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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-05-04 23:30:31
看板 Military
作者 jobli (募兵制=基層官兵消消樂)
標題 [新聞] 培養平、戰皆宜兵力 國軍「民防課程」將
時間 Fri May  3 16:32:14 2024

培養平、戰皆宜兵力 國軍「民防課程」將納戰備任務鑑測
自由 記者涂鉅旻／台北報導

國防部開設80小時的民防、救災與救護訓練課程，盼強化役男本職學能。國防部全動署近期
送至立法院的書面報告內容陳述，未來將民防課程納入單位戰備任務鑑測項目，並依授課內
容作為鑑測標準，並配合「民安」等重要演習跨單位執行防空避難等任務，驗收訓練成效。

根據國防部規畫，一年期義務役男的受訓課程，包含8周入伍訓練及44周部隊訓練，役男也
會在軍旅生涯之中，接觸為時80小時的民防通識、專業訓練、救護訓練、社區緊急應變隊訓
練，以及消防訓練等科目。


國防部月前送至立法院的預算解凍報告陳述，為培訓民防團隊人力來源，役男所受的訓練課
程，包含8小時民防訓練、16小時消防訓練、16小時社區緊急應變訓練，以及40小時初級救
護訓練，共計須費時二周。


除了上課之外，這批役男還得接受考核。全動署最新一份送至立法院的書面凍報告提及，全
動署已指導各個司令部、指揮部，將民防任務納入單位戰備任務鑑測項目，並依授課內容作
為鑑測標準，同時結合責任區與地方政府所轄警察、消防等機關，共同演練防情傳遞、防空
疏散、民眾撤離等課目。


全動署也說，未來將配合民安等年度重要演習，結合地方政府、警察、消防等機關，執行防
空避難、災民疏散及重要目標防護等民防任務，以驗證訓練成效。

政府規劃，我國今年度「民安10號」演習已自今年4月11日起實施，並選定桃園市、南投縣
、彰化縣等11縣市，演練地方政府於戰時景況下的各項災害搶救作為。待一年期義務役男獲
得充分訓練並通過考核後，將逐步成為參與地方政府「民安演習」的要員。


全動署在今年復徵一年役男前，已先為新政策「暖身」，全動署的書面報告提及，國軍去（
112）年試行206場次，受訓1萬6000餘人，由地方政府警察局、消防局與國軍衛勤部隊，派
員至單位授課，盼有效增進役男民防知能，提升維持社會正常運作能量。


https://def.ltn.com.tw/amp/article/breakingnews/4651215
培養平、戰皆宜兵力 國軍「民防課程」將納戰備任務鑑測 - 自由軍武頻道
[圖]
國防部開設80小時的民防、救災與救護訓練課程，盼強化役男本職學能。國防部全動署近期送至立法院的書面報告內容陳述，未來將民防課程納入單位戰備任務鑑測項目，並依授課內容作為鑑測標準，並配合「民安」等重要演習跨單位執行防空避難等任務，驗收訓練成效。根據國防部規畫，一年期義務役男的受訓課程，包含8周入伍訓練 ...

 
=

之前有說,政府的政策要搞強化民防絕對沒問題
你去搞義消/義警/巡守隊/民防團都OK
甚至拿了幾億的黑熊要搞戰時當網軍也沒什麼不可以
民防就是民間自力行為
可是國防部也太舔了吧,把民防當成戰時任務來作
納入戰備測考項目
真的很好奇,戰時打擊旅在反擊,守備旅隊在陣地
怎麼會有時間跑去搞消防,災民?
民防是內政部的工作,應該沒錯吧
國防部不搞戰備演訓,不去練戰技,守備旅把74以上武器都撤掉
連迫砲都不准有,之就覺得怪怪的
現在一看,原來不用成立民防部隊了,國防部把正規軍隊變成民防團了
有步槍那種,真會玩,能排第二真的影響很大
大到國防部讓軍隊放下作戰任務去搞民防

--
a.陸軍:新兵合格率99.9999%
b.國防部:國軍編現比八成以上
c.憲兵:211衛哨均站兩歇六
d.軍備局:已自立開發可抗鋼芯彈抗彈板,明年量產
e.國防院專家:中科院研發了高功率的雷射，可以摧毀高空中的衛星
拋開事實不談,以上何者爲真

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.229.206 (臺灣)
※ 作者: jobli 2024-05-03 16:32:14
※ 文章代碼(AID): #1cDA4G8T (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1714725136.A.21D.html
→ jobli       : https://i.imgur.com/vNw89Zq.jpeg1F 05/03 16:37
→ jobli       : 不是平時救災哦,是戰時就是要去民防
[圖]
→ nawussica   : 衝鋒隊編制3F 05/03 16:39
→ jobli       : https://i.imgur.com/WnPgIoP.png4F 05/03 16:39
→ jobli       : 所有司令部指揮部都要搞民防
→ jobli       : 國軍把自己搞成民兵是什麼概念？
[圖]
→ Gdiaofuta   : https://reurl.cc/EjX85a7F 05/03 16:43
保二總隊擴編轉型 林右昌：強化關鍵基礎設施防護保衛國家 - 社會 - 自由時報電子報
[圖]
近年來國際情勢驟變，灰色地帶衝突及恐怖攻擊等威脅逐漸興起，負責防護關鍵基礎設施的保安警察第二總隊預估將擴編至3000人，而內政部長林右昌今（30日）前往中油桃園煉油廠，參加保二總隊擴編轉型特種保安警力編成典禮時指出「將強化關鍵基礎設施防護，保障國家安全」。林右昌表示，保二總隊今日正式擴編轉型後，保二 ...

