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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-04-17 18:00:25
看板 Military
作者 hvariables (Speculative Male)
標題 [新聞] 看美國與盟邦保護以色列 烏克蘭自覺淒涼
時間 Tue Apr 16 20:59:08 2024

原文來源：

https://www.cna.com.tw/news/aopl/202404160180.aspx
看美國與盟邦保護以色列 烏克蘭自覺淒涼 | 國際 | 中央社 CNA
[圖]
以色列於伊朗13日報復攻擊時，宣稱在美國和區域內有軍事能力的夥伴幫助下擊落99%的來襲無人機與飛彈，看在獨力承受俄羅斯空襲的烏克蘭人眼裡格外不是滋味。 ...

 

原文摘要：

看美國與盟邦保護以色列 烏克蘭自覺淒涼

2024/4/16 14:47

（中央社基輔15日綜合外電報導）以色列於伊朗13日報復攻擊時，宣稱在美國和區域內有
軍事能力的夥伴幫助下擊落99%的來襲無人機與飛彈，看在獨力承受俄羅斯空襲的烏克蘭
人眼裡格外不是滋味。


華盛頓郵報指出，烏克蘭兩年多來屢遭俄國飛彈和無人機空襲，俄軍常用的「見證者」（
Shahed）自殺無人機也正是伊朗這次攻擊以色列時所用。從3月底到4月以來，烏克蘭發電
廠頻頻被炸，損失不輕。


反觀13日伊朗從本土及透過伊拉克、敘利亞、葉門的代理人朝以色列發射飛彈與無人機時
，區域內已做好準備的美軍戰機、愛國者防空飛彈和驅逐艦都及時攔截，英、法和約旦也
都伸出援手與以色列的鐵穹（Iron Dome）防空系統並肩，擊落300枚來襲目標中的99%，
避免重大損失。


盟國反應的落差如此之大讓烏克蘭看在眼裡。烏克蘭總統澤倫斯基（Volodymyr
Zelenskyy）於14日晚間的演說表示，光上週俄國就向烏克蘭發射近130架「見證者」無人
機、80枚飛彈和700枚滑翔炸彈，烏克蘭只能靠自己的軍隊和日漸耗盡的彈藥苦撐。

澤倫斯基說：「全世界都看到，以色列在防禦時並不孤單，空中威脅還有盟友幫忙消除。
話說回來，當烏克蘭盼盟友不應對俄國飛彈和無人機視而不見時，也代表需要你們有所作
為，而且是大膽行動。」


烏克蘭外長庫列巴（Dmytro Kuleba）也向西方喊話：「即使你們不能像幫以色列那樣幫
我們，但只要給我們所需的東西，我們自己可以完成剩下的工作。」

烏克蘭國內一些人講得更直白。名流小說家扎布日科（Oksana Zabuzhko）在臉書上說，
西方對以色列遇到的對手「不會像狗一般謙卑地趴在地上」，以色列甚至還有像約旦這種
挺身相助的阿拉伯鄰國。


扎布日科寫道：「我們則完全沒有這種（境遇）。」在2022年2月底俄國揮師時，烏克蘭
鄰國的白俄羅斯甚至借道供俄軍入侵。

還有人說以色列有多國共同幫忙防禦，凸顯烏克蘭何其孤獨。烏克蘭國會議員剛察倫科（
Oleksiy Goncharenko）在社媒Telegram寫道：「烏克蘭應從這裡得出結論－我們只能靠
自己。」


策略分析師兼作家奧倫臣科（Stas Olenchenko）更沮喪，在社媒X上寫道：「當晚烏克蘭
人清楚意識到自己在美國眼裡的真正意義：我們不是盟友，從來都不是。我們只是累贅、
是他們眼裡地緣政治的出格者，是個不會自己收拾爛攤的麻煩者。無論如何我們都會抵抗
到底，但終究讓人心痛。」


白宮國家安全會議發言人柯比（John Kirby）今天告訴媒體，總統拜登已表明「美國不會
在烏克蘭扮演戰鬥角色」。

柯比說：「（兩者之間）是全然不同的衝突、不同的空域，乃至不同的威脅景況。」
（譯者：陳亦偉）1130416

#烏克蘭 #以色列 #柯比 #美國

心得感想：

對國際局勢有點了解就知道以色列是美國非常重要的傳統盟友，
不過烏克蘭不是美國的傳統盟友，
然而美國應該要更積極幫助烏克蘭收復失土如果戰爭拖延更久美國就得花更多錢。

