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作者 標題 [新聞] 烏國第2大城告急！ 澤倫斯基籲美增援「
時間 Fri May 17 09:01:35 2024
烏國第2大城告急！ 澤倫斯基籲美增援「愛國者」防空系統
自由時報 /編譯管淑平
俄羅斯軍隊日前突襲烏克蘭東北部，使烏國第二大城哈爾科夫情勢告急，烏國總統澤倫斯基
16日親赴哈爾科夫市，視察新前線。他說，該州情勢仍在控制中，但是「情勢艱困」，呼籲
美國增加援助「愛國者」防空系統。
16日親赴哈爾科夫市，視察新前線。他說，該州情勢仍在控制中，但是「情勢艱困」，呼籲
美國增加援助「愛國者」防空系統。
俄羅斯10日出動3萬名大軍突襲哈爾科夫，成功在烏國東北部開闢新戰線，《基輔郵報》16
日指出，俄軍攻勢聚焦利普齊（Lyptsi）和沃爾臣斯克（Vovchansk）兩個哈爾科夫市郊外
城鎮，與烏軍的交戰到16日為止仍未停止。
日指出，俄軍攻勢聚焦利普齊（Lyptsi）和沃爾臣斯克（Vovchansk）兩個哈爾科夫市郊外
城鎮，與烏軍的交戰到16日為止仍未停止。
沃爾臣斯克距離邊境僅5公里，基輔政府總參謀部16日表示，在當地陷入巷戰的烏軍部隊擋
下了俄軍的攻勢，「破壞了」俄軍在該鎮建立據點的企圖。不過日前調任俄羅斯聯邦安全會
議秘書長的紹伊古（Sergei Shoigu）說，俄軍部隊持續從多個方向推進，「進行得相當好
」。
下了俄軍的攻勢，「破壞了」俄軍在該鎮建立據點的企圖。不過日前調任俄羅斯聯邦安全會
議秘書長的紹伊古（Sergei Shoigu）說，俄軍部隊持續從多個方向推進，「進行得相當好
」。
澤倫斯基16日在哈爾科夫與武裝部隊總司令瑟爾斯基（Oleksandr Syrskyi）等軍事領導人
開會，討論戰況和反制俄軍推進的戰略等。澤倫斯基發文表示，該州「大致上在控制之中」
，不過情勢「極度艱困」，烏軍已經再次向哈爾科夫增援部隊。
開會，討論戰況和反制俄軍推進的戰略等。澤倫斯基發文表示，該州「大致上在控制之中」
，不過情勢「極度艱困」，烏軍已經再次向哈爾科夫增援部隊。
他在當地接受《美國廣播公司新聞網（ABC News）》訪問指出，他親赴哈爾科夫，給予當地
軍民支持，非常重要，「情況非常嚴峻，我們禁不起失去哈爾科夫」。被問到情勢至此是否
是美國的錯，澤倫斯基說，「這是全世界的錯，他們給了（俄羅斯總統）普廷佔領的機會。
但是現在全世界能夠幫忙」。
軍民支持，非常重要，「情況非常嚴峻，我們禁不起失去哈爾科夫」。被問到情勢至此是否
是美國的錯，澤倫斯基說，「這是全世界的錯，他們給了（俄羅斯總統）普廷佔領的機會。
但是現在全世界能夠幫忙」。
ABC報導指出，澤倫斯基在這段訪問中避免公開批評美國，但是顯然比平常更「坦率」，而
且有可見跡象顯示出他的「氣餒」。
被問到本週美國國務卿布林肯突訪基輔，以及布林肯15日宣布向烏國追加20億美元軍事援助
，澤倫斯基停頓了一下後說，「對話是好的」，「但是我們現在就需要援助」。他再度呼籲
美國增加提供「愛國者」防空系統，「我們需要的就是兩套愛國者系統，如果有了，俄羅斯
將無法佔領哈爾科夫」。
，澤倫斯基停頓了一下後說，「對話是好的」，「但是我們現在就需要援助」。他再度呼籲
美國增加提供「愛國者」防空系統，「我們需要的就是兩套愛國者系統，如果有了，俄羅斯
將無法佔領哈爾科夫」。
https://news.ltn.com.tw/amp/news/world/breakingnews/4675309
烏國第2大城告急！ 澤倫斯基籲美增援「愛國者」防空系統 - 國際 - 自由時報電子報
![[圖]]()
俄羅斯軍隊日前突襲烏克蘭東北部，使烏國第二大城哈爾科夫情勢告急，烏國總統澤倫斯基16日親赴哈爾科夫市，視察新前線。他說，該州情勢仍在控制中，但是「情勢艱困」，呼籲美國增加援助「愛國者」防空系統。俄羅斯10日出動3萬名大軍突襲哈爾科夫，成功在烏國東北部開闢新戰線，《基輔郵報》16日指出，俄軍攻勢聚焦利 ...
