       : 個字,敵人在本能寺???
chenry      : 因為自己輪到待命班反而比較輕鬆8F 03/23 23:08
chenry      : 除了站哨 就是在待命室吹冷氣看電視玩手機
jason748    : 樓下看到徐姓立委先暴怒連噓10F 03/23 23:09
hansvonboltz: 3樓為什麼不住在公司11F 03/23 23:09
chenry      : 軍人沒放假都算上班吧?12F 03/23 23:09
Pegasus170  : 我也站過這種哨,經常是人力不夠的結果。現在年輕13F 03/23 23:11
jobli       : https://i.imgur.com/T366IBL.jpg14F 03/23 23:11
[圖]
Pegasus170  : 人口比以前少也沒辦法吧!15F 03/23 23:11
peterlee97  : 現在那是志願役招募不足 不是年輕人力...義務役還沒16F 03/23 23:12
peterlee97  : 下部隊
jobli       : 沒人承認沒人就好,快點補人就好,只想要士兵死人哦18F 03/23 23:12
jobli       : 原來是士兵自殺,公開嘲諷的部長,那沒事了
jobli       : 說國軍志願役成功的人,好久沒看到了
peterlee97  : 我記得待命班狀態 也算在6裡面 尤其日哨不可能真的21F 03/23 23:13
peterlee97  : 可讓你完全消失6小的
peterlee97  : 國軍除了晚上睡覺可以勉強例外之外 要把24小時要有
peterlee97  : 辦法上成25小時== 唉
jobli       : 缺人的後果一直出來,但義務役還是只能睡覺25F 03/23 23:17
peterlee97  : 以前是大退潮或是操演或是什麼典禮把人拉光 才會站26F 03/23 23:17
peterlee97  : 兩歇兩的扛哨  但我在當的後段一直喊要全志願役就開
peterlee97  : 始沒兵 值星怕被督 哨表常常就寫一堆休假人員亂掰了
peterlee97  :  反正督導沒那麼閒還把休假人員的名冊也撈出來
chenry      : 簽這哨表的大概要飛了 完全不能看30F 03/23 23:17
chenry      : 排不出來官也一起下去輪啊
chenry      : 中間6小時不可能沒事做 只是連表都排不出來
chenry      : 問題很多
jason748    : 2016當海巡兵時是站4休8,8小時休息要連續不能中斷34F 03/23 23:17
jason748    : ,後來蔡政府提拔的海軍退役署長上台後好像改掉了
jason748    : ?
jobli       : 反正連長也不會法辦,謊都說了,也只能一直說下去,等37F 03/23 23:18
jobli       : 下一個自殺的人出現再說
peterlee97  : 其實全志願役缺人早就有了 從老馬要硬推之前義務役39F 03/23 23:19
peterlee97  : 開始少徵集開始就這樣 然後全志願役更慘 我一直從各
peterlee97  : 方面聽到晚進去還跟我哈拉的志願役學弟抱怨只有大
peterlee97  : 概一半多的人力 金門某連老是有人自殺就是這樣 一
peterlee97  : 個編制本就比較小的單位 硬要丟去管一個原本旅級營
peterlee97  : 區 然後還要一直被拉夫抽丁的出公差  自己還要康四
peterlee97  : 五個哨點+伙房 唉
jason748    : 查了一下後來變成分段睡眠……46F 03/23 23:20
jason748    : 狗官真的不分陸海軍
AdventurerCC: 就缺人啊,必須有人補進來下去輪48F 03/23 23:22
peterlee97  : 以前某些咖沒當兵或是不想當兵或是純仇軍的 一直刷49F 03/23 23:23
peterlee97  : 全志願役好全志願役棒你看(政府說)現在兵力充足
peterlee97  :  明明兵力足夠少帶風向你一定認知作戰 最近一年官
peterlee97  : 方不演了直接刷一波新聞出來 那些一直說全志願役好
peterlee97  : 的 尤其當過兵的 看到後進過勞死 良心不痛嗎? 還是
peterlee97  : 要說志願役猴子素質沒有義務役不會做事不意外?唉
peterlee97  : 表排不出來很正常 沒有人啊 執行又不想偽造文書 只
peterlee97  : 能凹兵 越菜的只能越扛 扛不住就7414了
peterlee97  : *值星不想偽造文書
chenry      : 不給睡覺記得不是觸犯天條58F 03/23 23:25
chenry      : 當兵時公差晚了 同梯直接1985
chenry      : 幾分鐘內班長直接被叫上樓飛天
chenry      : 被這效率嚇到
jason748    : 不知道這篇文能不能釣到某t,他可能沒這方面的經驗62F 03/23 23:26
peterlee97  : 營區主官管沒下去要看狀況 有時後是沒人壓陣(可能63F 03/23 23:26
peterlee97  : 主官不足) 有的願意扛但前一天坦過了 有的是不願意
peterlee97  : 值星的趴數不夠你也沒辦法去凹那些大尾的 就變成這
peterlee97  : 樣了
peterlee97  : 不會讓你不睡覺 他會說有給你補休 但怎麼睡又是另一
peterlee97  : 回事了
ywahaha     : 20幾年前海巡一個班哨10幾個人偶爾也是要站三休三69F 03/23 23:27
jobli       : 對了113年志願役士官招考憲兵0員,一個人都不准補,一70F 03/23 23:27
jobli       : 定是不缺人啦
peterlee97  : 之前一堆護航全志願役的 我只希望他們不要一直昧著72F 03/23 23:28
peterlee97  : 良心無視我們的國情就是這樣繼續鬼扯志願役萬靈丹
jobli       : 不給睡覺觸犯天條?沒有不給啊,如果你敢睡,你去啊74F 03/23 23:28
crohns      : 十年前退伍狂站士就很缺人,遇到勤務,大節日三大75F 03/23 23:29
crohns      : 主官在營的都下來幫忙站
crohns      : 而且狂站士穿衣服鳥毛一堆又穿又脫真的會很靠北
chenry      : 之前單位人手不足就漸漸封門裝監視器減哨78F 03/23 23:29
chenry      : 後面缺到雙哨變單哨
chenry      : 不過事件的憲兵單位大概沒辦法
peterlee97  : 補充一下 不睡覺那個之所以是天條 可以查一下金中師81F 03/23 23:29
peterlee97  : 暴行事件 或查后盤山坑道事件 那個營區現在還在...