 
→ Gdiaofuta   : 因為保二8F 05/03 16:43
推 ashrum      : 接受民防訓練我以為是退伍後分擔民防...原來不是嗎9F 05/03 16:43
→ Gdiaofuta   : https://reurl.cc/3X3rgV10F 05/03 16:45
→ jobli       : 你要搞民防團沒問題,擴編保二也沒問題11F 05/03 16:46
→ jobli       : 但要軍隊放棄武裝放棄作戰任務
→ jobli       : 為了圓第二的民防夢?
→ jobli       : 這些部隊都要自己防線跟陣地,放棄不要了去指揮交通
→ jobli       : 維護次序?
→ jobli       : 步一營:本部要求火力支援
→ jobli       : 迫砲連:等等我在指揮交通砲沒帶
→ jobli       : 放棄能殺傷敵人的武器跟編制原來是為了民防
→ jobli       : 真的會玩
→ nawussica   : 就是說一年期的人沒用的意思20F 05/03 16:48
→ overno      : 衝鋒隊沒啥用，成立 FPV民兵團比較有用21F 05/03 16:50
→ sukoo       : 就重薪招聘就好了.搞什麼54322F 05/03 16:50
→ sukoo       : 招不到就是錢不夠多.鐵軌都能亂蓋,兵哪會招不到
→ jobli       : 國家正規軍不搞作戰搞民防24F 05/03 16:55
→ jobli       : 看來很穩海空軍就搞定了
→ jobli       : 陸軍沒用了,戰時去打掃吧
→ sukoo       : 拒敵在巷啊.這鬼島沒救了27F 05/03 16:56
→ jobli       : 你搞搞射擊城鎮戰都好,搞民防28F 05/03 16:58
推 jason748    : 這跟保二有甚麼關係29F 05/03 17:00
推 Gdiaofuta   : https://i.imgur.com/vQipQqa.jpeg30F 05/03 17:01
→ Gdiaofuta   : 會把傷患收集點跟地區最大彈藥前支、居民避難點、
→ Gdiaofuta   : 戰時駐地通通放在一起的部隊本來就也沒什麼好民防
→ Gdiaofuta   : 不民防的，反正打中就連難民+部隊+傷患一起火化了
[圖]
→ jason748    : 以前馬某人時期說國軍最大的敵人已經變成大自然被34F 05/03 17:01
→ jason748    : 酸爆，現在所謂的抗中政府要全軍搞民防？
→ jobli       : 國軍當前重要工作,搞轉型正義,這是院長直接指示限一36F 05/03 17:06
→ jobli       : 個月內完成規畫,再來就是全民搞民防,直接列為戰備測
→ jobli       : 考項目,思想教育+放棄武器民防化,感覺真的會脫胎換
→ jobli       : 骨吧....
→ jobli       : 有抗中啊,當前最重要的是軍中要推轉型正義
→ nawussica   : 轉型正義很簡單吧 內政部列名單完長刀之夜結束41F 05/03 17:08
→ jobli       : 部隊不作戰是什麼心態呢?難以理解42F 05/03 17:10
→ jobli       : 內政部列民單?你把行政院轉型正義處放在哪裡
→ ja23072008  : 救災大於作戰，有北宋末年的感覺。44F 05/03 17:24
→ jobli       : 不是救災大於作戰,是戰時部隊不作戰去民防45F 05/03 17:30
→ jobli       : 陸軍已經完全放棄抵抗了,轉型正義跟立委喜好重要多
→ jobli       : 了
推 ashrum      : 民防救災不是壞事，但我懷疑國軍有人借機搞壞事48F 05/03 17:31
→ ryannieh    : 因為民防是各地後備旅的工作之一49F 05/03 17:32
→ jobli       : 戰時部隊都去陣地了,怎麼回去指揮交通？50F 05/03 17:35
→ jobli       : 現在不是平時民防救災,是戰時
推 ashrum      : 民防法第6條規定：有下列情形之一者，免參加民防團52F 05/03 17:36
→ ashrum      : 隊編組：現役軍人、後備軍人、勤務替代役....等
→ ja23072008  : 戰時動員不會只有去灘岸的守備單位54F 05/03 17:39
→ jobli       : 你要不要看一下內文...55F 05/03 17:39
→ jobli       : 現在是全軍都要戰時搞民防x不是針對動員部隊啊,他
→ jobli       : 是戰備測考項目,戰時搞民防不是平時,不是動員,是現
→ jobli       : 役部隊一樣要搞好嘛