![[圖]](https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2024/05/16/4675309_1_1.jpg)
全世界欠烏克蘭一個道歉
全世界都錯了
幾乎每週都有世界各國援助烏克蘭的消息出來
但是烏克蘭好像一直在缺東西
是東西停在口頭還是送到了用完了
因為烏克蘭近期新聞出來都是無人機比較多
那其它東西到那了
--
主計人員表示：如不含戰備、留守、加班，國軍工時低於勞工。
人事主管說明：如不含義務役，國軍編現比超過標準。
訓練部門強調：如不考量天官，台灣志願軍士官最聰明。
作戰部門聲明：如不列計北約、東協、中國和俄國，國軍戰力世界最強！
後勤部門宣布：如不納入停用裝備，台灣裝備妥善率世界最高。
最後還是政戰說法最切實際：如不考慮真實性，國軍官兵生活最幸福。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.229.82 (臺灣)
※ 作者: jobli 2024-05-17 09:01:35
※ 文章代碼(AID): #1cHgnnqp (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1715907697.A.D33.html
推 : 都是世界的錯.jpg1F 05/17 09:06
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3X/84MrXfT.jpg)
推 : 繼續情緒勒索3F 05/17 09:08
→ : 全世界欠烏克蘭4F 05/17 09:09
推 : 千錯萬錯都不是澤倫斯基的錯5F 05/17 09:10
→ : 防空系統宣布又不是馬上給，除了美國以外的軍援很6F 05/17 09:11
→ : 多都是幾個月後的事，這樣也能酸？
→ : 多都是幾個月後的事，這樣也能酸？
→ : 全世界都有普俄粉!!! 確實全世界各地都有普丁幫兇!8F 05/17 09:12
→ : 拜登簽署完，結果軍援都還沒到也不知道幹嘛!!!!
→ : 被這幫人搞死!!!
→ : 拜登簽署完，結果軍援都還沒到也不知道幹嘛!!!!
→ : 被這幫人搞死!!!
→ : 我酸什麼？幾乎三不五時就某國又援助多少11F 05/17 09:13
→ : 火砲聯盟 團購砲彈 新聞一直發
→ : 問一下實物就是酸？？
→ : 火砲聯盟 團購砲彈 新聞一直發
→ : 問一下實物就是酸？？
→ : 他在說的是整套的防空，美國這次軍援項目又沒有愛14F 05/17 09:15
→ : 國者系統
→ : 國者系統
→ : 團購砲彈去年就有新聞了16F 05/17 09:15
→ : 我備考是說愛國者嗎？
→ : 我備考是說愛國者嗎？
→ : 你有去追蹤交付狀況嗎？明明X就有一些追蹤各國軍援18F 05/17 09:16
→ : 進度的帳號，有去看過半個？
→ : 團購砲彈明明就今年二月才有，然後最近捷克總統說
→ : 六月交付第一批18萬發，有注意到嗎？
→ : 進度的帳號，有去看過半個？
→ : 團購砲彈明明就今年二月才有，然後最近捷克總統說
→ : 六月交付第一批18萬發，有注意到嗎？
→ : 事實是普丁的朋友很夠力 硬是讓軍援卡了超過半年22F 05/17 09:17
→ : 所以確實有必要喊話 有問題不指出來藏著會比較好?
→ : 所以確實有必要喊話 有問題不指出來藏著會比較好?
→ : 世界東西一直送前線東西一直缺,那東西去哪裡了24F 05/17 09:18
→ : 哪有一直送 卡了超過半年你不知道?25F 05/17 09:20
噓 : 團購不是說還沒送？26F 05/17 09:20
→ : 就是有這種故意來亂的聲音 喊話才絕對有必要27F 05/17 09:20
→ : "啊 物資已經送很多 是烏克蘭貪腐所以才失守"
→ : 不就是想製造這種輿論方向? 但是根本狗屁不通
→ : 從一開始所有人都知道 沒有外援 100% 打不贏
→ : "啊 物資已經送很多 是烏克蘭貪腐所以才失守"
→ : 不就是想製造這種輿論方向? 但是根本狗屁不通
→ : 從一開始所有人都知道 沒有外援 100% 打不贏
推 : 一直送啥麼？有一直送商用無人機嗎？你知不知道烏31F 05/17 09:21
→ : 俄前線的部隊幾乎都一直在募款買無人機跟民車之類
→ : 的物資？
→ : 俄前線的部隊幾乎都一直在募款買無人機跟民車之類
→ : 的物資？
→ : 而且這個外援還得是持續的 能抗衡俄軍方面的投入34F 05/17 09:21
→ : 去年亂喊收很多物資應該進攻的 現在不知道哪裡去了
→ : 不要說別的 本版也真多臥底的 裝那麼久不累嗎
→ : 明明是俄粉 硬要裝不是 還要不斷強調自己不是
→ : 看到現在實在是覺得噁心到不行
→ : 去年亂喊收很多物資應該進攻的 現在不知道哪裡去了
→ : 不要說別的 本版也真多臥底的 裝那麼久不累嗎
→ : 明明是俄粉 硬要裝不是 還要不斷強調自己不是
→ : 看到現在實在是覺得噁心到不行
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3X/n2ZQiRb.jpg)
→ : 只剩下這種廢話 根本就是來引戰的41F 05/17 09:26
推 : 挺俄有這麼丟臉嗎:)42F 05/17 09:26
噓 : 各國援助的庫存砲彈在 23 年初大概就用完43F 05/17 09:26