jobli       : 1個人都不招考,是不是故意不好說啦,反正有人會支持83F 03/23 23:31
jobli       : 國防部
peterlee97  : 有一些哨沒三小錄用什麼安官之類的砍一下ok 但大門85F 03/23 23:32
peterlee97  : 蛋庫或是重點單位什麼的最基本的哨不可能砍 要真的
peterlee97  : 硬裁剪哨點 還是要看狀況的
Brusolo     : 想起以前營區真的缺人的時候除了2顆砲的營長外,包88F 03/23 23:32
Brusolo     : 含號稱休閒室主任的廢物副營長,還有營POA都有在卡
Brusolo     : 營區安官和戰情值日
jobli       : 國防部把自己搞到只要有智力的人都不會相信他說的話91F 03/23 23:32
jobli       : ,也滿妙的
Brusolo     : 是不是現在軍官官威比以前大,連卡哨都不願意?93F 03/23 23:32
peterlee97  : 近十幾年的中階主官士官長等原則上人都不錯 缺人都94F 03/23 23:33
peterlee97  : 會幫忙扛 不正常的都在更上面..
barjack     : 26日晚上10-12 27日02-04 有站過的都知道根本沒得睡96F 03/23 23:34
peterlee97  : 現在軍官不太可能官威比較大 這種只會越來越人性而97F 03/23 23:34
peterlee97  : 已 沒人性的都在上面了
jobli       : 國軍從推募兵那天就亡了,現在要改只能放義務役去作99F 03/23 23:34
jobli       : 事,可惜只能睡
jason748    : 感覺近幾年連軍官都開始+9化101F 03/23 23:34
chenry      : 憲兵長官問題不少 掩蓋這件事比事件本身更嚴重102F 03/23 23:35
peterlee97  : 上面那個基本上連裝備都不用拖了 直接在安官那邊等103F 03/23 23:35
peterlee97  : 下一哨
barbarian72 : 可能在外面能有正常工作的,都不會想進陰間吧105F 03/23 23:37
ja23072008  : 募兵會亡的只有陸軍,但陸軍自己沒有做好準備面臨這106F 03/23 23:37
ja23072008  : 個挑戰,不變應萬變,或者能拖就拖的結果,就讓後果
ja23072008  : 崩得更快。
jason748    : 不過現在義務役雖然不去打擊旅,至少會補憲兵吧?109F 03/23 23:37
peterlee97  : 掩蓋正常的 假資料做久了 講出來就是把前面一整串110F 03/23 23:37
peterlee97  : 唬爛的肉粽拿出來順便承認我就確認扛不住了 還會洗
peterlee97  : 臉上面的長官 有可能嗎
crohns      : 大正大副待命班113F 03/23 23:37
crohns      : 兩么么哨點應該更多,還有便衣哨
jobli       : 掩蓋很正常,因為怕被處份115F 03/23 23:37
jobli       : 但不是當兵的,還會相信,可能很愛國吧
jobli       : 其實國防部根本不用怕啊
jobli       : 不是都說年輕人都支持抗中保台,那流點汗不會在意的
chenry      : 遇到這種哨表 官還不處理 心臟很大119F 03/23 23:37
peterlee97  : 募兵不會只有亡陸軍喔 問過了空軍沒有比較好 海軍某120F 03/23 23:38
peterlee97  : 些認識的單位也是==
jason748    : 以為募兵只影響陸軍是在天真幾點的122F 03/23 23:38
Brusolo     : 軍官願意卡安官的話,上士以上的都能排去大門正副123F 03/23 23:38
Brusolo     : 哨,以前我們營督還有連上的一等長、二等長、上士
Brusolo     : 副排,都有在全副武裝輪大正,是不是現在的比較魚
Brusolo     : 肉基層士兵,這些都不願意扛,才造就這種搞死人的
Brusolo     : 哨表?
