※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-06-19 21:14:26
看板 Military
作者 標題 [分享] 洪水消退可能可以為烏克蘭反攻提供機會
時間 Sun Jun 18 17:29:12 2023
如題啦
Rybar Telegram頻道開始警告說
烏克蘭人試圖在被毀壞的大壩上游穿越第聶伯河
當大量的洪水淹沒大壩下方的土地時
大壩上方的水庫水位下降到更低的水位
某種程度上消除了一個巨大的天然屏障
https://i.imgur.com/Q8zLjp2.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/Q8zLjp2.jpg)
隨後根據未經證實的報導表示
烏克蘭特種部隊已經在Nova Khakovka被毀壞的大壩上游渡河
據推測，他們正試圖在扎波羅熱目前的前線後方建立一個橋頭堡
對俄羅斯在被佔領的赫爾松和克里米亞的防線構成更為直接的威脅
烏克蘭編隊繼續沿著第聶伯河進行炮擊準備
大約有30發炮彈向Nova Kakhovka
Tavriysk Kakhovka和Vasilievka發射
Rybar表示破壞和偵察小組的行動是為了讓俄羅斯軍隊保持警惕
在水壩下游執行登陸行動的可能性很小
因為洪水過後，需要等到土壤恢復正常
在此期間俄羅斯武裝部隊將有時間維持防線
所以烏克蘭在上游進行突破任務的可能性更大
如果烏克蘭軍部隊真的試圖在Nova Kakhovka過河
俄羅斯將面臨自去年秋天軍隊撤出第聶伯河右岸以來
在赫爾松州和被佔領的克里米亞半島的最直接威脅
此外如果上游有更多的突破點，
扎波羅熱的俄羅斯部隊將不得不考慮進行更大規模的防線調動
--
https://i.imgur.com/9J7QTNI.jpg
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.130.165 (臺灣)
※ 作者: mmmimi11tw 2023-06-18 17:29:12
※ 文章代碼(AID): #1aZiviTh (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1687080556.A.76B.html
推 : 俄羅斯又搬石頭砸自己腳ㄌ1F 06/18 17:32
推 : 半獸人：阿，干，沒想到！2F 06/18 17:38
推 : 我之前推文提到過，不過還是要持續觀察3F 06/18 17:51
推 : 左岸 (東岸) 是俄佔區，右岸 (西岸) 才是烏克蘭控制4F 06/18 17:57
修改一下好了推 : 川普這樣會被抓去關5F 06/18 17:57
推 : 水位下降 那有辦法繞過花斯立夫卡的防線嗎6F 06/18 17:58
推 : 這是令人有點意外但不錯的消息7F 06/18 17:58
※ 編輯: mmmimi11tw (27.52.130.165 臺灣), 06/18/2023 18:03:15推 : 下游潰堤 上游沒水8F 06/18 18:06
推 : 大概會有人抓著這點罵說水壩是烏克蘭炸的9F 06/18 18:10
推 : 期待成果！10F 06/18 18:16