→ : 不是全世界的錯 至少是西方盟國得自己清清乾淨44F 05/17 09:26
→ : 現在歐洲和平太久軍備不張，美國沒有直接送實物都45F 05/17 09:26
→ : 這些人就是自己知道挺俄很丟臉 所以絕對要否認46F 05/17 09:26
→ : 在西方世界更是如此 裝成朋友搞破壞作用更大
→ : 在西方世界更是如此 裝成朋友搞破壞作用更大
→ : 是緩不濟急。而美國在過去幾個月的拉扯就大家都看著48F 05/17 09:27
→ : 挺俄挺哈瑪斯的 講話都陰陽怪氣的49F 05/17 09:27
→ : "我們不是不支援烏克蘭 而是OOXX原因才要擋著"50F 05/17 09:27
→ : 原因不就是為了製造現在這種局面? 能撐這麼久很強了
→ : 原因不就是為了製造現在這種局面? 能撐這麼久很強了
→ : 俄羅斯發動進攻當下給援助還要加但書不可打到俄國52F 05/17 09:28
→ : 藉口一大堆53F 05/17 09:28
→ : 軍援卡關的時候其實就可以預見現在這種很糟糕的走向54F 05/17 09:28
→ : 根本就是開外掛。普丁核威脅的回應方式就是核彈試射55F 05/17 09:28
→ : 直接實質恐嚇回去。
→ : 直接實質恐嚇回去。
→ : 不只守不住 而且在中間過程還會耗損寶貴的人力資源57F 05/17 09:28
噓 : 知不知道過去幾個月美國國會幾個親俄的MAGA在卡軍58F 05/17 09:28
→ : 援烏克蘭？要不是Mike Johnson跳出來跟民主黨合作
→ : 到今天還在卡！
→ : 援烏克蘭？要不是Mike Johnson跳出來跟民主黨合作
→ : 到今天還在卡！
→ : 過去一百年內共產國家就是玩膽小鬼遊戲才贏的61F 05/17 09:29
→ : 他們太瞭解民主國家的弱點了 丟了餌絕對會有人咬62F 05/17 09:29
→ : 全世界包含台灣 台灣改怎麼彌補？63F 05/17 09:29
→ : 美國被中國坑了幾十年 現在有學會什麼教訓嗎?64F 05/17 09:30
→ : 沒有 而且既得利益者還會無視過去的事情繼續講瞎話
→ : 沒有 而且既得利益者還會無視過去的事情繼續講瞎話
→ : 全世界只有美國？66F 05/17 09:34
推 : 你我都推了一把67F 05/17 09:40
推 : 不就美卡軍援半年+烏動員太慢 重要防線還隨便蓋68F 05/17 09:42
推 : 自由的報導可信度很高～69F 05/17 09:43
推 : 卡爾可夫目前很安穩，不過澤倫斯基賣慘會比較有效果70F 05/17 09:45
推 : 他是個總統盡力爭取外援，何錯之有71F 05/17 09:53
推 : 烏軍每天都被滑翔炸彈炸，還把俄軍擋著，軍援又沒
→ : 有新的愛國者，Jobli你要酸能不能專業點
推 : 烏軍每天都被滑翔炸彈炸，還把俄軍擋著，軍援又沒
→ : 有新的愛國者，Jobli你要酸能不能專業點
推 : 如果反對獨裁，的確要支持烏克蘭74F 05/17 09:57
→ : 其它國家更糟 尤其是歐盟 目前大部份都是芭樂票75F 05/17 09:58
→ : 長期軍援中斷影響很大 造成不可逆的損失就麻煩了
→ : 其實是反對俄羅斯 不是支持烏克蘭
→ : 歐盟"大國"有多虛 之前砲彈團購計畫就很明顯
→ : 美國一停很多方面幾乎是斷補 還得靠看不下去的國家
→ : 出來組織... 大國繼續隱形
→ : 長期軍援中斷影響很大 造成不可逆的損失就麻煩了
→ : 其實是反對俄羅斯 不是支持烏克蘭
→ : 歐盟"大國"有多虛 之前砲彈團購計畫就很明顯
→ : 美國一停很多方面幾乎是斷補 還得靠看不下去的國家
→ : 出來組織... 大國繼續隱形
推 : 如果則連司機放話說 不靠歐美軍援 我們自己來81F 05/17 10:04
→ : 烏克蘭人才會想把司機頭八下去勒
→ : 烏克蘭人才會想把司機頭八下去勒
→ : 這就是無奈的地方，支援國就就只希望烏克蘭打退俄83F 05/17 10:06
→ : 羅斯而已
→ : 羅斯而已
推 : 防空飛彈去攔截滑翔炸彈是不是有虧？85F 05/17 10:11
推 : 死不擴大徵兵還怪別人86F 05/17 10:11
→ : 只是徵兵有啥用 難不成要組織大刀隊?87F 05/17 10:14
推 : 防空飛彈把飛機打下來阿88F 05/17 10:15
→ : 工兵/軍伕倒是有必要, 這是烏克蘭政府的錯誤決策89F 05/17 10:15
→ : 但是盟國在後面要說沒角色都是騙人的
→ : 現在的狀況在軍援大量減少的時候就應該預測的到
→ : 但是盟國在後面要說沒角色都是騙人的
→ : 現在的狀況在軍援大量減少的時候就應該預測的到
推 : 就讓烏克蘭這樣被淹過去 歐盟自己看著辦92F 05/17 10:16
→ : 那中國可以橫掃歐洲了
→ : 那中國可以橫掃歐洲了
噓 : 這篇打擊士氣 可以水桶嗎94F 05/17 10:18
→ : 十倍以上的人95F 05/17 10:18
→ : 對對對，大家都欠你烏克蘭～～～96F 05/17 10:18
→ : 事實是大家都欠俄羅斯--欠修理97F 05/17 10:19
→ : 還沒看清嗎 烏克蘭是無底洞 俄國可以十年八年跟你98F 05/17 10:20
→ : 耗
→ : 耗
→ : 沒甚麼打擊士氣的 歐盟以後自己看著辦 世界準備要動100F 05/17 10:20