→ ja23072008  : 軍方不來驗證的話，你以為誰要來做？59F 05/03 17:43
→ jobli       : 戰時部隊在作戰,軍方要驗證什麼,他不是去驗證民間60F 05/03 17:45
→ jobli       : 團體,是這個軍方戰時不作戰了去搞民防,你跟我說這
→ jobli       : 叫驗證？
→ jobli       : 民防是內政部的業務...
推 bicedb      : 稅警總團膩？64F 05/03 17:46
推 stupidboyu  : 不要欺負愛台灣的小動物 雖然都不識字65F 05/03 17:46
→ jobli       : 放棄武器跟戰鬥訓練是爽到侵略者還是自己國民不好66F 05/03 17:47
→ jobli       : 說
→ ja23072008  : 要說的話，因為本國沒有整體統籌的國土安全部，而現68F 05/03 17:48
→ ja23072008  : 實就是內政部的民防規劃驗證整合等各項工作，沒有
→ ja23072008  : 給人給錢就做不起來，除非要再分替代役給內政部。
→ ja23072008  : 你是不是忘記之前一年役期的時候，內政部還有警察
→ ja23072008  : 消防等替代役可以抓人。
→ jobli       : 因為內政部不想做,所以國軍放棄武器去作內政部的事73F 05/03 17:53
→ jobli       : ,這個邏輯我不懂x你竟然可以講的這麼頭頭是道,一個
→ jobli       : 國家的國防部放棄抵抗,放下武器去指揮交通,讓正規
→ jobli       : 軍隊在台海防衛作戰的時候去指揮交通?我衹能說不要
→ jobli       : 為了支持政府,什麼話都說得出來
推 ashrum      : 不是啦，民防就支援性質，lol的sup位，不能說不重78F 05/03 17:57
→ ashrum      : 要，但團隊全體都sup是確定美軍幫台灣坦幫台灣輸出
→ ashrum      : 嗎
→ ashrum      : 我真的期待內政部把民防搞起來，那是增加戰力...但
→ ashrum      : 國防部下來玩，那是減少戰力
→ jobli       : 這邊是軍事版,你確定正規軍隊放下武器去搞民訪,是83F 05/03 17:59
→ jobli       : 對國家有利?
→ pf775       : 至少要能應付日常8＋9挑釁吧85F 05/03 18:02
→ pf775       : 現在8＋9比解放軍氾濫
→ jason748    : 某人之前連海空軍搞戒護排都在護的87F 05/03 18:07
→ jobli       : 某些人當立委真的國軍之福88F 05/03 18:09
→ jobli       : 戒護排至少是軍隊
推 kobebrian   : 我是在想這種鑑測會多大影響到國軍的日常訓練90F 05/03 18:09
→ kobebrian   : 確實國軍根本不需要下來做這種事…看美國人怎麼說
→ kobebrian   : 吧ㄎㄎ
→ ja23072008  : 啊我不就講這樣搞是救災大於作戰，黃埔腦很難理解層93F 05/03 18:14
→ ja23072008  : 次差異嗎？
推 lewlewbo    : 不，義務役上這類課程是非常正確的方向。我給大推！95F 05/03 18:18
→ lewlewbo    : 你各位眼光要再放長遠一點。義務役大部分時間待在民
→ lewlewbo    : 間，參與在各行各業。
→ jobli       : https://i.imgur.com/okVQcMS.png98F 05/03 18:19
→ jobli       : 我認為哦,想亡國才會叫正規軍隊實兵單位福在國家跟
→ jobli       : 敵人全面開戰時放下武器搞民防
[圖]
→ lewlewbo    : 你想想目前各行各業擬訂戰時應變計劃，有幾個是做得101F 05/03 18:20
→ lewlewbo    : 好的？這些課程就是要讓他們出來社會工作後，有能力
推 nonightcat  : 民防不能編列除役的人嗎？103F 05/03 18:20
推 ashrum      : ja大也有酸北宋末年了，J大不要把每個人當敵人104F 05/03 18:21
→ lewlewbo    : 為自己所在的企業、社團組織等，擬訂優良的戰時應變105F 05/03 18:21
→ ashrum      : 民防法也規定國防部驗證民防，這沒錯106F 05/03 18:21
→ lewlewbo    : 計劃。107F 05/03 18:21
推 afv         : https://i.imgur.com/avG0fLp.jpeg108F 05/03 18:22
→ afv         : https://i.imgur.com/e0miPeT.jpeg
[圖]
 