MintTW      : 2/29是被搞了嗎?128F 03/23 23:38
MintTW      : 亂七八糟
peterlee97  : 這個哨表也沒辦法處理 督導看到能怎樣 狗幹完能給人130F 03/23 23:39
peterlee97  : 嗎? 他也沒辦法
barjack     : 還有軍官查哨 被抓到把柄更慘取消休假132F 03/23 23:39
crohns      : 老一點的後憲真的會覺得當事人抗壓性很差,我都可133F 03/23 23:39
crohns      : 以想像他們聚會的時候會怎麼靠北這個新聞
ja23072008  : 陸軍是骨幹都爛,海空軍是骨幹本來就以志願役為主。135F 03/23 23:39
jobli       : https://imgur.com/dn6rvj1136F 03/23 23:39
jobli       : https://imgur.com/awDwiKu
[圖]
 
[圖]
jobli       : 缺人但一個都不准招考呢,GOOD JOB138F 03/23 23:39
chenry      : 不過自己遇到過 哨表正常但被89學長到處凹139F 03/23 23:40
chenry      : 甚至找理由要學弟頂哨 也不能排除被霸凌可能
peterlee97  : 我看了一下 好像沒有流出完整的排哨表 只有說有ab141F 03/23 23:41
peterlee97  : 哨表而已 檢討去單位主官或是高階士官怪怪的
jobli       : 憲兵這次不弄點乾貨爆料還會一直出啦,不過也不錯,讓143F 03/23 23:42
jobli       : 國防部公信力更低
peterlee97  : 但 海空軍一樣因為缺人怨聲載道喔 跟骨幹爛不爛沒145F 03/23 23:43
peterlee97  : 啥關係 而且憲兵現在好像也不能算是陸軍
Friedman    : 以前還有人扯軍中冤死案一堆 憑啥強徵百姓入伍 後來147F 03/23 23:43
peterlee97  : 少在那邊戰軍種==148F 03/23 23:43
Friedman    : 廢掉義務役搞募兵鬼故事還是很多 近一年好像還暴增149F 03/23 23:44
barbarian72 : AB哨表、課表、帳冊不是很正常嗎?150F 03/23 23:44
barjack     : +9學長有阿 要求菜兵提早上哨 自己上哨都慢條斯理151F 03/23 23:44
peterlee97  : 老一點的會說後來草莓 它們的年代確實操到靠北 但152F 03/23 23:44
peterlee97  : 不該把那種不合理變成合理..
jason748    : 愛國人士如某t、某p、某B怎麼還不來參與討論一下154F 03/23 23:45
Friedman    : 不知那些人有關切嗎?還是覺得有志願役就天下太平了?155F 03/23 23:45
chenry      : 還好當兵時 單位長官對衛哨蠻關心的156F 03/23 23:46
chenry      : 光吃到冷飯分座就被幹 快退時還更換新風扇
jobli       : 強徵百姓?抗中保台啊,為國家死不就是求仁得仁?158F 03/23 23:46
jobli       : 偽造哨表又怎樣?第一時間憲令部都出來挺了啊
jobli       : 部長還公開嘴自殺的人抗壓力弱也
jobli       : 部長都把士兵去死不當一回事了,還有什麼好談的?
jobli       : 部長誰任命的?哦,那沒事了
jason748    : 其實還蠻好奇如果洪仲丘事件發生在現在,風向不知163F 03/23 23:46
jason748    : 會怎樣
peterlee97  : 補充一下戰軍種的 海巡缺人也是知名的 變成全志願165F 03/23 23:47
peterlee97  : 役沒有義務役來當岸巡狂站士之後也是缺到流膿沒聽過
peterlee97  : 有啥好話的 我想海巡應該沒有什麼陸軍骨幹吧
jobli       : 沒事吧168F 03/23 23:47
afv         : 這樣看起來,憲兵應該才是需要像海軍濱海部那樣,169F 03/23 23:47
afv         : 先義務役補現有的營,之後再隨者義務役人數增加,擴
afv         : 編其他營級單位。
afv         : 岸巡是陸軍出身的為主,洋巡是警職人員
jason748    : 欸樓上,岸巡志願役來源各軍種都有,陸軍還是大宗173F 03/23 23:48
jason748    : ,當年我的中尉所長就是官校正38期的
jobli       : 打擊旅:幹175F 03/23 23:49
jamie81416  : 國防部的公信力早在防彈衣事件就被丟下來踩了176F 03/23 23:49
jobli       : 義務役:爽領二萬多,不用訓練,爽177F 03/23 23:49
ja23072008  : 之前就講過,本國陸軍面臨全募兵的組織調整,首先178F 03/23 23:50
jamie81416  : 動能大師潘少將,這貨還升官咧179F 03/23 23:50
ja23072008  : 仿效的就是威瑪共和德國陸軍的調整。從戰前帝國常180F 03/23 23:50
ja23072008  : 備軍70萬、一戰時數百萬,到戰後預估42萬,最後凡
ja23072008  : 爾賽和約被一擼到底,全軍十萬,陸軍剩八萬五千人。
jobli       : 亂說,還是很多人信啊183F 03/23 23:50
ja23072008  : 然而在1919-1935停止十多年徵兵制後,很快又從10萬184F 03/23 23:50
ja23072008  : 規模恢復至數百萬大軍。反觀本國陸軍,從2008-2012
ja23072008  : 後確定實施,再到2018末代義務役。準備期起碼4-10年
ja23072008  : ,比威瑪國防軍要長數倍。然後停個5年就原形畢露,
ja23072008  : 無以為繼,黃埔腦還想把責任推到其他人頭上?