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佛沒說小乘和大乘  上座部佛教馬哈希尊者帝釋所問經講記77頁戳破偽經大乘妙法蓮華經
上座部佛教明昆《南傳菩薩道》是真釋迦牟尼佛的菩薩成佛之道  大乘是假菩薩成佛之道
妙法蓮華經 華嚴經 心經 金剛經 楞伽經  梵網經菩薩戒 圓覺經 楞嚴經 是 大乘假佛經
阿彌陀佛 藥師佛 是 大乘假佛  觀世音 文殊 普賢 維摩詰 龍樹 地藏王 是 大乘假菩薩
https://www.ptt.cc/bbs/soul/M.1584460614.A.E88.html
上座部佛教目犍連子帝須和那先破偽經大乘十方諸佛

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.131.145 (臺灣)
※ 作者: hvariables 2024-04-16 20:59:08
※ 文章代碼(AID): #1c7dOZd_ (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1713272355.A.9FF.html
推 frozenmoon  : 以色列比較早入團，而且以色列是先靠自己打出活路1F 04/16 21:01
→ rommel1     : 俄國有核武2F 04/16 21:01
→ frozenmoon  : 當東歐諸國和波羅的海諸國加入北約時，烏克蘭在幹嘛3F 04/16 21:02
推 David4160   : 簡單來說，覺得有差別待遇4F 04/16 21:02
推 jason748    : 中央社這樣是在帶頭疑美嗎呵呵5F 04/16 21:02
推 a40494      : 那烏克蘭現在的努力還不足夠嗎6F 04/16 21:03
推 rommel1     : 烏克蘭早期很親俄7F 04/16 21:03
→ TWkiller    : 烏克蘭畢竟很長時間親俄，核彈也放棄掉了，以色列要8F 04/16 21:03
→ TWkiller    : 核武有核武，猶太人又對美國有影響力，不能這樣比
→ frozenmoon  : 因此烏克蘭現在正是為了在爭取未來的地位而努力10F 04/16 21:04
推 edieedie    : 中央社這篇是在幹嘛11F 04/16 21:04
推 ARCHER2234  : 你連盟友都不是，沒辦法12F 04/16 21:04
→ TWkiller    : 洗中央社的比較奇怪13F 04/16 21:04
→ David4160   : 的確長時間親俄，必須消除這個不穩因素14F 04/16 21:05
噓 icemaydays  : 烏克蘭國會議員剛察倫科在社媒Telegram寫道：「烏15F 04/16 21:05
→ icemaydays  : 克蘭應從這裡得出結論－我們只能靠自己。」  <——
→ icemaydays  : 這話說了都不害臊嗎？
→ cloud1138   : 烏克蘭脫離亞努科維奇也才10年，怎麼跟以色列比18F 04/16 21:05
→ frozenmoon  : 持平而論，烏克蘭就是在還以前跟俄羅斯太緊密的欠債19F 04/16 21:05
→ frozenmoon  : 沒錯，烏克蘭脫離亞努科維奇也才10年
推 ARCHER2234  : 別說以色列了，烏克蘭可能連台灣的一半都不到，這就21F 04/16 21:06
→ ARCHER2234  : 是國際現實
→ icemaydays  : 當你用盡全力幫助一個人幫到他覺得一切都理所當然23F 04/16 21:06
→ icemaydays  : ，還要繼續幫嗎？
推 DameLillard : 起碼烏克蘭外交至少還被承認25F 04/16 21:07
→ ice4564     : 以真的被炸了會發瘋啊，到時又要收拾爛攤子，反之26F 04/16 21:07
→ ice4564     : 烏被炸了還能出什麼大事？
推 chyx741021  : 以色列先前烏俄之間都採模糊態度，而現在伊朗俄羅28F 04/16 21:08
→ chyx741021  : 斯緊密合作，烏克蘭應該想辦法拉攏以色列才對，公
→ chyx741021  : 開說這種嫉妒以色列待遇的話感覺不太合適
推 frozenmoon  : 普丁是為了阻止烏克蘭脫離俄羅斯，只好狗急跳牆戰爭31F 04/16 21:08
→ ice4564     : 戰況一時半會也就那樣32F 04/16 21:08
→ TWkiller    : 其實烏被炸跟2014差超級多，上次要嘛直接投降，沒33F 04/16 21:09