→ : 蕩
→ : 蕩
噓 : J大你還是談國軍就好了 這種小粉紅發言省省102F 05/17 10:20
推 : 烏克蘭已經幫世界拖了時間了 惜哉 痛哉103F 05/17 10:23
推 : 每個人都推了一把104F 05/17 10:24
→ : 國際聯盟 聯合國 下一個要取啥名？105F 05/17 10:25
推 : 自由為什麼要發這種新聞給挺俄人士操作？106F 05/17 10:25
→ : 我很不解
→ : 我很不解
推 : 因爲我們沒有牆108F 05/17 10:27
推 : 很明顯ABC的問法就是故意要操作 自由還轉 傻眼…109F 05/17 10:28
推 : 搞得一個小國需要大家的幫助抵禦 變得像小國很要不
→ : 得？
→ : 我無法理解搞臭小國有什麼意義 應該要同仇敵愾呀…
→ : 說真的看到情緒勒索什麼的推文我真的很生氣… 一堆
→ : 人都死了還在說情不情緒勒索？… 支援每慢一天就是
→ : 更多人喪生
→ : 是你我的話為什麼能不對同陣營的人感到悲憤和失望？
→ : 一個一個心態都忘記戰爭是真的會死人的…
→ : 對於嬉笑澤倫斯基這些無力發言的人 我感到深深的遺
→ : 憾…
推 : 搞得一個小國需要大家的幫助抵禦 變得像小國很要不
→ : 得？
→ : 我無法理解搞臭小國有什麼意義 應該要同仇敵愾呀…
→ : 說真的看到情緒勒索什麼的推文我真的很生氣… 一堆
→ : 人都死了還在說情不情緒勒索？… 支援每慢一天就是
→ : 更多人喪生
→ : 是你我的話為什麼能不對同陣營的人感到悲憤和失望？
→ : 一個一個心態都忘記戰爭是真的會死人的…
→ : 對於嬉笑澤倫斯基這些無力發言的人 我感到深深的遺
→ : 憾…
推 : 樓上告訴你打仗終究只能靠自己，不要幻想其他國家120F 05/17 10:34
→ : 的幫忙，這就是現實社會
→ : 的幫忙，這就是現實社會
推 : 烏克蘭情勒教你一次得罪全地球人122F 05/17 10:34
推 : 哇 是全世界的錯@@123F 05/17 10:34
噓 : 被戳破就開始貼新聞標題跳針…124F 05/17 10:34
推 : 我對於軍武版沒什麼好感 但這些嘲笑烏克蘭/澤倫斯125F 05/17 10:35
→ : 基的言論真的夠了吧…
→ : 基的言論真的夠了吧…
→ : 不要像現在兵推討論都把其他國家一定來救放進去127F 05/17 10:35
→ : 如果靠自己打不贏 那該？128F 05/17 10:36
→ : 說點什麼吧？靠自己如果就是打不贏該怎辦？
→ : 說點什麼吧？靠自己如果就是打不贏該怎辦？
推 : 歐美各國也有低下痛苦的人民生活著 為什麼要把資源130F 05/17 10:37
→ : 分給其他國家而不是幫助自己國家的人？
→ : 分給其他國家而不是幫助自己國家的人？
→ : 尋求類似陣營的人幫忙不是很正常嗎？還是你直接投132F 05/17 10:37
→ : 降？
→ : 降？
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3X/JhWiSli.jpg)
→ : 可以不分 但不影響他求救啊136F 05/17 10:37
→ : 打不贏就自己倒霉啊 看是要死戰最後一刻了還是投降137F 05/17 10:38
→ : 啊 不然勒？
→ : 啊 不然勒？
→ : 你不幫就不幫 他不能求救尋找想幫的人？139F 05/17 10:38
→ : 回答我？
→ : 他不該求救？
→ : ？？？我很認真問
→ : 回答我？
→ : 他不該求救？
→ : ？？？我很認真問
推 : 靠自己打不贏的話 最高原則叫避戰 只要開戰就是你143F 05/17 10:38
→ : 輸
→ : 輸
→ : 跟隱藏的普丁粉真的沒什麼討論的必要145F 05/17 10:39
→ : 不可以求救？146F 05/17 10:39
→ : 別人有幫忙都應該要感謝而不是說全世界的錯吧147F 05/17 10:39
→ : 就是這麼簡單的問題 能不能求救？148F 05/17 10:39
推 : 世界跟不上烏克蘭149F 05/17 10:39
→ : 避戰? 不如直接說應該立刻投降算了150F 05/17 10:39
→ : 沒有感謝嗎? 現在的問題是 要求感謝的沒出半點力
→ : 通常還是在後面放冷槍的那群人
→ : 沒有感謝嗎? 現在的問題是 要求感謝的沒出半點力
→ : 通常還是在後面放冷槍的那群人
→ : 你覺得這樣不公平的話 去強化實力 就可以擺脫小國153F 05/17 10:40
→ : 命運
→ : 命運
→ : 那句話不是情緒勒索不然是什麼 要求救的態度是這句155F 05/17 10:40
→ : 話？還是這句話是造謠？
→ : 話？還是這句話是造謠？
推 : 你不用扯這些呀 我們剛剛在討論很單純小國的問題157F 05/17 10:40
→ : 這根本就是說實話 普丁的朋友幹嘛要急著否認?158F 05/17 10:41
→ : 小國發現靠自己不行 可不可以求救？159F 05/17 10:41
→ : 不然人類歷史就是這樣走的 美國欺負阿拉伯國家你說160F 05/17 10:41
→ : 公平嗎？
→ : 公平嗎？
→ : 這種事情沒得選邊站的 坐在旁邊看就是普丁的朋友162F 05/17 10:41
→ : 我看你的發言脈絡感覺你覺得不可以求救163F 05/17 10:41