ja23072008  : 也就是軍士官幹部的訓練與要求水準都要提高,並且保
ja23072008  : 持特業專長、訓練能量以及後勤支援能力,作戰單位
ja23072008  : 反而不是優先保留單位,因為不可能一邊滿足戰備任
ja23072008  : 務,一邊維持足夠高品質的訓練。其實這段想法,早在
ja23072008  : 十幾年前就聽過了,然而陸軍還是烙賽成這幅德性。
jobli       : 會信國防部,又不一定要懂軍事194F 03/23 23:50
imprezasti  : 先自首 離島外據點 待退的時候坐了整天(06~22+)的195F 03/23 23:51
imprezasti  : 安官
jobli       : 外島退伍前天要包整夜不是基操嗎197F 03/23 23:52
jamie81416  : 板上不就有人繼續信咩。當出防彈衣國防部在那邊屁198F 03/23 23:52
jamie81416  : 板上還不是有人幫忙洗地。連沒服役的6.8口徑都被拿
jamie81416  : 來救援
jobli       : 動能大師潘少將說了啊,只能給軍備局賺啊,全世界品質201F 03/23 23:53
jobli       : 都有問題
hsshkisskiss: 總統府不意外203F 03/23 23:53
jamie81416  : 那種邏輯堪稱狂信徒204F 03/23 23:53
jobli       : 如果沒人爆料,憲兵也不會說要檢討啊205F 03/23 23:54
jobli       : 當初說都符合站2歇6的人,如果不死,都不會檢討吧
jobli       : 說說就是爽
jamie81416  : 普通的檢討:找問題。國防部檢討:找提出問題的人208F 03/23 23:55
jobli       : 故意弄死人就是爽啊,還可以說謊,反正有人信209F 03/23 23:56
jay920314   : 研討中210F 03/23 23:56
peterlee97  : 岸巡我知道是陸軍大宗 但岸巡陸軍大宗→岸巡缺人=211F 03/23 23:56
peterlee97  : 有陸軍爛掉的骨幹嗎? 好像這樣延伸怪怪的欸 我是再
peterlee97  : 說一個整體性的痛苦 在硬分軍種的難道其他軍種沒這
peterlee97  : 些痛苦嗎?那以後補人都給陸軍就好?
jobli       : 民進黨立委許智傑今(23)日直言,盼國防部能徹底檢215F 03/23 23:57
jobli       : 討,否則洪仲丘案「國防布」的不良印象再起,會摧毀
jobli       : 國人對國軍的信任。
jobli       : 民進黨立委都出來說話了,不過國防部也不會改了
imprezasti  : 島休散步假前先包前一天的00~06任選好嗎219F 03/23 23:57
Friedman    : 憲兵將擴充納入義務役((但新的義務役男要2027才大學220F 03/23 23:58
jobli       : 針對藍綠立委都質疑血汗哨班,憲指部發言人唐明德坦221F 03/23 23:58
jobli       : 承,211營確實人力比較吃緊,經過事發後部內檢討,
jobli       : 已逐次補充人員,目前編現比是72%。至於是否該對日
jobli       : 前公開否認有「站二歇二」、「站二歇四」的說法致歉
jobli       : ,唐明德並未正面回應,僅表示「幹部沒有做相關調查
jobli       : ,我們深刻檢討」。
jobli       : 原來補完人後編現比72%
jobli       : 說志願役有人的??
Friedman    : 畢業...) https://news.pts.org.tw/article/684563229F 03/23 23:58
防共軍發動斬首作戰 憲兵證實將擴編進駐辛亥營區 | 公視新聞網 PNN
[圖]
因應共軍威脅及可能對台發動斬首戰,負責首都大台北地區防備的憲兵計畫擴編,202指揮部規劃進駐空軍閒置的辛亥營區,目前規模不到1個營。學者分析,憲指部提升台北南邊的防衛量能,聯手陸軍關渡指揮部、海軍陸戰隊66旅等單位建構首都防衛網。 ...