→ TWkiller    : 投降的直接被殺好玩的
→ frozenmoon  : 會到了不得不選擇戰爭這條險路，也側面印證俄羅斯35F 04/16 21:09
推 poeoe       : 烏克蘭政府知道自己的地位和以色列差多少嗎36F 04/16 21:09
推 DameLillard : 簡單的說 伊朗弱 比較好欺負 俄羅斯比較不好惹37F 04/16 21:10
→ TWkiller    : 這次被首都斬首開始一路推回一半失地38F 04/16 21:10
推 peterlee97  : 烏克蘭為什麼不能嫉妒...39F 04/16 21:10
→ frozenmoon  : 既想阻止烏克蘭脫離俄羅斯帝國，又無法挽回烏克蘭40F 04/16 21:10
→ jason748    : 烏克蘭跟以色列走太近是弄臭自己吧41F 04/16 21:10
→ jason748    : 去年有報導說司機第一時間力挺以色引起有阿拉伯和
→ jason748    : 中南美國家的不滿
推 rommel1     : 蘇聯都瓦解很久了...但是普丁有蘇聯夢~~~44F 04/16 21:11
→ jason748    : 是說前年不是有個烏克蘭前總統府顧問還是啥的說美45F 04/16 21:12
→ jason748    : 國把本該給烏的錢給臺灣
→ jason748    : 那時板上還討論得很熱烈
→ vicklin     : 他以前也不是西方陣營，也不太理美國，這很正常48F 04/16 21:12
推 DameLillard : 俄烏戰爭 阿拉伯又幫不上啥忙49F 04/16 21:12
→ jason748    : 前年還去年50F 04/16 21:12
→ vicklin     : 用人命修補信用這基本的51F 04/16 21:13
推 q34355997   : 烏克蘭也不用灰心啦 你的最後一批狗糧已經在路上了52F 04/16 21:13
→ rommel1     : 到現在法案都還沒過53F 04/16 21:13
推 frozenmoon  : 人總是要為過去還債，除非選擇一條路走到底54F 04/16 21:13
→ vicklin     : 但這不代表說現在不該支持他們55F 04/16 21:13
→ DameLillard : 不過台灣真的被打 我猜待遇也不會好上烏克蘭多少56F 04/16 21:14
→ DameLillard : 這點我們要銘記在心 連外交都不被承認 是不會有好
→ DameLillard : 下場的
→ rommel1     : 四面環海離美日近,應該會好一點59F 04/16 21:16
→ DameLillard : 我無法想像日本會用愛國者幫我們攔彈道飛彈60F 04/16 21:17
推 quanhwe     : 阿拉伯和中南美洲國家譴責加薩戰爭卻支持俄國61F 04/16 21:17
→ Mentha      : 真的開打我只覺得我們能撐多久決定了自己的命運62F 04/16 21:18
→ Mentha      : 我也不認為友邦給的會多多少
推 ashrum      : 台灣要很搞才會被美日討厭，像蔣(貪污)或扁(挑釁)64F 04/16 21:18
→ ashrum      : ，不然沒道理放棄傳統盟友
→ Mentha      : 沒辦法撐到讓島鏈的其他國有動作那基本就沒救了66F 04/16 21:18
→ jason748    : 樓上，像智利就是同時支持烏克蘭跟巴勒斯坦的喔67F 04/16 21:19
→ quanhwe     : 烏克蘭可是在美國的壓力和安全保障下才放棄核武68F 04/16 21:19
→ jason748    : 說61樓69F 04/16 21:19
→ jason748    : https://i.imgur.com/vaugJX3.jpeg
[圖]
推 DameLillard : 幫不幫打仗純粹是國家利益問題 不是討厭度問題71F 04/16 21:20
推 MrStone     : 炮灰確認72F 04/16 21:21
推 star12614   : 問美國前應該先去問那些歐洲國家73F 04/16 21:21
→ geordie     : 美國的在初期就有給彈藥跟情報，烏克蘭要做的是撐74F 04/16 21:27
→ geordie     : 到支援他的國家有共識去對付俄羅斯跟他的快樂的夥
→ geordie     : 伴為止
→ frozenmoon  : 烏克蘭都被援助一堆火炮、砲彈，幾百台坦克了77F 04/16 21:28