[圖]
→ afv         : 看青報的報導，是把重要基建反破壞任務納入民安演練110F 05/03 18:23
→ lewlewbo    : Jobli大想的只有開戰時，我的意思是請你像承平時。111F 05/03 18:23
→ lewlewbo    : *想
推 ashrum      : 同意lew，抱歉插到你，我本也以為退伍後可作，但新113F 05/03 18:23
→ ashrum      : 聞寫戰備任務就???
→ ja23072008  : 大架構就是沒有替代役下，又想要民防救災。那總不115F 05/03 18:24
→ ja23072008  : 能動張嘴，沒人沒錢沒訓練沒資源就要內政部全扛下
→ ja23072008  : 來，最後需求壓力就又回到國防部頭上而已。很難理
→ ja23072008  : 解嗎？
→ ja23072008  : 還是你要內政部或地方政府首開先例，全程指揮指導義
→ ja23072008  : 務役軍職，來演練救災民防任務？
推 ashrum      : 內政部要有自己的國土旅啦/_\，義警消抓一抓，不然121F 05/03 18:29
→ ashrum      : 從經濟部的國營企業借啊
推 afv         : 國營油電水員工本來就要搶修基建了123F 05/03 18:30
→ jobli       : 你是看不懂哦,他講的是戰時放下手邊工作去當民防,124F 05/03 18:31
→ jobli       : 這些部隊都有自己的防線,他去指揮交通了防線怎麼辦
→ jobli       : ,以前是平時救災現在是戰時搞民防有一樣?
→ jobli       : 內政部擺爛,國軍就要放棄抵抗?
推 afv         : 不然就是把高中大學的軍訓/國防通識都改成專學民防128F 05/03 18:32
→ afv         : 技能。
→ jobli       : 部隊有作戰任務,他的位置在戰術位置,跑去指揮交通?130F 05/03 18:33
推 lewlewbo    : 才80小時而已，就是學個概念，增加對戰場認識而已。131F 05/03 18:34
推 afv         : 看這次屏東縣的民安演習，作戰部隊跟憲兵隊的課目是132F 05/03 18:39
→ afv         : 反恐反破壞任務，化兵群是除汙，負責災民引導疏散
→ afv         : 的是屏東縣後備指揮部的輔導幹部（這批人老到不像是
→ afv         : 有被納入教召的）
→ ryannieh    : 後備旅本來就是就是歸全動署在管的，會編入後備旅的136F 05/03 18:43
→ ryannieh    : 軍人，先學民防相關知識沒有不對啊…你可以質疑後備
→ ryannieh    : 部隊應該要以作戰為主，但現實是規劃從來都不是那麼
→ ryannieh    : 一回事…
推 money501st  : 有喔我也有上到課  就政府在推的T-CERT140F 05/03 18:52
→ money501st  : 真的要說比較像是第一時間沒動員到你
→ money501st  : 該怎麼做的課程
→ money501st  : 不局限於戰爭也包含天災 火災等應變處理
→ jobli       : 在說一次這些部隊是有自己的防區,戰時不會去搞民防144F 05/03 19:03
→ jobli       : ,你練他規劃他戰時來作民防,所以原本的民防團放爛
→ jobli       : 不管,真的戰時沒有人來搞民防
推 bicedb      : 其實就是戰時這種事到底誰負責吧147F 05/03 19:19
推 afv         : 就屏東縣民安演習來看，333旅的重要基建反破壞快反148F 05/03 19:19
→ afv         : 任務還算是防區任務吧
→ Gdiaofuta   : 333旅沒有重要基建反應任務150F 05/03 19:21
→ Gdiaofuta   : 演習唬爛而已
推 afv         : 演習中負責引導與收容災民的後備”輔導中心”，應152F 05/03 19:21
→ afv         : 該沒有所謂的”防區”吧
後輔中心有責任區,但你說顧問團去收容災民?
你是看了什麼秀嗎?
後幹除了有協助動員演習及動員實施階段協助辦理物資、固定設施徵購及徵用書之送達
替部隊搞東西是有的
但是災民收容和部隊沒關啊= =
後幹輔導組織本體沒有中心啊,打打電話,看看老學長
送個卡片而已= =
推 bicedb      : 兵源都不足了。大家也都會賭爛文書業務。無法專精154F 05/03 19:22
→ bicedb      : 戰鬥。現在還要淌這種混水
→ Gdiaofuta   : 333旅聯兵1營：屏東機場反空降156F 05/03 19:23
→ Gdiaofuta   : 333旅聯兵2營：大鵬灣反登陸
→ Gdiaofuta   : 333旅聯兵3營：屏鵝戰備道反空降、加祿反登陸
→ Gdiaofuta   : 演習大餅很會畫任務內容很會騙
推 Gdiaofuta   : 四戰區只有陸戰99旅3營稱得上是“反應部隊”，但是
→ Gdiaofuta   : 與你無關
推 afv         : 我記得之前有新聞報導過這個國軍支援重要基建防護162F 05/03 19:30
→ afv         : 任務的事
→ afv         : https://i.imgur.com/F4DQ5Df.jpeg
→ afv         : https://i.imgur.com/6xVEULQ.jpeg
[圖]
 