→ : 對鵝有利就說鵝炸的 對烏有利說烏炸的 標準一致11F 06/18 18:17
你知道Rybar Telegram是親俄的嗎推 : 烏軍這幾天在花斯立夫卡這方向很活躍，而且官方守口12F 06/18 18:19
→ : 如瓶，因該真的有了些變化
※ 編輯: mmmimi11tw (27.52.130.165 臺灣), 06/18/2023 18:26:19→ : 如瓶，因該真的有了些變化
推 : 被炸第一天板上就有人提到我有注意到但不想延伸14F 06/18 18:25
→ : 延伸很容易被孝子帶偏嘴砲
→ : 不過水位遲早會降到 令烏軍執行跨河戰術底線
→ : 延伸很容易被孝子帶偏嘴砲
→ : 不過水位遲早會降到 令烏軍執行跨河戰術底線
推 : pig大說的，吉米大今天的情報文裡17F 06/18 18:28
→ : 有提到對於P'yatykhatky 的攻擊。剛推特上的新訊息
→ : 已佔領。下一個指標大概就是Luhove
→ : 接下來就是花斯立夫卡
→ : 花斯立夫卡以已，一片平原無險可守
→ : 能有效的放大烏軍裝甲集群的進攻
→ : 有提到對於P'yatykhatky 的攻擊。剛推特上的新訊息
→ : 已佔領。下一個指標大概就是Luhove
→ : 接下來就是花斯立夫卡
→ : 花斯立夫卡以已，一片平原無險可守
→ : 能有效的放大烏軍裝甲集群的進攻
推 : 我是指以對誰有利來判斷誰炸的人的標準啦23F 06/18 18:30
→ : 哦 好吧24F 06/18 18:30
推 : 這裡就是阿登25F 06/18 18:31
→ : 是說應該準備輕裝部隊準備渡河奔襲
→ : 是說應該準備輕裝部隊準備渡河奔襲
推 : 跟當初沙洲的地形比較 重裝備過得去嗎?27F 06/18 18:32
→ : AMX10大放異彩的時刻終於來了28F 06/18 18:33
推 : 炸水壩肯定是對烏克蘭有利29F 06/18 18:35
→ : 但不一定是烏克蘭炸的
→ : 但不一定是烏克蘭炸的
推 : 短期不會從赫爾松對面沙洲這這個方向31F 06/18 18:35
→ : 而是從水壩上游沒有氾濫但河道水位又降得很低著手
→ : 而是從水壩上游沒有氾濫但河道水位又降得很低著手
→ : 但烏軍沒有藉口了吧，反攻已經兩週了，進度仍然緩慢33F 06/18 18:36
→ : 試探兩週算緩慢那花一年都更小鎮算什麼34F 06/18 18:40
推 : 這才是一般進攻正常進度吧（我自己覺得比預期快了35F 06/18 18:40
→ : ），之前哈爾科夫那次才是真的不正常
→ : 不能忘記烏軍理論上在武力人力和資源上都是輸給俄
→ : 軍的
→ : ），之前哈爾科夫那次才是真的不正常
→ : 不能忘記烏軍理論上在武力人力和資源上都是輸給俄
→ : 軍的
→ : 不是每場都能像哈爾科夫那樣子超順利的39F 06/18 18:41
→ : 雙方都沒有投入預備隊的狀況下這已經超快了40F 06/18 18:41
推 : 俄國自作孽不可活41F 06/18 18:42
推 : 太早，第聶伯河的渡河攻擊都要等托克馬克到手後在42F 06/18 18:43
→ : 攻擊比較有用。
→ : 攻擊比較有用。
推 : 又在幫烏軍裝弱，烏軍早就是歐陸第二陸軍，第一是美44F 06/18 18:43