→ frozenmoon  : 以色列這兩年哪有烏克蘭收到的多
推 Brioni      : 誰不知道美國對盟友分級是很慎重的一件事，畢竟牽涉79F 04/16 21:28
→ Brioni      : 可能捲入的衝突
→ Brioni      : 什麼五眼聯盟、以色列爸爸、北約、核保護傘聲明，這
→ Brioni      : 些東西都是有意義的
推 DameLillard : 對手不一樣啦 一個只是恐怖份子等級 一個是世界第二83F 04/16 21:30
→ DameLillard : 軍事強國
→ frozenmoon  : 世界第二現在卡在烏東，放話烏克蘭早日投降85F 04/16 21:30
→ DameLillard : 再加上 烏克蘭本來就窮 沒海空軍 缺陷就大了86F 04/16 21:30
推 kuroro94    : 沒法子  出兵保護那海岸的商業利益遠高於烏...87F 04/16 21:33
推 coffeemilk  : 歷史背景因素不太一樣，再加上近十幾年近代也不同路88F 04/16 21:33
→ coffeemilk  : 線，所以很難和一樣的處理吧，冷戰時期烏克蘭就是蘇
→ coffeemilk  : 聯的一部分，冷戰結束後烏克蘭又不像波羅的海三國以
→ coffeemilk  : 及東歐中歐國家那樣迅速的擁抱歐美親近歐美和俄羅斯
→ coffeemilk  : 之間關係較冷，烏克蘭在冷戰結束後還有一段時間和俄
→ coffeemilk  : 羅斯眉來眼去的，真的是到了21世紀才開始想遠離俄羅
→ coffeemilk  : 斯實在有點太慢也來不及
推 g9122xj     : 歷史上烏克蘭就從來不是美國盟友，所以開戰初期美國95F 04/16 21:33
→ g9122xj     : 也沒打算介入，只是提前預警，現在拿到這麼多資源是
→ g9122xj     : 他們自己靠初期表現贏來的，但跟以色列這種傳統盟友
→ g9122xj     : 一比，烏克蘭的待遇就真的有點落差
→ frozenmoon  : 而且這兩年美國和北約援助過烏克蘭愛國者飛彈系統了99F 04/16 21:33
→ kuroro94    : 台灣也比照同樣邏輯100F 04/16 21:34
推 iwtwin086051: 以色列越打地越大101F 04/16 21:34
→ iwtwin086051: 烏克蘭兩年不見起色
→ iwtwin086051: 資本主義就是雨天收傘啊
→ Mentha      : 我們買的武器也拜託排序往前一點104F 04/16 21:34
→ kuroro94    : 中東護船商業利益別說美國  一堆國家都有出動軍艦105F 04/16 21:35
推 rommel1     : 以色列   德國也會便宜賣武器給它106F 04/16 21:35
→ Mentha      : 雖然比起優先渡我知道是在戰爭中的比較重要啦107F 04/16 21:35
→ frozenmoon  : 德國也援助過烏克蘭好幾套IRIS-T防空系統108F 04/16 21:35
→ frozenmoon  : 連我自己都差點忘了前兩年的軍援超多
→ Mentha      : 歐洲也真的給過很多套110F 04/16 21:36
→ Mentha      : 沒話說，只是奈何俄羅斯太強
推 raymond501  : 因為烏克蘭不是戰略要道阿，坦白說淪陷還有歐洲坦112F 04/16 21:36
推 rommel1     : 以色列有美德長期幫它的113F 04/16 21:36
→ raymond501  : 本身就是靠民主信念援助 不是出於經濟效益114F 04/16 21:37
推 Farid       : 這篇裡面有些言論太決斷了 完全不顧美國感受115F 04/16 21:39
推 b425k1719   : 以色列當年以一打七，全國不分男女老幼一起殺敵116F 04/16 21:42
→ b425k1719   : 加上海外一堆富豪猶太人慷慨解囊才有今天局面
→ b425k1719   : 這種氣勢烏克蘭還差了一點
→ coffeemilk  : 烏克蘭只要冷戰結束後和波羅的海三國一樣政治和經濟119F 04/16 21:42
→ coffeemilk  : 路線，搞不好北約東擴羅馬尼亞保加利亞時就會納入烏
→ coffeemilk  : 克蘭了
→ frozenmoon  : b大說得正是122F 04/16 21:45
→ David4160   : 同意123F 04/16 21:47