→ : 實際是這樣嗎？你認真？
→ : 我只好奇這個而已
→ : 實際是這樣嗎？你認真？
→ : 我只好奇這個而已
→ : 美國欺負阿拉伯國家? 謊話說多自己都信了166F 05/17 10:41
→ : 就看看最近能不能來點意外167F 05/17 10:42
→ : 中東戰爭是很好的例子 看看那些滿嘴"人道"的國家168F 05/17 10:42
→ : 為了石油利益能出賣良心到什麼程度
→ : 為了石油利益能出賣良心到什麼程度
→ : 澤倫斯基怎麼說我不在乎 我想避免台灣遭遇戰爭你在170F 05/17 10:42
→ : 那邊說台灣不可以求救 想提前跟你確認
→ : 那邊說台灣不可以求救 想提前跟你確認
→ : 伊拉克有大規模毀滅武器嗎？ 美國說有 就進去了172F 05/17 10:42
→ : 小國發現靠自己有點困難 可不可以求救？回答？173F 05/17 10:42
→ : 波波突然爆走？174F 05/17 10:42
→ : 伊拉克從一開始就並不無辜 就這麼簡單175F 05/17 10:43
→ : 反而美國才是最講原則的 看不下去一定出手
→ : 反而美國才是最講原則的 看不下去一定出手
→ : 如果可以的話 就不要講一堆瞎話== 求救很正常177F 05/17 10:43
→ : 有夠傻眼 不要為了嘴而嘴
→ : 有夠傻眼 不要為了嘴而嘴
→ : "為了利益能出賣良心到什麼程度" 現在正在重演179F 05/17 10:43
→ : 當然求救到說了哪些話你不開心是一回事180F 05/17 10:44
→ : "分你一些利益 發動侵略的時候請你靠邊裝沒看到"181F 05/17 10:44
→ : 但打不贏求救很正常… 不幫的不幫 但總會有人幫182F 05/17 10:44
→ : 少說兩句風涼話 拜託 人家真的每天在死人的
→ : 少說兩句風涼話 拜託 人家真的每天在死人的
→ : 中東戰爭時期就是如此了, 綏靖主義看起來很有賺頭184F 05/17 10:45
→ : 但是砲彈掉到你頭上的時候 花再多錢還收拾不了
→ : 什麼狗屁避戰同樣是如此 還要別人講才知道這套沒用?
→ : 但是砲彈掉到你頭上的時候 花再多錢還收拾不了
→ : 什麼狗屁避戰同樣是如此 還要別人講才知道這套沒用?
推 : 每天在死人大家都知道 只是如何結束 沒有一樣答案187F 05/17 10:46
→ : 而已
→ : 而已
→ : 你們給出的答案不是"一開始投降就沒事了"?189F 05/17 10:47
→ : 這就是"避戰"嘛~ 反正從來沒停過幫普丁找理由
→ : 上個世紀的教訓看的還不夠 現在還能繼續說鬼話
→ : 這就是"避戰"嘛~ 反正從來沒停過幫普丁找理由
→ : 上個世紀的教訓看的還不夠 現在還能繼續說鬼話
→ : 現在的答案是該和談了 捷克跟義大利都建議 我是不192F 05/17 10:48
→ : 覺得再軍援可以結束
→ : 覺得再軍援可以結束
推 : 幫獨裁者找理由是浪廢時間194F 05/17 10:48
→ : 如果軍援沒有中斷 現在根本就不會是這種局面195F 05/17 10:49
推 : 做好戰爭的準備才是王道，靠人人跑，血淋淋的例子196F 05/17 10:49
→ : 避戰怎麼會是狗屁 我看國防部跟外交部說過很多次197F 05/17 10:49
→ : 他X的去年不是同一群人在要求績效嗎? 拿軍援要進攻~198F 05/17 10:49
→ : 偏偏就是有人愛199F 05/17 10:50
→ : 避戰就是狗屁 人家就是要吃你 乖乖等死吧200F 05/17 10:50
→ : 體量差太多 這種狀況講避戰其實就是投降派
→ : 體量差太多 這種狀況講避戰其實就是投降派
推 : 怎麼可能是因為烏克蘭貪腐才失守？照這狀況，烏克202F 05/17 10:51
→ : 蘭不貪腐還是照樣失守，只是可能會稍微慢一點而已
→ : 蘭不貪腐還是照樣失守，只是可能會稍微慢一點而已
→ : 沒砲彈打是貪腐? 風向帶的真用力呢204F 05/17 10:51
推 : 理由可以有上百個 原因就是我他媽的就是要扁你一個205F 05/17 10:52
→ : 現在的狀況只能證明 人類很難從歷史學到教訓206F 05/17 10:52
→ : 同樣的騙法 過一代就能繼續拿出來再用 繼續驅
→ : 繼續騙... 而且還會有信徒幫忙宣傳
→ : 同樣的騙法 過一代就能繼續拿出來再用 繼續驅
→ : 繼續騙... 而且還會有信徒幫忙宣傳
推 : 從開戰開始，烏克蘭一堆人逃避保家衛國的重責大任，209F 05/17 10:52
→ : 就已經決定了今天的結局了
→ : 就已經決定了今天的結局了
推 : 人家就是來侵略你的 你還在自我審查自我檢討211F 05/17 10:53
→ : 不要那麼M好不好==
→ : 還是你要說小國就是乖乖掰開給大國？不是吧
→ : 不要那麼M好不好==
→ : 還是你要說小國就是乖乖掰開給大國？不是吧
→ : https://i.imgur.com/VP8uvnm.jpeg214F 05/17 10:53
→ : 全世界欠烏克蘭,烏克蘭缺人上戰場
→ : 但是線上賭博公司員工免動員
→ : 開賭場就不用當兵,值得尊重學習
→ : https://i.imgur.com/j0awdKy.jpeg
→ : 全世界欠烏克蘭,烏克蘭缺人上戰場
→ : 但是線上賭博公司員工免動員
→ : 開賭場就不用當兵,值得尊重學習