 
jamie81416  : 原來的編現有60%嗎哈哈哈哈230F 03/23 23:59
chenry      : 哇靠 都出事還沒調查啊231F 03/23 23:59
imprezasti  : 幹你娘中華民國陸軍偷外離島的假 幹232F 03/23 23:59
peterlee97  : 嗯好哦 所以現在老德三軍只有陸軍看起來雷? 而且233F 03/23 23:59
peterlee97  : 威瑪共和時期老德有啥戰備要求? 好像只有要求他躺
peterlee97  : 平齁
afv         : 應該說海巡本來就應該逐步改成以洋巡艦隊為主,且236F 03/23 23:59
afv         : 岸上單位轉型成類似航警的海關警察角色
jobli       : https://imgur.com/hCV9mae238F 03/24 00:00
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nerolanx    : 國防部不意外正常發揮中239F 03/24 00:00
jobli       : 就是想要士兵死,不行嗎?'240F 03/24 00:00
jason748    : 在國防部宣稱的國軍編現比面前,連俄軍官方戰報都241F 03/24 00:00
jason748    : 變得相對可信了
ja23072008  : 有些勤務任務業務都要靠真的有人出來,但很多內容是243F 03/24 00:01
ja23072008  : 可以讓人力運用更有效率,節省人力。
afv         : 但是德國人也沒有因此就躺平,一邊讓十萬兵力精銳245F 03/24 00:01
ja23072008  : 至於要離題到岸巡?你知道以前岸巡在岸上能做的是246F 03/24 00:01
afv         : 化,作為未來擴軍的骨幹,一邊偷偷繼續新技術與兵247F 03/24 00:01
afv         : 種(裝甲、航空)發展
ja23072008  : 什麼嗎?守望跟機動巡邏,目視觀察追蹤回報。要說249F 03/24 00:01
jason748    : 是說這則新聞怎沒看到自由時報軍武專區報導250F 03/24 00:01
jobli       : 你拿國防部和俄軍比,你在拿OO比G腿嗎251F 03/24 00:01
a888168tw   : 看了哨表這太操了吧252F 03/24 00:02
jamie81416  : 俄軍進攻至少有裝甲車當坦,國軍…….?253F 03/24 00:02
peterlee97  : 外離島的假 當年打過1985 他說防區特性尊重各防區254F 03/24 00:02
peterlee97  :  沒輒
jamie81416  : 沒要你萬歲衝鋒就不錯了256F 03/24 00:02
jobli       : 希望211的人再爆一些料,舒服257F 03/24 00:02
ja23072008  : 要說有用,的確有用,但實際執行效益跟用處如何?258F 03/24 00:03
ja23072008  : 或是遇到你之前誤解的能見度不足200米大霧能見度呢
ja23072008  : ?沒義務役沒人只是讓原本低科技、低效率的運用與訓
ja23072008  : 練問題暴露出來而已。
jobli       : 補完人後72%,還不是從別單位拉人,被拉的單位是不是262F 03/24 00:04
jobli       : 要去死?
Brusolo     : 211 血汗或是202勤務重都不是一天兩天的事了,至少264F 03/24 00:04
Brusolo     : 十幾年前我自己在213上面長官在講共體時艱的時候,
Brusolo     : 都有以身作則撩下來幫忙減輕勤務負擔。資深士官也
Brusolo     : 不會擺譜。現在的211搞出這種事,是不是缺人不當一
Brusolo     : 回事,長官沒體恤下面不撩下來,然後就放給菜排們
Brusolo     : 處理造成這種憾事?
peterlee97  : 我說岸巡是因為戰軍種說都是陸軍問題延伸出一樣缺人270F 03/24 00:04
peterlee97  : 喔  岸巡也是很純的狂站士 都在缺人了 包含這個憲兵
peterlee97  :  難道都陸軍骨幹影響問題? 這是整體性的痛苦 大家
peterlee97  : 都一樣 我的空軍朋友就在抱怨他沒學弟會沒辦法傳技
peterlee97  : 術知識 難道也是陸軍黃埔影響? 戰什麼軍種==
jobli       : 義務役:ZZZZZZ....275F 03/24 00:05
molsmopuim  : http://i.imgur.com/Vgxsaxc.jpg276F 03/24 00:05
molsmopuim  : 國軍人才糟蹋中心
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ja23072008  : 基層負擔過重的情況,要嘛是上級下來貼,貼到受不了278F 03/24 00:05
ja23072008  : 就甘願改。不然就是認份檢討,刪除各項勤務雜務而已
ja23072008  : 。要雷打不動,好官我自為之,結果就是最近一連串
ja23072008  : 的自傷潮。
Brusolo     : 我覺得這些也都是該檢討質疑,這也是管理上的問題282F 03/24 00:05
afv         : 現在的岸巡扣掉雷達站以外,剩各港口安檢所(類似283F 03/24 00:06
afv         : 海關警察)與機動圍捕人力(靠雷達等系統通知)
Tung2463    : 以前空軍警衛下部隊就站二休四站到退伍了285F 03/24 00:06
Brusolo     : 而且以前同梯聚會,202的大家,各營都是差不多狀況286F 03/24 00:07
Brusolo     : ,軍士官都是有幫忙頂衛哨勤務
peterlee97  : 有些東西不能否認 確實可以去藉由管理與技術而精進288F 03/24 00:07
peterlee97  : 精簡人力 但一個單位只剩6.7成甚至一半的 這不是精
peterlee97  : 的出來的東西
jobli       : 前面有113年志願役士官招考人數,一個人都不招,一定291F 03/24 00:07
jobli       : 是不缺人啦
afv         : 海巡本來就應該要全面警職化了,不應該再繼續找軍293F 03/24 00:08
afv         : 方人員,雖然海軍出身的前署長好的一點是他的第二
afv         : 海軍政策下,要預算來大造艦
jobli       : 是一個人都不招,不是故意要人去死,就是不缺人啦296F 03/24 00:09
jobli       : 看你信那個
ja23072008  : 岸巡本來就是陸軍出身為主,不要搞錯了。再來,岸298F 03/24 00:09
ja23072008  : 巡其實很認份砍掉很多勤務了,例如守望撤哨或合併
ja23072008  : 值班、安檢改目視通報,甚至連旅客載運人數也不是一
ja23072008  : 個個在碼頭按表,而是沿用船公司數據。
ja23072008  : 另外空軍沒學弟學技術,跟義務役更沒有關係,因為
ja23072008  : 兩年逐步縮一年役期時期,基本上就不會給義務役碰
ja23072008  : 機務,懂嗎?