[圖]
→ afv         : 以前有人直接駐防，後來都改成協定作戰部隊派人去166F 05/03 19:32
→ afv         : 支援
→ afv         : 作戰部隊除了自己防區外，還要派人支援重要基建反破
→ afv         : 壞、給海空軍與砲指部防空營的飛彈、雷達車提供戒護
→ Gdiaofuta   : 重要基建這些是特戰和66、99旅3營的事，不會牽扯到170F 05/03 19:34
→ Gdiaofuta   : 打擊部隊
→ Gdiaofuta   : 國軍在外宣上總是心口不一致
推 afv         : 關指部也有玩過自己防區（淡水）的重要基建防護任173F 05/03 19:38
→ afv         : 務，跟扮演共軍的特戰對打
→ Gdiaofuta   : 我上面已經說過了，下面不複述175F 05/03 19:40
→ Gdiaofuta   : 關指部聯兵一營：淡海反登陸
→ Gdiaofuta   : 關指部聯兵二營：關渡平原反空降
→ Gdiaofuta   : 關指部機步一營：北海岸反登陸
→ Gdiaofuta   : 關指部機步二營：基隆港反登陸
→ Gdiaofuta   : 不懂你到底要的重要目標防護在哪
→ Gdiaofuta   : 所以說國防部胡扯是真的有效，隨隨便便就有人上鉤
推 DDG1000     : 出桶了！不要再提供不實資訊了喔哈182F 05/03 19:43
→ Gdiaofuta   : 還什麼跟扮共軍的對打真的笑死我183F 05/03 19:43
推 Brioni      : 關渡之戰輸了就放推呀，不然在豪宅頂樓架機槍能看嗎184F 05/03 19:45
推 Gdiaofuta   : 國防部演習有派什麼部隊就當真的，那砲兵去海邊排185F 05/03 19:46
→ Gdiaofuta   : 排站為什麼不當真
推 afv         : https://i.imgur.com/HwuzTOh.jpeg187F 05/03 19:46
[圖]
→ Brioni      : 我就看哪時非國慶時期甲車開進台北市區演練，我才當188F 05/03 19:46
→ Brioni      : 國軍玩真的
→ afv         : 關指部的重要目標防護也是在淡水就是了190F 05/03 19:47
→ Gdiaofuta   : 可惜的是陸軍戰甲車還真的不會開進台北市，因為台191F 05/03 19:48
→ Gdiaofuta   : 北作戰分區前支點在北投，如果進台北市就代表部隊
→ Gdiaofuta   : 沒補給已經覆滅了
→ afv         : 砲兵去海邊排排站打炮，不就只是砲兵的射擊訓練？194F 05/03 19:48
→ Gdiaofuta   : 那重要目標防護演習不就只是隨便拿個部隊驗證？跟195F 05/03 19:49
→ Gdiaofuta   : 戰時部署有什麼關係嗎？
→ Gdiaofuta   : 333旅還去過喜樹海灘反登陸演習，那他真的會去喜樹
→ Gdiaofuta   : 嗎？當然不可能啊
→ Brioni      : 關渡後面就士林大直，說白了高層也知道什麼是真什麼199F 05/03 19:49
→ Brioni      : 是戲，雙方都暗自定位成弒君模式而非死鬥模式
→ Brioni      : 其他就演演戲過家家
推 peterlee97  : 笑死 事情包好包滿202F 05/03 19:51
→ Brioni      : 補給什麼就算了，陸戰沒有打超過一週的打算203F 05/03 19:51
→ Brioni      : 有些人以為是烏東戰場，但現實是基輔之戰或克里米亞
→ Brioni      : 的差別
推 Brioni      : 但是如果高層連淡水河兩岸都亂搞，那我就看不懂了，
→ Brioni      : 有人想要當在地協力者是吧？
推 afv         : 之前不也有提到過，國軍部隊也有跟”鄰近的”重要208F 05/03 19:55
→ afv         : 基建設施有支援協定，代替以前有人駐防的模式
推 typhoonghi  : 為什麼役男只是在一年役期中學習80小時民防知識，你210F 05/03 19:58
→ typhoonghi  : 會認為國軍不務正業放棄戰備???
→ Gdiaofuta   : 國軍會不會不務正業放棄戰備......不好說212F 05/03 19:58
→ typhoonghi  : 退伍後 搞不好這些訓練會有用啊？213F 05/03 19:59
→ Gdiaofuta   : 我朋友最近當兵下部隊去542，然後掛通信兵從來沒去214F 05/03 19:59
→ Gdiaofuta   : 過通訓中心一路在砲營打雜，退役後就掛通資電專長
→ Gdiaofuta   : ，屌吧？
→ typhoonghi  : 我無法理解  ‘’多練80小時民防知識=放棄戰備‘’217F 05/03 20:00
→ typhoonghi  : 的邏輯
→ jobli       : 不看內文?219F 05/03 20:03
→ jobli       : 列為戰備測考項目
→ jobli       : 不是什麼練80小時好嘛
→ Gdiaofuta   : 說真的如果要追求退伍專長“有用”，那也不是去練222F 05/03 20:05
→ Gdiaofuta   : 什麼民防，而是把役男塞去經理兵、運輸兵、工兵、
→ Gdiaofuta   : 衛生兵，塞民防來搞笑的