→ : https://i.imgur.com/j0awdKy.jpeg
![[圖]](https://i.imgur.com/VP8uvnmh.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/j0awdKyh.jpg)
→ : 這是烏克蘭需要處理的問題 但是並沒有那麼重要219F 05/17 10:54
→ : 動員一堆韭菜拿著步槍去前線挨砲彈 對戰況沒有幫助
→ : 有些人一直鼓吹俄軍想要的方向 現在連演都不演了
→ : 動員一堆韭菜拿著步槍去前線挨砲彈 對戰況沒有幫助
→ : 有些人一直鼓吹俄軍想要的方向 現在連演都不演了
推 : 好了啦 要酸也不需要無限擴大222F 05/17 10:55
→ : 最好就是前線塞滿人 一砲下去死一堆 多好的宣傳素材223F 05/17 10:56
→ : 記得幾個月前有質疑過 烏克蘭的代訓計畫似乎早停了
→ : 記得幾個月前有質疑過 烏克蘭的代訓計畫似乎早停了
推 : 烏克蘭加油，全球自由民主大同盟一起加油!!!225F 05/17 10:57
→ : 有人說仍然持續中 但是質和量顯然和去年沒法比226F 05/17 10:57
→ : 這同樣是軍援凍結帶來的壞影響 浪費時間俄軍最高興
→ : 這些北約盟國應該先停下來看看現狀 不要老是畫大餅
→ : 這同樣是軍援凍結帶來的壞影響 浪費時間俄軍最高興
→ : 這些北約盟國應該先停下來看看現狀 不要老是畫大餅
推 : 我看了很多篇文章 應該是俄告急才對 新聞寫錯了嗎？229F 05/17 11:03
噓 : ？？？230F 05/17 11:05
→ : birdy590 你在偷臭某島國防部嗎？231F 05/17 11:08
噓 : 自己貪腐和民族意識問題不解決 神仙也幫不了232F 05/17 11:09
→ : 挺戰爭犯的確滿丟臉的233F 05/17 11:09
→ : 一直偷臭的人根本不是我吧234F 05/17 11:10
→ : 看某群人整天貪腐來貪腐去 就知道宣傳戰真的很厲害
→ : 反正新軸心國早已成形 承不承認它的存在都一樣
→ : 面對新軸心國記得要避戰喔~ 想要什麼就得滿足
→ : 看某群人整天貪腐來貪腐去 就知道宣傳戰真的很厲害
→ : 反正新軸心國早已成形 承不承認它的存在都一樣
→ : 面對新軸心國記得要避戰喔~ 想要什麼就得滿足
→ : 反正拿愛斷章取義的人本來就沒辦法238F 05/17 11:14
推 : 外援減少是一回事 地面防禦工事沒做是另一回事239F 05/17 11:14
推 : 全世界的錯！！！！！240F 05/17 11:15
→ : 應該反過來說 這些工事之所以變重要 原因是軍援減少241F 05/17 11:15
→ : 鵝軍也不可能拿空天軍去換 只要有地面防禦工事在242F 05/17 11:15
推 : 全世界都欠烏克蘭?那我寧願俄國贏了243F 05/17 11:15
→ : 經營十幾年的防線都丟了 本來沒有的地方期待很高?244F 05/17 11:15
→ : 民主國家不需要你烏克蘭這種只會怪別人的國家245F 05/17 11:15
→ : 俄軍推進也必定很痛苦 哈爾科夫會有危險 完全是烏軍246F 05/17 11:15
→ : 的問題
→ : 的問題
→ : 對 因為你從一開始就認為全世界都欠中俄248F 05/17 11:16
→ : 讓烏克蘭這種國家加入民主陣營是民主陣營之恥249F 05/17 11:16
推 : jobli老招了 滑坡大王250F 05/17 11:16
→ : "俄軍推進必定很痛苦"? 這是在建立多年的防線才成立251F 05/17 11:16
→ : 本來什麼也沒有的地方 就算現在軍援回來還是很難打
→ : 本來什麼也沒有的地方 就算現在軍援回來還是很難打
→ : 不管你烏克蘭面臨多大的危機 全世界都沒有欠你253F 05/17 11:17
→ : 不要把自己講的很偉大一樣
→ : 不要把自己講的很偉大一樣
→ : 講這種話其實就是普丁的朋友 裝什麼中立255F 05/17 11:17
→ : 你烏克蘭如果不爽就直接投降算了 沒人欠你烏克蘭256F 05/17 11:17
推 : 支持殺人軍閥真的很可恥257F 05/17 11:17
→ : 我對歐洲國家本來就沒期待 中東戰爭就是明證258F 05/17 11:17
→ : 只要提供足夠的利益 暫時遮一下良心不是不能幹
→ : 現在俄羅斯根本是同一套 裝瞎其實就是在暗助
→ : 這還是標準的綏靖主義 "別人打仗 不關我們的事"
→ : 只要提供足夠的利益 暫時遮一下良心不是不能幹
→ : 現在俄羅斯根本是同一套 裝瞎其實就是在暗助
→ : 這還是標準的綏靖主義 "別人打仗 不關我們的事"
推 : 關於援助物資，有沒有專門網站在統整每個國家在什麼262F 05/17 11:20
→ : 時候給了烏克蘭多少東西，且烏克蘭共獲得多少裝備？
→ : 時候給了烏克蘭多少東西，且烏克蘭共獲得多少裝備？
→ : "就算被吞併了我們也沒有欠他" 掉到自己頭上再叫吧264F 05/17 11:20
→ : 這種早就證明不成立的邏輯 現在也有人敢大聲宣傳 @@
→ : 這種早就證明不成立的邏輯 現在也有人敢大聲宣傳 @@
→ : 我覺得世界各國援助烏克蘭沒有問題 但就像英國說的266F 05/17 11:21
→ : 烏克蘭理應對這些援助心懷感激 而非覺得理所當然!