belion      : 有補,才到72%...沒補時,是多少...305F 03/24 00:09
ja23072008  : 不招人就是國防部的問題了,也不必再想檢討他人。306F 03/24 00:10
afv         : 但現在海巡工作已經跟航警沒什麼差別,編制人力與307F 03/24 00:10
afv         : 裝備也不是以前海防步兵營時代了
jobli       : 反正國防部說大便可以吃也會有部份人信309F 03/24 00:10
jobli       : 那部份人,不好說,這串還沒出現
peterlee97  : 我只能說 那是一環扣一環的 你少了這邊這點人力 那311F 03/24 00:11
peterlee97  : 就要相對應最少的人力丟去那個洞 管你志願役義務役
peterlee97  :  當少掉義務役去填的坑時 就會有相對應的志願役人力
peterlee97  : 被轉移過去 你就少了幾個學弟
ja23072008  : 因為陸軍官癌組織,在這幾年來就不斷證明他們就是315F 03/24 00:13
ja23072008  : 產生大量大便的單位。
peterlee97  : 我知道岸巡大部分以陸軍出身為主 所以這代表岸巡有317F 03/24 00:14
peterlee97  : 陸軍爛骨幹所以唉缺人嗎? 不對吧 陸軍也是有相對
peterlee97  : 應的自己一直縮減勤務 看上面多少人說自家營區砍哨
peterlee97  :  我以前營區哨點也少了大半 但該扛的還是扛到氣喘吁
peterlee97  : 吁
NewCop      : 戰場上壓力一定更大,如果未開戰時壓力都撐不住,322F 03/24 00:15
NewCop      : 那要如何在戰場上與敵人決一死戰呢?
peterlee97  : 反正 我是在在意裝死缺人到死人的部分 不要來戰軍324F 03/24 00:15
peterlee97  : 種 這不是只有陸軍的事情 光是近一年自殺就不止陸軍
peterlee97  : 了
jamie81416  : 海空軍先別談,ROC陸軍真的有戰力嗎…..?當編制327F 03/24 00:15
jamie81416  : 缺人缺到一個界線,買再多武裝都沒用的….
jobli       : 如果沒有正義人士出來爆料,會承認補人後才72%嗎?329F 03/24 00:16
jobli       : 買武器沒人用啊,反正義務役又不需要武器
peterlee97  : 帳面上看起來陸軍有戰力阿 但只要陸軍當有單位要戰331F 03/24 00:17
afv         : 洋巡那邊就是警職體系,最近大造艦也會要求那邊擴編332F 03/24 00:17
afv         : 員額來開大船
peterlee97  : 備或是演訓時找人支援的狀況沒有消失 戰力上要多好334F 03/24 00:17
peterlee97  : 也是...的
jobli       : 帳面上看起來陸軍有戰力???336F 03/24 00:18
jobli       : 是假帳吧
chenry      : 連站哨都不行 恢復義務役的兵也沒啥用處338F 03/24 00:18
peterlee97  : 所以我才說“帳面”啊339F 03/24 00:18
WongKarWai  : 平常沒事就先把兵累死 戰時要怎麼辦?340F 03/24 00:19
WongKarWai  : 喔抱歉是他抗壓性的問題 個案啦
peterlee97  : 帳面上三軍都填滿最低需求的志願役人數了(前年新聞342F 03/24 00:19
peterlee97  : ) 為什麼(帳面上)沒有呢
Friedman    : 大量2005年次役男在2027年夏天畢業後就有人了 撐住!344F 03/24 00:20
jobli       : 會信國防部說的標點符號,你自己就要檢討了345F 03/24 00:20
jobli       : 自殺就是抗壓性弱,這種全家死的幹話也有人說?
jobli       : 哦,原來是總統任命的國防部長,那沒事了
jobli       : 2027年夏天畢業後就有人了???
jobli       : 義務役只能睡,有人有用?
jamie81416  : 啊,義務役填的是純步旅,不甘打擊旅的事喔~~親350F 03/24 00:22
Friedman    : 前提是役男必須進實戰部隊 2027年前怎麼辦?問賴副囉351F 03/24 00:23
jobli       : 步兵有戰力啊,信的人就會信啦,只有步機槍的步兵,很352F 03/24 00:23
jobli       : 有戰力啊
jobli       : 戰慄??
jobli       : 步兵旅這種垃圾,只要還存在一天,陸軍就是垃圾
jobli       : 不過就算是垃圾還是會有人支持的
Friedman    : 再貼一次 https://news.pts.org.tw/article/684563357F 03/24 00:27
chenry      : 兵的身心狀況也是管理的範圍 跟抗不抗壓沒關係358F 03/24 00:27
chenry      : 兵源百百種 又不是人人都鋼鐵硬漢
chenry      : 抽支菸就恢復百分百的
Friedman    : 新的義務役確定會進憲兵營 最起碼能幫忙站哨吧!361F 03/24 00:28
jobli       : 說謊被捉有差嗎?362F 03/24 00:29
barbarian72 : 身心狀況要是重要,某部長就不會講幹話了363F 03/24 00:29
belion      : 還能接參1到參4呢...364F 03/24 00:29
barbarian72 : 就家庭全參阿365F 03/24 00:30
jobli       : 身心狀況?? E366F 03/24 00:32
jobli       : 身心狀況重要?? e心守護表示 你都會相信國軍了,怎麼
jobli       : 會不信e心守護呢
jobli       : 可惜這串看不到那三個人
jason748    : 怎麼會有人不相信俄軍戰報,卻相信國防部宣稱的編370F 03/24 00:36
jason748    : 現比數字?不可能有人這麼蠢的吧?