→ jayppt      : 什麼氣勢？現在烏克蘭前線將領說他們每發砲彈 對方124F 04/16 21:47
→ jayppt      : 對你射5發 再過幾週就是1比10的火力比
→ jayppt      : 對手量級也差太多
→ David4160   : 1:10前提是狀況沒改善，才有可能127F 04/16 21:48
→ tcancer     : 前蘇聯國家幻想太多了128F 04/16 21:52
推 ashrum      : 烏東大戰前期俄砲彈雨是60倍，烏都撐過來了，烏怕129F 04/16 21:57
→ ashrum      : 的是好不容易改善的戰線又回到單面挨打，士氣崩潰
→ ashrum      : 完全可預期
推 negotiates  : 台灣也是同理132F 04/16 21:59
推 km850105    : 恭喜，終於有自知之明了啊133F 04/16 22:00
→ yinaser     : 不就烏打的爛有本事擊退俄，美國就會視為盟友134F 04/16 22:01
→ yinaser     : 不然你就只是他的棋子能用多久就多久，想要他的資
→ yinaser     : 源麻煩身家先押上去
→ David4160   : 帶到台灣就離題了137F 04/16 22:02
→ ameko34     : 不爽就投降138F 04/16 22:06
→ gn1384181 …
推 gn1384181   : 伊朗沒能力打到美國本土，俄羅斯和中國有能力打到139F 04/16 22:09
→ gn1384181   : 美國本土，所以美國會挑對手，碰到中俄，美國只會
→ gn1384181   : 打代理人戰爭
推 lynn79422   : 可有可無的旗子而已 要認清事實142F 04/16 22:10
推 sevenway777 : 這樣講氣勢就沒了，怎麼抵禦外敵143F 04/16 22:13
推 opengaydoor : 烏克蘭的重要性老實講就是真的太低144F 04/16 22:14
→ opengaydoor : 美國願意幫到如今的程度已經不錯了
→ frozenmoon  : 其實烏克蘭或俄國能打到這種程度已經是軍事超強了146F 04/16 22:15
→ frozenmoon  : 現今世界除了美國，再也沒有其他國家能打到這種程度
推 sunwit      : 其實烏克蘭要怪的是歐洲國家148F 04/16 22:16
→ sunwit      : 歐幫烏抵俄羅斯.美還有中東跟中國要忙
→ pf775       : 那中華民國不是更完蛋嗎150F 04/16 22:19
→ showingstar : 烏克蘭還在對中國曖昧 這也是原因151F 04/16 22:21
推 jetzake     : 沒名份的野孩子和供在家裡的親爸爸怎麼可能會一樣?152F 04/16 22:26
推 vt1009      : 斯拉夫人通病把自己想像的太偉大，本質就胖虎153F 04/16 22:28
→ vt1009      : 要不到得不到就官員帶頭公開破口大罵弄臭自己搞到
→ vt1009      : 沒朋友，現在直接點名歐盟北約是趴著的賤狗那真的
→ vt1009      : 會氣死援助他們的歐洲人
推 murrayace   : 這論調我早就提過了XD157F 04/16 22:31
→ murrayace   : 中央社難得有自知之明
→ murrayace   : 話說本版跟主流民意怎麼面對老大這麼的中肯言論呢
→ murrayace   : ？
推 bellas      : 沒辦法 布丁還在特別軍事行動 不是戰爭 沒種161F 04/16 22:33
→ bellas      : 以色列打個哈馬斯都有宣戰
噓 kyowinner   : 烏克蘭一開始自己親中親俄不是嗎？163F 04/16 22:33
→ vt1009      : 想想波蘭禁賣烏克蘭農產品就被司機罵沒道義164F 04/16 22:34
→ vt1009      : 沒想到波蘭幫忙養兩百萬烏克蘭人而不是封鎖邊境不
→ vt1009      : 准難民進去，烏克蘭S300防空飛彈掉落波蘭境內砸死
→ vt1009      : 兩個波蘭人。波蘭跟北約都裝作沒事替你擦屁股，司
→ vt1009      : 機還一直堅持那是俄國飛彈你們北約要出兵打俄國
→ vt1009      : 抱怨可以說施主是賤狗，那真的別人沒欠你的自大狂
推 Flyingheart : 繼續捐助烏克蘭部會帶給美國更多利益了170F 04/16 22:35
→ Flyingheart : 剩下的要靠借款 還要有優質擔保品