→ : 軍
→ : 軍
推 : 這進度已經遠比去年的赫爾松前中期戰役好很多了46F 06/18 18:43
推 : 現在才是正常推進速度。47F 06/18 18:44
→ : 赫爾松市北側淪陷區在那時的鵝群可還沒有烏克蘭48F 06/18 18:44
→ : 南部這麼嚴密的防線
→ : 南部這麼嚴密的防線
→ : 兩周就慢？以為是在玩世紀帝國嗎50F 06/18 18:45
推 : 端午連假快到了，想想去年的中秋，各位睡飽了嗎？51F 06/18 18:45
→ : 要神速就是像美軍那樣，用空中力量把地面犁幾遍52F 06/18 18:45
→ : 沒空軍支援的陸軍，是能快到哪53F 06/18 18:46
→ : 光犁地沒有用，要有隨叫隨到落翅蜜汁雞54F 06/18 18:46
推 : 去年哈爾科夫會轟動，就是太扯。根本超出軍事認知55F 06/18 18:47
→ : 一天一個定居點、幾個防守點就很快了
→ : 一天一個定居點、幾個防守點就很快了
→ : 地球上只有一支軍隊可以民主外送57F 06/18 18:48
→ : 要酸烏軍，資料也準確一點。真的歐陸第二陸軍是波蘭58F 06/18 18:48
推 : 俄國侵略巴赫穆特，好像花了將近十個月59F 06/18 18:49
推 : 好笑，波蘭那可能和俄軍比，波軍只能排第四60F 06/18 18:51
→ : 等美國和南韓都交貨再來談是不是第三
→ : 等美國和南韓都交貨再來談是不是第三
推 : 那個開著T-55的俄軍比開豹二的波蘭強？說笑話嗎？62F 06/18 19:00
→ : 不是每個國家都能像美軍那樣隨時都叫得到天降正義的63F 06/18 19:01
→ : 必圖傳送80倍JDAM祝福再這地球上只有美軍做得到
→ : 必圖傳送80倍JDAM祝福再這地球上只有美軍做得到
推 : 炸水庫，兩邊都有嫌疑，我也認為是烏克蘭，目的讓俄65F 06/18 19:11
→ : 佔區斷水
→ : 佔區斷水
推 : 暗渡陳倉！？67F 06/18 19:17
推 : 北溪都炸了 烏克蘭想贏已經沒有不能炸的目標了68F 06/18 19:23
→ : 俄國還在持續炸剩下的水庫咧，最好他們會在意缺水69F 06/18 19:26
推 : 對呀，照你說的俄軍那麼廢，怎麼烏軍打成這樣70F 06/18 19:39
→ : 而且烏軍也有JDAM，暴風影也給了，醫藥也是近乎無限
→ : ，等水退了就是突破的好時機
→ : 而且烏軍也有JDAM，暴風影也給了，醫藥也是近乎無限
→ : ，等水退了就是突破的好時機
→ : 是有人沒有足夠證據又在嚷嚷烏炸北溪嗎73F 06/18 20:07
→ : 然後水庫崩了，結果烏克蘭在搶救平民還被俄襲擊
→ : 結果跟我說烏克蘭炸?
→ : 好喔，怎樣都是烏克蘭搞的
→ : 然後水庫崩了，結果烏克蘭在搶救平民還被俄襲擊
→ : 結果跟我說烏克蘭炸?
→ : 好喔，怎樣都是烏克蘭搞的
推 : 之前不就說過了，水壩在俄國控制區烏根本沒能力炸77F 06/18 20:13
→ : 。如果是覺得HIMARS有辦法摧毀水壩的人，基本上會
→ : 被歸類在軍盲的範圍裡...
→ : 。如果是覺得HIMARS有辦法摧毀水壩的人，基本上會
→ : 被歸類在軍盲的範圍裡...