jobli       : 怎麼會沒有,當然有啊,那不是蠢,是支持今上的表現啊372F 03/24 00:37
pf775       : 顏色不對吧373F 03/24 00:37
pf775       : 等王定宇跟三民自
jobli       : 笑他不敢發言375F 03/24 00:38
jason748    : afv你看海巡真是充滿善意376F 03/24 00:38
jason748    : 蔡政府重用海軍出身的賓拉威來惡整海軍,唯一能讓
jason748    : 署裡不分軍警文職都幹譙的要死的署長,你說屌不屌
jobli       : 說謊殺人就是爽,反正有人會無腦挺379F 03/24 00:39
jason748    : *惡整海巡380F 03/24 00:39
jobli       : 班長:兵還要睡覺?381F 03/24 00:40
jason748    : 署長:兵還要連續八小時睡眠?過太爽382F 03/24 00:41
jobli       : 支持國防部和人品,嗯,支持國防部383F 03/24 00:42
mustangccx  : 執政黨賴皮不了的就說謊384F 03/24 00:45
jobli       : 樓上你危險385F 03/24 00:46
FFWillie    : 站二休二其實跟連續站沒甚麼差別 光是著裝脫裝就半386F 03/24 00:46
Brioni      : 是說憲兵幾千人,除了大台北衛哨還要幹嘛?387F 03/24 00:46
FFWillie    : 小時以上,站二休二中間不知道能不能休到一小時。388F 03/24 00:46
jobli       : 幹馬生小馬啊389F 03/24 00:47
kanjet      : 最慘也是兩歇四安插待命班,兩歇兩太硬390F 03/24 00:50
jay9968     : 其實本來就沒有什麼「站兩歇幾」這回事,明文可查的391F 03/24 00:51
jay9968     : 規範,就只有“每班兩小時、不得連續排定、每日上限
jay9968     : 三班”而已,只是用24小時去平均起來,間隔會是六小
jay9968     : 時,然後就被一些白癡認為規定要求““歇六””,督
jay9968     : 導還會記缺失。
jay9968     : 歇也不是休息,只是相對於“不用全神貫注哨上警戒”
jay9968     : 而已。
mitic1029   : 缺員就是部隊常態, 所以才要義務役這種菜B來補啊398F 03/24 00:53
Brioni      : 但若無意義雜務多、坐辦公室開會瞎聊的人比例多,這399F 03/24 00:56
Brioni      : 樣補人好像本末倒置?
jay9968     : 兩歇兩太硬……要看你用什麼角度去思考,如果單位人401F 03/24 00:56
jay9968     : 力有限,必須要貼到兩班日哨,那集中站一站,剩下的
jay9968     : 時間,就能比較連貫完整,可以好好做自己的事(業務
jay9968     : 之類的)。
afv         : 我不是說那個海巡前署長好的才一點:大造艦,洋巡405F 03/24 00:58
afv         : 本來就要大造艦了,只是剛好配合到他想要的第二海軍
Bf109G6     : 說募兵不缺人的 好像很久沒看到了407F 03/24 00:59
Brusolo     : 憲兵要幹嘛GOOGLE很好用 自己查,看軍旅或mp板也行408F 03/24 01:01
yinaser     : 可笑是總統府衛戍允許這樣排哨不擔心守衛恍神疏忽409F 03/24 01:05
Brioni      : 之前我憲兵朋友的說法,就感覺可以跟步兵旅整合了410F 03/24 01:06
yinaser     : 連總統府都敢這樣搞可想而知其他地方只會更糟糕411F 03/24 01:06
jamie81416  : 一般人認為的義務役:補充戰力,充實編現比。412F 03/24 01:21
jamie81416  : 國防部的義務役:重編純步旅,缺編不補
jamie81416  : 前幾樓說的義務役菜B,不是拿來補部隊缺額的
jamie81416  : 現在部隊(帳面數字)哪有缺額,都是亂講!