推 bellas      : 而且 以色列不拉著 等等一路車去伊朗了172F 04/16 22:36
→ Flyingheart : 烏克蘭對美國剩下的價值就是用肉身消俄耗羅斯砲彈173F 04/16 22:38
→ Flyingheart : 現在可以檢開始討烏克蘭了
推 CGT         : 雖然不同處境真的不太能比，也許可以參考以色列模175F 04/16 22:39
→ CGT         : 式，考慮開放東歐盟國分享情報、幫他攔截飛彈？
→ Flyingheart : 防空飛彈很貴耶 為何要幫攔截177F 04/16 22:40
→ CGT         : 照理說約旦和沙烏地都曾經和以色列不合，但這次卻178F 04/16 22:42
→ CGT         : 有幫。反觀東歐似乎完全只能送後勤軍援
推 jason748    : 157樓說的老大是指誰啊180F 04/16 22:47
推 a4399726    : 說真的，烏克蘭不玩了直接投降，北約軍事開支得增181F 04/16 22:48
→ a4399726    : 加多少
推 Brioni      : 歐美等俄軍逼近基輔再動作都來得及183F 04/16 22:51
推 vt1009      : 而且歐盟到現在都不想提烏克蘭加盟案，講白點挺你184F 04/16 22:51
→ vt1009      : 是為了國家安全，而不是想收這群比匈牙利人更機車
→ vt1009      : 貪婪的胖虎當家人
→ vt1009      : 台灣這邊中華民國政府更明顯，前駐美代表蕭美琴直
→ vt1009      : 接說挺烏克蘭對中華民國最有利的戰略利益
→ vt1009      : 對戰前烏克蘭幫助中國造航艦噴射引擎野牛氣墊登陸
→ vt1009      : 艇這些舊仇就裝作若無其事，但只給醫療人道捐贈，
→ vt1009      : 軍事物資援助就別想
推 Hazelburn   : 中央社 應該不會有人靠北媒體立場了吧192F 04/16 22:58
推 Eloye       : 看看台灣海峽航線的影響國家，老共要動手直接重演八193F 04/16 23:01
→ Eloye       : 國聯軍吧
推 samuel655200: 烏克蘭自己不儘快加入北約還親俄 能怪誰195F 04/16 23:02
→ kenbbc12321 : 看選舉結果，台灣還蠻親中的196F 04/16 23:02
推 yan2626     : 相信美國和中國都沒有好下場 可憐的是台灣還只會內197F 04/16 23:04
→ yan2626     : 鬥 真慘
→ jason748    : 歐美挺烏克蘭力度不如以，跟烏克蘭親中是兩回事吧199F 04/16 23:06
→ jason748    : 而且臺灣跟中國連結更深，也沒啥好笑烏克蘭的
推 LegioGemina : jason74你的越戰鋼盔防護力強過軍備局凹盔的證據想201F 04/16 23:10
→ LegioGemina : 出來了沒
推 jason748    : 請樓上找出我說過越戰鋼盔贏過軍備局防護力的證據203F 04/16 23:11
→ jason748    : 好嗎？
→ jason748    : 是在造謠？
推 NewCop      : 就標準情緒勒索啊，這樣搞也難怪美國人不想幫206F 04/16 23:13
→ tenorac195  : 到時候烏克蘭不爽，直接擺爛投降，不知道存不存在這207F 04/16 23:16
→ tenorac195  : 種可能性？
推 ZoHan       : 烏克蘭擺爛投降 小澤就不用夢想平安到倫敦當寓公209F 04/16 23:28
→ ZoHan       :  絕對被西方媒體打成落水狗 剛好推卸責任
推 okah        : 簡單來說，欺軟怕硬，其他國家都不想跟俄國打仗211F 04/16 23:50
推 deepelves   : 還擺爛投降咧，普丁直接徵兵烏克蘭當砲灰進攻三小國212F 04/16 23:50
推 aegis43210  : 烏克蘭的確不夠努力，目前的士兵數量太少，遠遠不到213F 04/16 23:50
→ aegis43210  : 足夠反攻的規模，貪腐也沒有改善
推 CGT         : 以色列是和英國、日本同等級的盟國，待遇自然不同215F 04/16 23:51
→ deepelves   : 澤倫斯基?絕對是被抓起來當戰犯審判，獄中被自殺216F 04/16 23:51