正規部隊去練民防,把民防當戰備任務和戰時任務為什麼不好?

他戰時有自己的防線和任務,結果你平時把這部隊去拉去演民防
等真的戰時,有民防需求時,部隊在自己的陣地方實施作戰

就像AFV拿的333旅這個一樣,戰時他根本不會來
如果這次民安中況出現才發現根本沒人來救

如果去抽戰鬥部隊來作民防
戰時敵人上來了,防區是空的,敵人直接進來
友軍罵幹

如果要弄民防,內政部就去弄自己的民防團
不是一堆人不想當兵,但說會作民防?
那正規民防團怎麼召不到人?

跟說會抗敵,但等部隊缺人時,沒有人去應召87分像
→ Gdiaofuta   : 經理兵會野戰食勤、運輸兵會開大車、工兵會工程機225F 05/03 20:06
→ Gdiaofuta   : 械、衛生兵會戰場急救，哪個不比民防有用？

這是一支戰鬥部隊,他有縱深防守的作戰任務
灘岸守備旅在沙灘上,根本沒空回來搞民防

你有時間不練迫砲,機槍就算了
打打步槍,行行軍,弄弄自己的陣地
跳跳戰備任務都好

然後去指揮交通??
※ 編輯: jobli (1.164.61.166 臺灣), 05/03/2024 20:19:39
推 SaritarIsPoo: 所以按照jobli說的正規軍放棄戰鬥的部分來說，應該227F 05/03 20:15
→ SaritarIsPoo: 以後一年兵就不用拿槍不用操練不用打靶那些的，只要
→ SaritarIsPoo: 會救災就好了對吧。
→ SaritarIsPoo: 我要趕快告訴那些想閃兵的同學，他們知道後一定會馬
→ SaritarIsPoo: 上簽下去的
推 CYL009      : 啥？ 現在要正規部隊去訓練非本質的東西？232F 05/03 20:22
→ jobli       : 說句更白一點的,臺灣人如果真的這麼在意民方的話,233F 05/03 20:26
→ jobli       : 這些民防團隊會缺人缺成這樣嗎？參加OO課程打卡拍
→ jobli       : 照說愛台灣很潮,但真的參加義消義警巡守隊,要花一
→ jobli       : 點點時間去執勤的時候又不要了
→ jobli       : 嘴巴說支持民防很可以,但是一個月花8小時實踐民防?
→ jobli       : 謝謝先不要
推 balien99    : 一年裡面兩週80小時！沒什麼好該的239F 05/03 20:45
→ Anderson0819: 嘴巴愛國身體替代役免疫這樣ㄏㄏ240F 05/03 20:45
推 take3024    : 有人竟然支持國防部搞民防，我開始有亡國感了241F 05/03 20:55
→ jobli       : 還在一年80小時,難怪國防部敢亂搞242F 05/03 20:55
推 zeumax      : 大家沒注意過，國軍刺槍數課程表定時數是6-12小時243F 05/03 21:01
→ jobli       : 步槍課表季時數只有21小時,一季搞槍只有21小時嗎？244F 05/03 21:02
→ jobli       : 裝備保養一週課表只有七小時,你看部隊花多少時間準
→ jobli       : 備高裝撿
→ jobli       : 都列為測考了,上課跟花在上面的時間有一樣?
推 riderfish   : 阿就把什麼救災視同作戰的屁話落實248F 05/03 21:02
→ zeumax      : 新訓的249F 05/03 21:02
推 balien99    : 你的那些小時放在現在的一年役期，就的確沒什麼250F 05/03 21:04
→ zeumax      : 時數80小時，對國軍基層來說就只有兩種執行方式，一251F 05/03 21:06
→ zeumax      : 個是裝死只做表格。另一個是層峰愛看，基層不斷表演
→ zeumax      : 就跟刺槍其實一直都不是核心課程，甚至表定時數有限
→ zeumax      : ，但大家體驗都是覺得國軍整天在刺槍
→ jobli       : 是是是部隊不用作戰訓練,懂255F 05/03 21:10
→ jobli       : 部隊搞民防有人支持,那其實就不用吵啊
→ jobli       : 希望繼續搞下去,爽的是中共
→ jobli       : 別的寺院和尚吃齋念佛練武強身
→ jobli       : 某間和尚不唸經,去練習紅燒排骨的作法
→ jobli       : 被批評後,信徒稱那點練習的時間不算什麼
推 jason748    : 請問Gd大，你那去542的朋友也是一年義務役嗎？261F 05/03 21:28
→ Gdiaofuta   : 一年還沒有人退吧？四個月的262F 05/03 21:31
→ Gdiaofuta   : 但是有人四個月抽中裝甲兵去裝訓部，他中通信兵卻
→ Gdiaofuta   : 沒去訓通信
→ Gdiaofuta   : 然後退役專長有通信，只能說國軍越來越有希望了
→ jobli       : 戰時海巡來的連長問新來的補充兵,你們是一年兵應該266F 05/03 21:48
→ jobli       : 有戰鬥專長吧,回答我會指揮交通...
→ jobli       : 錯的是給一分鐘都是垃圾,還80小時都說到出來
推 peterlee97  : 其實那個專長亂寫行之有年了  後備晉升也會這樣 我269F 05/03 22:11
→ peterlee97  : 退伍專長是迫砲兵 但我沒被訓過（部隊內被強迫跟著
→ peterlee97  : 看到會） 然後後備晉升變成調度士.... 原則上退伍
→ peterlee97  : 後備專長也是一團亂啦
推 balien99    : 笑死，虧你也職業軍人！軍中浪費的時間還少嗎?哈273F 05/03 22:36
→ balien99    : 講的好像你每一分鐘都很精實一樣笑死
→ balien99    : 這種有科目有訓練內容能落實也是好事老陸少尻點刺槍
推 zeumax      : 都知道可能不精實了，課表還一直偏，就是會導致訓練276F 05/03 22:44
→ zeumax      : 不斷不足。訓練廢弛是已經知道越來越嚴重，覺得沒什
→ zeumax      : 麼，真的不差你這句話，畢竟現況真的能讓你看到繼續
→ zeumax      : 爛
→ zeumax      : 這種只要風險不大,取代真的戰訓本務是很可能的
→ zeumax      : 為了跟黑熊一樣討大家歡欣，乾脆自己學習成為黑熊
→ zeumax      : 某大人真是功成名就
說一堆,回到作戰啦
戰時能不能作民防?
陣地先守,還是放棄陣地搞民防?

如果要守陣地,那練民防意義在那?

內政部的民防團呢?