oleander    : 當軍累的不是站哨,打哨表不對吧416F 03/24 01:33
chenry      : 海巡大艦也比較能應付中共海警民兵灰色衝突417F 03/24 01:53
ja23072008  : 賓拉威來搞到很多人是因為警職大造艦要更累,人力418F 03/24 02:00
ja23072008  : 跟維修經費不足。然後岸巡主體本來是陸軍,但賓拉
ja23072008  : 威帶來一堆海軍卡位。然後方向要往第二海軍發展,
ja23072008  : 讓很多認為自己不用‘’作戰‘’的警職文職不悅,
ja23072008  : 但是海巡本來就在國防法規範的武裝團體之中……
ja23072008  : 不過以警職文職的觀點而言,軍職本來就該是執行落
ja23072008  : 日條款被排除的對象。
ja23072008  : 然後就看到有陸軍出身的岸巡軍職想找尋存在感跟定
ja23072008  : 位,說要讓海巡轉型可進行非正規作戰(游擊戰)XDDD
KOKEY       : 大退潮時間的外島也是如此,對不起427F 03/24 02:08
KOKEY       : 不過站哨其實相對不累,因為雜務不計,下哨反而事情
KOKEY       : 多到不一定能處理結束
xaioblue    : 穿迷彩服卡哨就好了啊,搞一堆沒用的表面功夫,衣430F 03/24 02:14
xaioblue    : 服就算一小塊汙點也請放過,休息還要機動可憐啊,
xaioblue    : 你以為是榮譽,跟本沒人在意
ja23072008  : 單位缺人是嚴重問題,但上級不體恤、不下來共體時艱433F 03/24 02:18
ja23072008  : ,還指望以50%的資源做出75%,甚至100%的效果來強
ja23072008  : 壓基層,結果就是產生更嚴重的問題跟反彈。
chenry      : 軍警海巡在戰時不可能沒事 穿制服有武器436F 03/24 02:19
chenry      : 怎麼可能置身事外
wangan0924  : 空警退,站過2休2一個月,要辦業務、安官、巡查、438F 03/24 02:21
wangan0924  : 支援外防安官。真的可以理解累字怎寫。
stuartfamily: 台灣不用等老共侵台,光用衛哨勤務就拖垮國軍戰力了.440F 03/24 02:23
RLH         : 國防部有什麼是真的441F 03/24 02:41
Pegasus170  : 到最後,還是需要義務役的人力填空。442F 03/24 02:44
hedgehogs   : 當時值星跟我們說:我讓你們站二休二是合規定的443F 03/24 02:52
hedgehogs   : 投訴也沒用
lalamio     : 國防很危險 內外部誘因都沒有445F 03/24 03:56
HenryLin123 : 乾貨又是啥?446F 03/24 04:53
longyin     : 認知作戰啦,在地協力者啦447F 03/24 05:26
pivotalHarry: 這很簡單啊 把沒用的哨所撤掉啊 比如忠烈祠的那些448F 03/24 05:39
pivotalHarry: 憲兵 每天在那表演 根本沒用 還用比如說總統府升起
pivotalHarry: 的 也要一堆人 還要奏歌 浪費人力
CYL009      : 不意外啊  國防部老傳統  現在更是有恃無恐 畢竟同451F 03/24 05:43
CYL009      : 流合污了
cvv00010    : https://i.imgur.com/1fgG6BO.jpg453F 03/24 06:49
[圖]
edieedie    : 徐巧芯454F 03/24 07:06
z0          : 巧芯立委沒有當過兵才會這樣說455F 03/24 07:13
baan        : 騙又不會坐牢456F 03/24 07:56
bbo40453    : 那就麻煩國民黨之後不要砍國防預算457F 03/24 07:59
s860703     : 沒有人只能這樣站吧?458F 03/24 08:02
CoachKuester: 真的,當初推全志願役的根本應該下地獄,把本來已459F 03/24 08:24
CoachKuester: 經很脆弱的國防從根部再進一步摧毀,不過也沒差啦
CoachKuester: ,還是有很多那個垃圾的支持者阿,怎麼看都是今上
CoachKuester: 的鍋,呵呵
whalefirst  : 說謊又怎樣 那些長官又不會有刑責463F 03/24 08:59
peterlee97  : ??????? 這個徐沒當兵 國民黨不要看預算有464F 03/24 09:13
peterlee97  : 什麼關聯性 徐有當兵這件事就是合理的? 難道預算
peterlee97  : 正常(如前幾年) 難道現在志願役就多到兵力充沛?
peterlee97  : *這個跟徐有當兵 國民黨不要砍預算
QuentinHu   : 騙立委又怎樣 洪仲秋事件直接國防布,騙全民,笑死468F 03/24 09:47
bigsun0709  : 看到徐巧芯就噓469F 03/24 10:07
jason748    : 哈哈哈,就知道會釣到,如果徐說不能吃大便,某幾470F 03/24 10:59
jason748    : 樓會不會真的跑去……
Justisaac   : 我之前當兵就當到連上只剩下5人,士官帶隊早點名了472F 03/24 11:20
Justisaac   : 很多年前就在缺兵,不是只有現在。
ghost0410520: 國防部永遠只會騙,志願役永遠只想將自己的工作推474F 03/24 11:38
ghost0410520: 給義務役,自己縮編打腫臉充胖子硬要維持這麼大的
ghost0410520: 編制工作量吃不下才在那邊造假,好男不當兵,自己
ghost0410520: 以前虐待義務役的果志願役自己吞下去,不然就退伍
ghost0410520: ,沒人逼你一定要當兵
airforce1101: 人力輔訪479F 03/24 12:05
airforce1101: 智障輔訪
airforce1101: 無法反應勤務人力的輔訪
airforce1101: 站2歇2,這編現應該是慘烈到60%吧
jason748    : 某h看到聯合就先噓,那他眼中少數可信賴的媒體如自483F 03/24 12:16
jason748    : 由怎沒報導這則新聞
bluesound   : 20年前就站兩歇四的 現在站兩歇兩 不意外 還想騙485F 03/24 12:57
ggttoo      : 以前就國防布了,本來就沒什麼人相信…486F 03/24 13:11
g3sg1       : 笑死 以前逢J大必來連噓的幾位在這篇連個屁都不敢放487F 03/24 13:58
jason748    : 那幾位應該都沒當兵吧想嘴也沒經驗可以分享488F 03/24 15:07

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