→ okah        : 不要老是幻想台海爆發戰爭大家就一定都來幫忙打，217F 04/16 23:52
→ okah        : 國際現實不是這樣運作的，所有國家都是自身利益優
→ okah        : 先，把握機會之窗在現在積極改革強化自身才有救
推 NewCop      : 我要道歉，我之前把澤倫斯基和希特勒相提並論是污辱220F 04/17 00:00
→ NewCop      : 了希特勒，希特勒至少還有勇氣自殺
→ David4160   : 沒人在乎那東西222F 04/17 00:04
噓 semind      : 又是陳亦偉，以前曾經翻譯文章刻意在細節翻錯改變223F 04/17 00:06
→ semind      : 文章主旨。而且都是這種對以烏美陣營不利的文章
推 design0606  : 不只他耶 相同的新聞不只他寫的225F 04/17 00:07
推 design0606  : UKRAINSKA PRAVDA也是他辦的?
→ geesegeese  : 自己要加入歐洲，本來就是歐洲為主227F 04/17 00:28
→ ChenWay     : 可憐哪當出頭鳥還被拋棄228F 04/17 00:33
推 coca5108000 : 晴天借傘，雨天收傘。很明顯烏跟以的對手不是一個量229F 04/17 00:47
→ coca5108000 : 級的，面對必贏到已經是被噴屠殺等級的以色列，烏的
→ coca5108000 : ‘‘投資性’’明顯就比較……
→ coca5108000 : 再說烏已經打兩年了……
→ WindSpread  : 一個伊朗一個俄羅斯 沒得比吧233F 04/17 00:50
→ seou        : 美：烏 這棋子沒用了234F 04/17 00:54
推 MoneyMonkey : 話說，以色列是不是正在孤立美國？235F 04/17 01:00
噓 semind      : 這新聞的確有，但這傢伙曾經翻譯故意出錯236F 04/17 01:03
→ semind      : 尤其是整篇文章並不完整，他總是不翻譯整篇
→ semind      : 任意切掉的部分，改變了整篇文章的文風，
→ semind      : 總之這人的文章，最好是找原文看，他帶的風向很詭詐
→ semind      : 因為是翻譯的，或截取部分對方的話，或小地方翻錯
→ semind      : 這都是不容易找到的，但看完的確跟看完原文感覺不一
推 handsomepaa : 烏克蘭以前幫俄國中國這麼多 現在是證明自己的時候242F 04/17 01:22
→ Ekmund      : 不是 也看下位置 你要朋朋們開到哪裡去幫你攔？243F 04/17 02:33
→ Ekmund      : 再者伊朗那波是宣告過的 感覺新聞引述有少些什麼
推 KayRoe      : 捧納粹推翻親俄的不知道是誰245F 04/17 02:56
→ xc2v        : 現在才知道?246F 04/17 03:09
推 gogoegg     : 烏克蘭是很後期才養的狗 跟台灣、日本 和以色列247F 04/17 03:58
→ gogoegg     : 完全不能比啊
推 MoneyMonkey : 認真的問一件事，拜登有戰略嗎？249F 04/17 04:34
→ MoneyMonkey : 他的戰略和川普的差在哪？
→ MoneyMonkey : 或著應該問，歐美有戰略和策略嗎？
→ MoneyMonkey : 還是只剩政治正確？
→ ocis        : 以色列能打啊，幫他還能限制他別太瘋，不幫他讓他253F 04/17 04:48
→ ocis        : 自己來場大的還得了
→ eemail      : 戰略就是不要擴大戰場呀255F 04/17 06:08
→ Alex13      : 就為避免升級成WW3或核戰爭,還禁烏軍攻入俄本土,就256F 04/17 06:22
→ Alex13      : 是怕普帝真的“為防禦國土”而用核彈
→ newstyle    : 以色列本身實力夠強，勝算比較高，西方幫忙的成本遠258F 04/17 07:19
→ newstyle    : 比烏克蘭低
→ abingo      : 以色列>烏克蘭>台灣260F 04/17 07:22
推 newstyle    : 約旦不是自己打，而是開放領空請法國戰機幫忙打無人261F 04/17 07:24
→ newstyle    : 機
推 lokuyan     : 唉263F 04/17 07:48