把一個戰時不可能出現的單位,列為民防單位
和看漢光演習放了機砲就以為戰時灘岸有防空武器的軍肓一樣好笑

對了,今天屏東示範過了,不可能出現的單位拿來演戲
還有人會有好感,可悲
※ 編輯: jobli (1.164.61.166 臺灣), 05/03/2024 22:49:32
推 sisik       : 專長是照排的,參一那時是這樣解釋退伍專長不合的283F 05/03 22:48
→ sisik       : 問題
→ jobli       : 說支持民防,但民防召不到人和說想抗俄保烏結果召不285F 05/03 22:50
→ jobli       : 到人87%像
推 balien99    : 笑死這邊一堆想把一年義務役幻想成什麼特殊部隊啊XD287F 05/03 22:51
→ jobli       : 一般步兵部隊,有自己的防線,謝謝288F 05/03 22:51
→ balien99    : 這些一年兵現今的實彈數量都強過當年那些兩年兵役了289F 05/03 22:52
→ balien99    : 幻想什麼一年兵能怎樣，更不切實際
推 zeumax      : 強   過   兩  年  兵   ！291F 05/03 22:53
→ balien99    : 實彈數量～～～ 不會看嗎笑死292F 05/03 22:53
→ jobli       : 好強好強,戰時不會出現的單位,規劃民防有什麼用?293F 05/03 22:54
→ balien99    : 還是你覺得當年兩年兵很強 ！？哈哈哈294F 05/03 22:54
→ jobli       : 希望這樣多搞一點,站在中共的角度我是支持的295F 05/03 22:54
→ zeumax      : 連基本戰訓時數都一直在挪用，會比你想的還糟糕296F 05/03 22:54
→ jobli       : 支持國軍這樣搞下去,你有理297F 05/03 22:55
→ balien99    : 戰時不會出現的單位？你今天的ID又換誰用了笑死298F 05/03 22:55
→ jobli       : 是是是,戰時可以同時出現在陣地,又能去作民防,分身299F 05/03 22:56
→ jobli       : 術而已
→ jobli       : 你對,你有理,支持起來
推 sisik       : 我兩年兵,也打了上百發子彈,重點是還有打過實彈戰術302F 05/03 22:58
→ jobli       : https://imgur.com/7VjrlZE303F 05/03 22:58
→ jobli       : 說愛國,但又支持國防部亂搞的人,應該人格不會分裂
[圖]
→ sisik       : 就美軍越戰用的排戰鬥,比一年兵強多了305F 05/03 22:59
→ jobli       : 支持起來306F 05/03 23:00
推 zeumax      : 很多人展現戰力，就是靶場拿手槍發網上。但作戰真不307F 05/03 23:04
→ zeumax      : 是只有拿槍射擊這麼簡單
噓 frostwater  : 被桶過還學不乖喔309F 05/03 23:13
→ jobli       : 來了,急了310F 05/03 23:14
→ jobli       : 說真的啦,步兵放下武器,不練戰技,去搞民防,還滿不錯
→ jobli       : 的
→ jobli       : 少死一點解放軍,解放軍才不會生氣牽怒別人
→ frostwater  : 你再這個調調我看不到一個禮拜就會被桶回去了314F 05/03 23:17
→ frostwater  : 我等著看
→ jobli       : OK啊,說實話也不行那也沒差啊,這篇有問題去檢舉啊316F 05/03 23:19
→ jobli       : 會有人支持國防部,我很支持啊,少死一點解放軍不好嗎
→ jobli       : ?
→ sisik       : 民防不該是軍人負責的319F 05/03 23:20
→ frostwater  : 被桶的原因都搞不清楚的話那還是再多待一下好了320F 05/03 23:21
→ jobli       : 讓戰時有自己陣地的軍隊去練民防,支持的人,我真的很321F 05/03 23:21
→ jobli       : 欣賞呢
→ jobli       : 讓不會出現的單位去演戲,那怕有0.0000001支持的人
→ jobli       : 不知道是不是軍肓,可能不是吧
→ jobli       : 看國防部這樣搞有人支持,有點開心
→ jobli       : 希望支持國防部這樣搞的人多一點,加油哦
噓 frostwater  : 建議去看一下板規引言 不是說什麼立場問題327F 05/03 23:25
→ jobli       : 支持國防部328F 05/03 23:25
→ frostwater  : 這樣還是不懂只能說沒救329F 05/03 23:25
→ jobli       : 也不行就去檢舉囉,又沒差330F 05/03 23:27
→ jobli       : 正規軍學民防,真的很好,我支持啊,不要殺傷太多解放
→ jobli       : 軍
→ jobli       : 不然到時中國生氣想報仇會害到人
→ frostwater  : 到底誰急 一直在跳針334F 05/03 23:28
→ jobli       : 你接著噓吧,我坐看有人支持正規軍學民防,世界第一335F 05/03 23:28
→ frostwater  : 從頭到尾沒說過我支持欸 你自己一個人跳針336F 05/03 23:28
→ frostwater  : 好心提醒再這樣講話遲早被桶 聽不進去就當我沒說
→ jobli       : 沒事,坐看有人支持國防部囉,你不爽就去檢舉啊338F 05/03 23:29
→ jobli       : 看國防部想亡國也很有趣的
→ jobli       : 也是啦,國防部高層有共軍也不是什麼稀奇的事
→ julianscorpi: 歡樂時光總過特別快，先前還覺得最近版面正常很多，341F 05/03 23:37
→ julianscorpi: 原來是一個月限定體驗卡結束了..
→ jobli       : 沒事,國軍新聞回來了,畢竟這個月大家少看很多國軍新343F 05/03 23:43
→ jobli       : 聞對吧
→ jobli       : 也沒差,也沒有什麼正面的
推 Brioni      : 是覺得國軍的新聞讓版面不正常嗎= =346F 05/03 23:58
→ Brioni      : 這才是你我生邊的現實啊
→ Brioni      : 身邊
→ Brioni      : 烏俄是百分百他國事務，怎麼玩他家的事，我們該關心
→ Brioni      : 的是自家國防部怎麼玩才對吧
推 zeumax      : 我是真的到年紀很大還要帶人到海邊，也不知道帶的會351F 05/04 00:04
→ zeumax      : 是一樣中老年還是小鮮肉。國軍不正常反正我是受不了
→ zeumax      : ，一個不小心真的要陪當鯉魚王的是我
→ zeumax      : 有人不在意，或許是真的不用趴，我又不能真的拿鍵盤
→ zeumax      : 就沒事了
推 zeumax      : http://i.imgur.com/SHndxfB.jpg
→ lewlewbo    : 跟 Jobli 聊天的感想，就是他沒有要參考你的意見。357F 05/04 00:37
→ lewlewbo    : 他只是非常想要批評國防部。
→ lewlewbo    : 依照他發文的頻率已經長度，還有我玩 PTT 的經驗，
→ lewlewbo    : 如果真的是很多人共用 1 個 ID，我感覺合理有可能。