推 : 對烏克蘭進攻進度不滿，請用烏克蘭語向烏克蘭軍方表80F 06/18 20:14
→ : 達，這裡是台灣PTT，人家是聽不到也聽不懂你在那哭
→ : 爸哭媽。
→ : 達，這裡是台灣PTT，人家是聽不到也聽不懂你在那哭
→ : 爸哭媽。
推 : DeepState地圖又更新了83F 06/18 20:18
推 : 等土乾要時間 其實也不是那麼快吧84F 06/18 20:25
推 : 俄國是兵力裝備過度消耗無法繼續大規模進攻，不代85F 06/18 20:35
→ : 表俄軍比烏軍還弱。俄國轉防守用陣地戰就是為了cov
→ : er兵力跟素質不足的弱點，烏軍要先面對俄國的地雷
→ : 陣、砲兵、遊蕩彈藥、武直、空軍，最後才會碰到躲
→ : 在陣地裡開槍的菜兵，這就是防守戰的先天優勢。去
→ : 年遠比俄國弱的烏都能利用防守戰噁心俄國了，現在
→ : 攻守立場反過來卻覺得應該很容易？不覺得很奇怪嗎
→ : 表俄軍比烏軍還弱。俄國轉防守用陣地戰就是為了cov
→ : er兵力跟素質不足的弱點，烏軍要先面對俄國的地雷
→ : 陣、砲兵、遊蕩彈藥、武直、空軍，最後才會碰到躲
→ : 在陣地裡開槍的菜兵，這就是防守戰的先天優勢。去
→ : 年遠比俄國弱的烏都能利用防守戰噁心俄國了，現在
→ : 攻守立場反過來卻覺得應該很容易？不覺得很奇怪嗎
推 : 上游沒防禦工事嗎？ 搞笑了？92F 06/18 20:37
→ : 你會在水庫集水區建造什麼工事93F 06/18 20:42
推 : 推94F 06/18 20:42
推 : 進度算正常，別被Vantik帶風向95F 06/18 20:47
→ : 真該死，烏克蘭的情報管制做的很徹底，拿另一邊的
→ : 還要去過濾，有點費力
→ : 真該死，烏克蘭的情報管制做的很徹底，拿另一邊的
→ : 還要去過濾，有點費力
推 : 不看地圖、不讀戰史、不查資料、不實地走訪、不動98F 06/18 20:49
→ : 腦子，只會出一張嘴的鍵盤大將軍說得一口好戰略，
→ : 結果就是軍盲二字刻在額頭上被人笑話，相信大家都
→ : 不希望變成這德性
→ : 腦子，只會出一張嘴的鍵盤大將軍說得一口好戰略，
→ : 結果就是軍盲二字刻在額頭上被人笑話，相信大家都
→ : 不希望變成這德性
推 : 水壩下游變得難打難守，上游容易攻方渡河，但攻擊102F 06/18 21:26
→ : 路徑變得容易預測，讓守方砲火部軍位置也容易
→ : 私心是否有利攻方有待驗證 溫泉關雖是電影 但攻守
→ : 雙方都很知道對方能走的路徑，冷兵器時代是有利守軍
→ : 在現代戰爭，至少守軍能加強布雷密度、戰車壕深度
→ : 路徑變得容易預測，讓守方砲火部軍位置也容易
→ : 私心是否有利攻方有待驗證 溫泉關雖是電影 但攻守
→ : 雙方都很知道對方能走的路徑，冷兵器時代是有利守軍
→ : 在現代戰爭，至少守軍能加強布雷密度、戰車壕深度
推 : 沒空優加上俄國堆防線這麼久，難打很正常吧107F 06/18 21:34
推 : 現在是管到不能對烏方進度感到不滿?烏軍進度就真的108F 06/18 21:48
→ : 很慢，指揮官或是教範肯定是其中一個有問題
→ : 而且烏方是完全開圖狀態，幾百個衛星在遙測，幾百個
→ : 雷達在掃描，幾千個無人機在前觀
→ : 很慢，指揮官或是教範肯定是其中一個有問題
→ : 而且烏方是完全開圖狀態，幾百個衛星在遙測，幾百個
→ : 雷達在掃描，幾千個無人機在前觀
推 : 樓上發現戰爭不是電動，就算開一堆buff也很難打了?112F 06/18 21:55
推 : 去年烏軍能守住就是情報上佔了很大便宜，沒道理進攻113F 06/18 21:55
→ : 反而沒發揮優勢
→ : 反而沒發揮優勢
理論上是這麼一回事沒錯
不過從去年到現在，俄羅斯在那裡已經從攻城方變成守城方