推 ru04hj4     : 不是 以色列戰力多強 全民皆兵 建國就被圍毆264F 04/17 08:30
→ joeduck     : 米國：當你盟友？給你武器就不錯了265F 04/17 08:38
推 jerrylin    : 其他國家之前跟烏克蘭又沒有很熟266F 04/17 08:43
→ jerrylin    : 對陌生人已經仁至義盡了好嗎
→ rxers1994   : 自己戰爭前跟美國很好嗎268F 04/17 08:46
推 ru04hj4     : 以色列是土地越打越大269F 04/17 08:47
推 mcyangtw    : 烏克蘭應該加入俄羅斯跟台灣應該加入中國一樣，哪270F 04/17 09:44
→ mcyangtw    : 裡才是自己人
推 jamesho8743 : 烏克蘭要不是對手是俄羅斯 美國可能幫都不想幫 美只272F 04/17 09:49
→ jamesho8743 : 是想削弱俄而已
→ iqeqicq     : 以色列可以自己來，不像台烏需要依賴關鍵鄰邦274F 04/17 10:19
→ iqeqicq     : 以色列只要遜尼派鄰國沒干擾，作壁上觀就大有可為
推 Howard61313 : 當初俄美等列強叫烏克蘭廢除核武的交換條件不夠優渥276F 04/17 10:20
→ Howard61313 : （？）
推 tsairay     : 烏當初跟俄很麻吉,覺得靠俄就好278F 04/17 10:40
→ iqeqicq     : 布達佩斯協議不具備國際法約束力279F 04/17 10:43
→ iqeqicq     : 烏軍全盛期有Tu-160、Tu-22M
推 v66leo      : 檢討受害者，厲害了。281F 04/17 10:56
推 Snowman     : 想不到本版也有檢討被極權攻擊的受害者的一天282F 04/17 11:43
噓 PTTHappy    : 烏克蘭覺得淒涼 蔣委員長對於沒獲得向蘇聯一樣多的283F 04/17 11:43
→ PTTHappy    : 美援 淒不淒涼?烏國快點學蔣動員十萬青年十萬軍再說
推 k91011022   : 今天是以色列在俄羅斯旁邊可能無法輕易戰爭的285F 04/17 12:05
推 bellas      : 幫以色列（X)怕以色列直接車到伊朗去（O)286F 04/17 12:12
推 RainCityBoy : 澤倫斯基自己蠢287F 04/17 12:23
→ Timba       : 某些是不是反串 故意招黑阿288F 04/17 12:23
推 t1478963    : 以色列是美國的爸爸，這不能比吧289F 04/17 12:51
推 tsairay     : 烏克蘭萬千寵愛了還淒涼,那台灣呢wwww290F 04/17 13:14
→ tsairay     : 烏克蘭還能在聯合國痛罵俄羅斯,台灣進去旁聽都不行
→ iqeqicq     : 以色列車踏平伊朗就能重現亞歷山大大帝的奇蹟了292F 04/17 13:55
推 nakato      : 猶太人爸爸哪需要幫293F 04/17 13:58
→ KJK7        : 你又怎麼知道美國不是故意在拖，歷史總是驚人的相294F 04/17 14:45
→ KJK7        : 似
推 Georgeliu   : 這兩邊本來就不能拿來比較296F 04/17 17:37
→ Georgeliu   : 以巴戰爭好不容易讓以色列開始撤軍了
→ Georgeliu   : 這時候本來就要阻止伊朗的報復又讓戰火重新升溫阿
→ Georgeliu   : 而且幫忙協防目前也就這一次而已
→ Georgeliu   : 相對的俄烏戰爭烏克蘭目前是守勢
→ Georgeliu   : 如果只幫你協防一次攻擊對戰局也不會有大幅影響阿
→ Georgeliu   : 如果要持續性協防那就等於是加入戰爭了
→ Georgeliu   : 先不說俄國會有什麼樣的反應，英、美的國會(議會)
→ Georgeliu   : 會同意？ 現在美國國會連援助都過不了了

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1樓 時間: 2024-04-19 13:30:54 (台灣) 
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ud8830705
　 04-19 13:30 TW 
台海發生戰爭的話，就會變成台灣感到淒涼了...
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