→ lewlewbo    : PTT 很多人在賣帳號，有多年活動歷史不見得代表什麼
推 eg860610    : 我以為要嗆人被桶過的前提是自己沒被桶過欸362F 05/04 00:55
推 balien99    : 他已經連續兩次都是假資訊被水桶的了而且時常文章363F 05/04 01:51
→ balien99    : 下一篇文章打臉自己上一篇，根本忘記自己發了什麼
→ balien99    : 難怪會被一堆人懷疑多人共用一個ID
推 icewriter   : 扯這麼多就是無視民防不該是軍人負責的事實366F 05/04 02:04
→ icewriter   : 原有該處理的單位不用不整頓 去拿已經人力嚴重吃緊
→ icewriter   : 的正規部隊弄民防 我是解放軍攻台將領我還不笑死
→ bigsun0709  : 看到某J的發文就可以關了 他只是想酸國軍罷了369F 05/04 08:52
→ jobli       : 急了370F 05/04 08:59
推 icewriter   : 別被抓到錯誤不就不會被酸了 基礎邏輯搞不懂嗎?371F 05/04 09:33
推 Euglena     : 這是用來支援對岸戰略轟炸後的情況吧？例如派小動372F 05/04 09:44
→ Euglena     : 物偷襲電網、大規模無人機襲擊台中大煙囪和變電所、
→ Euglena     : 無人機襲擊太陽能版和風電機組之類的。
推 icewriter   : 啊原來的民防團呢?375F 05/04 09:45
→ jobli       : 搞不起來,沒人去,因為真的要花時間376F 05/04 10:29
→ jobli       : 全民國防手冊總共28頁的內容中，超過10頁提到里長需
→ jobli       : 要擔負的責任。「戰時協力民防團負責引導民眾進入避
→ jobli       : 難處所」、「戰時協調供給水單位設置供水站」、「戰
→ jobli       : 時協助安置災民，提供維生所需物資並統計回報上級需
→ jobli       : 求    」連民進黨立委蔡適應都在立院質詢時反應，地
→ jobli       : 方里長對這些突如其來的責任，感到反彈。
→ jobli       : 按造組織規劃，民防分團長可以調動由巡守隊、鄰長跟
→ jobli       : 環保志工組成的「勤務組」以協助完成任務。
→ jobli       : 但在現實中，卻不是這麼回事。
→ jobli       : 因為湖興里沒有設置巡守隊，一旦戰爭爆發時，郭書成
→ jobli       : 只能號召鄰長與環保志工來幫忙。而湖興里總共有超過
→ jobli       : 6,000位里民，如此稀缺的人力要達成全民國防手冊裡
→ jobli       : 賦予的多項任務，根本是緣木求魚。
→ finhisky    : 美軍到前線  國軍全部到後面搞民防  很可以390F 05/04 10:35
→ jobli       : 而且參加民防團如果是男生不用教召,但是有其它召集,391F 05/04 10:36
→ jobli       : 不去一樣違法,而且沒有年齡限制,愛國可以說很大聲,
→ jobli       : 但真的要花自己的時間愛國就不好說了
→ jobli       : 台北市中正區公所6月13日舉辦民防團隊編組演習，依
→ jobli       : 民防團隊編組訓練演習服勤及支援軍事勤務辦法第七條
→ jobli       : ，日前發出民防人員召集通知書，但網路卻傳出一名已
→ jobli       : 高齡80歲的鄭姓長者，收到召集通知，須參加常訓，若
→ jobli       : 違反民防法，可處3萬元以上、15萬元以下罰款，得按
→ jobli       : 次處罰
→ jobli       : 民調都可以說自己愛國保國,但真的任務來,戰戰爭來時
→ jobli       : 台灣民防跟烏克蘭徵兵都示範給你看了
噓 vandervaal  : 你還是管好軍旅板再說吧402F 05/04 11:10
推 icewriter   : J大沒事 我的發問是針對質疑你的人 民防法我略懂403F 05/04 11:12
噓 kenbbc12321 : 8年都快過完了，現在才在1個月內完成，那之前不就404F 05/04 11:42
→ kenbbc12321 : 都在騙
→ jobli       : 沒事啊,你看實話說出來很多人受不了406F 05/04 11:50
→ jobli       : 事實就是那麼殘酷
→ jobli       : 現在民間自力訓練的很多,包括但不限於黑熊
→ jobli       : fb ig 都看的到很多
→ jobli       : 廣告也一堆,感覺是不是民心可用,大家關注度很高
→ jobli       : 但實際上就是沒人參加,去幾次餐會有跟義消的前輩聊
→ jobli       : 天
→ jobli       : 常訓跟年訓都還好,甚至很多預備人員跟志願者會想來
→ jobli       : 畢竟有活動跟餐可以吃,但協勤就會讓人不想來
→ jobli       : 桃園一年至少144小時,是你真的要花自己的時間去啊
→ julianscorpi: 他文風很一致，不像是共用帳號。也不像帶著任務(真416F 05/04 14:10
→ julianscorpi: 帶著任務的會幾百個帳號輪換使用，不會一個帳號用到
→ julianscorpi: 底) 就是時間比較多的國軍仇恨者而已。
推 icewriter   : 還在檢討立場喔 要不要把時間花在討論國軍謬誤上?419F 05/04 15:30
推 zeumax      : 我朋友義消，他也年紀也是比我稍大，全都是有家室的420F 05/04 16:50
→ zeumax      : 中年大難為主
→ zeumax      : 有找我去，我就直接表明我爸年紀大需要照護抽不出身
→ zeumax      : 要看到年輕人真的不容易
→ vandervaal  : 回ice，從之前jobli的發文來看他只想罵國防部而已424F 05/04 17:37
→ vandervaal  : 像是這篇#1bdFF1v1 (Military)
→ vandervaal  : 記得之前有一篇討論他直接嗆明沒有討論價值
→ vandervaal  : 因為國防部不會照板友討論的方向做事
→ vandervaal  : 不過那是有一段時間之前的文
[提問] 中國發射衛星要發國家警報? - Military板 - Disp BBS
[圖]
jobli 之前也射過衛星,最近氣球天天飛過台灣 國防部早上還說不要理,都是認知作戰 現在衛星就放全國警報是?
推 icewriter   : 有錯就該罵啊怎麼了嗎 貼之前衛星文更好笑 不管是衛429F 05/04 17:57
→ icewriter   : 星還飛彈國防部根本不知道自己在幹嘛 活該被罵父子
→ icewriter   : 騎驢 堂堂國家軍事最高單位碰上攸關國安事件連個準
→ icewriter   : 則都沒有
噓 lewlewbo    : 台灣這麼多人在當志工，才不會因為要花時間就不去。433F 05/04 17:59
→ lewlewbo    : 黑熊那些，不只花時間還要花錢。
→ lewlewbo    : 民防團沒人去，首先要檢討宣傳問題。
→ lewlewbo    : 恨國防部就算了，連民眾的愛國心都要抹黑
→ lewlewbo    : 討厭黑熊的人，不得不承認人家就是有辦法讓人願意花
→ lewlewbo    : 錢又花時間。
→ jason748    : 國防部做錯就該罵啊，還是說國防部長是某人任命的439F 05/04 21:32
→ jason748    : 罵不得？

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