→ : 烏克蘭理應對這些援助心懷感激 而非覺得理所當然!
→ : 不是欠烏克蘭 而是"俄羅斯欠修理" 這件事必須有人做268F 05/17 11:21
→ : 與其訴諸情緒和印象，不如直接用數據討論不是嗎？269F 05/17 11:21
→ : 老是在那邊挑撥 你是出多少力?270F 05/17 11:22
→ : 當你覺得世界各國的援助是理所當然 你就會貪腐!271F 05/17 11:22
→ : ... 無言272F 05/17 11:22
→ : 而且是無限貪腐! 因為你會認為所有一切都是你應得的273F 05/17 11:22
→ : 一堆承諾跳票 砲彈供應剩下幾分之一是貪腐?274F 05/17 11:22
→ : 你不但不會珍惜 還會揮霍! 還會無上限要求 越多越好275F 05/17 11:22
→ : 滑坡滑的真開心276F 05/17 11:22
→ : 去年是誰在要求要看到成果 所以應該要進攻?
→ : 去年是誰在要求要看到成果 所以應該要進攻?
→ : 甚至你給我10億 不夠 100億 不夠 1000億 還行 再來278F 05/17 11:23
推 : 崩崩崩279F 05/17 11:23
→ A6 …
→ : 要提供什麼是盟國自行評估 但是現在的狀況 評估顯然281F 05/17 11:23
→ : 出錯的很厲害
→ : 出錯的很厲害
→ : 一但你認為世界各國都欠你 給你再多你都覺得不夠!283F 05/17 11:23
→ : 還是那一套... 誰給的比北韓金小胖多說來聽聽啦284F 05/17 11:24
→ : 根本就遠遠不足 連長期維持等比例的對峙都做不到
→ : 根本就遠遠不足 連長期維持等比例的對峙都做不到
→ : 所以烏克蘭一旦覺得所有軍員都是各國欠烏克蘭的286F 05/17 11:24
→ : 是欠"修理俄羅斯" 不是"欠烏克蘭"287F 05/17 11:25
→ : 那烏克蘭這個國家根本就應該讓他輸!288F 05/17 11:25
→ : 烏克蘭輸了就輸了 但是接下來誰要買單?289F 05/17 11:25
→ : 你會買單嗎? 你願意買單嗎? 還是同一套繼續跳
→ : 你會買單嗎? 你願意買單嗎? 還是同一套繼續跳
→ : 你讓這種思想偏差的國家加入民主國家陣營將是禍害291F 05/17 11:25
→ : "沒有人有義務幫別人" 這就是綏靖292F 05/17 11:25
推 : 戰爭過後還是要面對屈辱293F 05/17 11:26
→ : 最大的敵人都是自己人 讓烏克蘭這種國家來扯後腿294F 05/17 11:26
→ : 所以你搞清楚自己正在宣傳什麼了沒有?295F 05/17 11:26
→ : 我還覺得面對中俄都比被烏克蘭扯後腿好296F 05/17 11:26
→ : 援助沒給多少 姿態倒是擺很高 要求還一大堆297F 05/17 11:26
→ : 現在是烏克蘭表現不好? 有這回事嗎
→ : 還是有多少軍援被"貪腐"掉了? 整天宣傳就變真的了
→ : 現在是烏克蘭表現不好? 有這回事嗎
→ : 還是有多少軍援被"貪腐"掉了? 整天宣傳就變真的了
→ : 本來就沒有人有義務幫別人 所有的國際關係都是利益300F 05/17 11:27
→ : 說穿了不就是對岸鵝粉那一套 只是稍微包裝一下301F 05/17 11:27
→ : 你不明白自己說的就是綏靖主義 這早就證明行不通了
→ : 沒效的方法不是換個wording就會通的
→ : "民主國家陣營"都是這種論調 當然被利益結盟打垮
→ : 一戰 二戰 冷戰 一直到現在 每過一代就會有人信這套
→ : 綏靖有用的話 上個世紀的人類歷史就不是這種走向
→ : 你不明白自己說的就是綏靖主義 這早就證明行不通了
→ : 沒效的方法不是換個wording就會通的
→ : "民主國家陣營"都是這種論調 當然被利益結盟打垮
→ : 一戰 二戰 冷戰 一直到現在 每過一代就會有人信這套
→ : 綏靖有用的話 上個世紀的人類歷史就不是這種走向
推 : 軍援本來就不是義務 恰恰是利益體現 我出軍援307F 05/17 11:32
→ : 你出人流血
→ : 你出人流血
→ : 有很多國家像荷蘭跟丹麥其實是出錢買東西，所以你309F 05/17 11:33
→ : 看金額或頻率沒用，要買東西就不是即時雨了，像美
→ : 國直接挖庫存的才是，西歐有庫存能給大量的都給了
→ : 看金額或頻率沒用，要買東西就不是即時雨了，像美
→ : 國直接挖庫存的才是，西歐有庫存能給大量的都給了
→ : 不軍援 等烏克蘭人血流乾了 換你流血312F 05/17 11:33
→ : 鄰國打仗 還以為你可以當觀眾一輩子勒
→ : 鄰國打仗 還以為你可以當觀眾一輩子勒
→ : 丹麥連大砲都給光了你覺得他有啥現貨可以給，都要314F 05/17 11:34
→ : 自己補買給自己了...
→ : 自己補買給自己了...
→ : 鄰國打輸了 換你自己親自下去打 看看還笑不笑得出來316F 05/17 11:35
→ : 但有些國家明明還有庫存還慢慢給的，那就是另一回317F 05/17 11:35
→ : 事了
→ : 事了
→ : 要說是利益交換確實也可以 只是不是$$$的有些人不懂319F 05/17 11:36
→ : 上個世紀的歷史 恰恰證明很多"利益"在金錢之上
→ : 上個世紀的歷史 恰恰證明很多"利益"在金錢之上
推 : 烏都要最貴的武器 俄用工具機自己做321F 05/17 11:40
→ : 要提供什麼是盟國自行決定 目前沒收到什麼"最貴的"322F 05/17 11:41
→ : 很多人都不知道烏克蘭的IRIS還是德國跟埃及溝通後323F 05/17 11:43
→ : 先拿他們訂的給烏克蘭，這就是現實
→ : 先拿他們訂的給烏克蘭，這就是現實
推 : 北約一堆國家已經捐了20%-50%的軍備了 繼續捐變成要325F 05/17 12:00
→ : 裸體打俄國？
→ : 支持這個的比較像同路人
→ : 裸體打俄國？
→ : 支持這個的比較像同路人
推 : 真的錯 不如放俄佬進關讓歐盟難看328F 05/17 12:01
→ : 德國總理自己都警示329F 05/17 12:01
推 : 他們打了很多字 但字裡行間都是八個字：不要反抗 乖330F 05/17 12:02
→ : 乖投降
→ : 乖投降
推 : 你也可以死命抵抗然後全部掛掉332F 05/17 12:04
→ : 20年了現在小孩大概連車臣曾獨立過都不知道
→ : 20年了現在小孩大概連車臣曾獨立過都不知道
推 : 北約軍援一直都有補上，但烏自己兵源不足動員慢不是334F 05/17 12:09
→ : 軍援能解決的
→ : 軍援能解決的
噓 : 全部掛掉？那在烏克蘭的車臣志願軍是死人？336F 05/17 12:09
推 : 動員還是要快一點 自己的國家自己救337F 05/17 12:11
推 : 對所謂民主國家陣營來說，這場戰爭已經很有效益了，338F 05/17 12:13
→ : 大量消耗俄軍力，至於後面還要不要押身家繼續，時間
→ : 會告訴我們答案
→ : 大量消耗俄軍力，至於後面還要不要押身家繼續，時間
→ : 會告訴我們答案
推 : 烏克蘭原來戰時貪污還是那麼嚴重341F 05/17 12:19
→ : 都是大家的錯 你錯 我也錯342F 05/17 12:24
→ : 草343F 05/17 12:35
→ : 關我屁事==
→ : 關我屁事==
→ : 看這一篇留言真的有八卦版的即視感345F 05/17 12:37
推 : 北約軍援一直有補上?? <--- 在哪? 補啥? 何時?346F 05/17 12:38
推 : 烏克蘭即將大反攻，各位黃俄孝子準備痛哭，打的越深347F 05/17 12:40
→ : 包圍越緊，烏克蘭還有招，兵力已經準備好了！！
→ : 包圍越緊，烏克蘭還有招，兵力已經準備好了！！
推 : 嘖嘖，有板友提到他板349F 05/17 12:40
推 : 都是福利蓮的錯.jpg350F 05/17 12:45
噓 : 請理性友善討論351F 05/17 12:49
推 : 放棄核武，還真的有可能造成滅國的結果352F 05/17 12:55
推 : 台灣若發生戰事也不要求救和情勒嘿353F 05/17 13:00
→ A6 …
推 : 如果這兩年沒關注建議補一下，或是若你覺得北約每個355F 05/17 13:02
→ : 月得送幾百萬砲彈才算有持續軍援那可以不補
→ : 月得送幾百萬砲彈才算有持續軍援那可以不補
→ A6 …
推 : 大家都推了一把358F 05/17 13:05
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- 106F 10推 1噓
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中共海空突擊這個大約10-15年前是顯學 當年各軍兵種都在針對責任區內海港/機場/球場/牧場/大型耕地等兵要作反擊計畫 但是像這個學者什麼幾十萬的是沒有 當年比較流行的幾個梗,什麼坐客機過來搶佔機機 …430F 48推 1噓- 10F 4推
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