所以俄羅斯有大把的時間可以加強防禦工事跟防線
雖然烏克蘭在情報方面占上風
但俄羅斯仍然有一定程度的火力優勢
所以是很難重現去年初期反攻的速度的
推 : 你去幫忙人肉掃雷就會快了拉 講一堆屁話115F 06/18 21:55
※ 編輯: mmmimi11tw (27.52.130.165 臺灣), 06/18/2023 21:58:59→ : 守勢才是接近7/24全開圖無戰場迷霧狀況116F 06/18 21:57
→ : 你可以不滿 但別人也只是覺得你缺乏立論基礎 因為你117F 06/18 21:57
→ : 是真的用絕對主觀的角度讓人覺得缺乏現實參考
→ : 是真的用絕對主觀的角度讓人覺得缺乏現實參考
→ : 但在攻勢狀況下，哪怕你只有1個小時的資訊空窗，照119F 06/18 21:58
→ : 我就在等板上一堆板友說的守巴哈姆特，其犧牲之意義120F 06/18 21:58
→ : 何時才會出現
→ : 何時才會出現
→ : 樣會產生戰場迷霧122F 06/18 21:58
推 : 你知道想半夜看到烏軍大突破的心情嗎?烏軍也不知是123F 06/18 22:04
→ : 工兵不夠所以掃雷緩慢，或是戰前計劃根本不重視掃雷
→ : 感謝板主詳解，可能是個人期望太大，如有不中聽的言
→ : 語，請見諒
→ : 工兵不夠所以掃雷緩慢，或是戰前計劃根本不重視掃雷
→ : 感謝板主詳解，可能是個人期望太大，如有不中聽的言
→ : 語，請見諒
推 : 嫌人家進攻速度慢的就自己去衝阿 WTF127F 06/18 22:07
推 : 嫌慢？？？這是戰爭，不是電動勒，拿命去拼跟換來128F 06/18 22:08
→ : 的勒，當然要步步為營
→ : 的勒，當然要步步為營
→ : 這年頭看戲的都最大聲還理直氣壯lol130F 06/18 22:16
→ : 掃雷不是打電動按過去就排除欸131F 06/18 22:22
→ : 人家是要拿命去衝掃雷的...132F 06/18 22:24
→ : 雷最噁心的地方就是 給你知道=你要做些什麼
→ : 你不知道=>被炸到你也知道你應該做什麼了
→ : 他根本是不怕你知道的東西 問題一直是戰後處理
→ : 雷最噁心的地方就是 給你知道=你要做些什麼
→ : 你不知道=>被炸到你也知道你應該做什麼了
→ : 他根本是不怕你知道的東西 問題一直是戰後處理
推 : 噗~該位的想法太天真了吧136F 06/18 22:28
推 : 大概以為沒戰爭迷霧就可以一鍵掃蕩了137F 06/18 22:29
→ : 43210就一直把戰爭當打電動看 什麼烏軍去拚掉數萬138F 06/18 22:31
→ : 精銳就可以衝破防線 啊衝破防線之後呢?根本就只是想
→ : 看戲在隨便說說
推 : 從二三月開始烏軍要等地乾就一直在嫌慢 真的是都給
→ : 你嫌就好
→ : 精銳就可以衝破防線 啊衝破防線之後呢?根本就只是想
→ : 看戲在隨便說說
推 : 從二三月開始烏軍要等地乾就一直在嫌慢 真的是都給
→ : 你嫌就好
推 : 打仗不是瘋狂麥斯車輛狂飆前進 板上這麼多戰情分析143F 06/18 22:41
→ : 不可能看不懂吧
→ : 不可能看不懂吧
→ : 笑死人...有衛星開圖有精良武器又怎樣?美國在阿富汗145F 06/18 22:48
→ : 十年把塔利班掃光了嗎?結果一個美國說要撤出就全部
→ : 殺出來了,這樣子到底是美軍爛還是塔利班太強?
→ : 十年把塔利班掃光了嗎?結果一個美國說要撤出就全部
→ : 殺出來了,這樣子到底是美軍爛還是塔利班太強?
→ : 也是不用說到這程度。我覺得會急也是正常這沒意見148F 06/18 22:50
→ : ，只是aegis大你偶爾講的內容有部分對某些軍事知識
→ : 似乎有點誤解或是跟公開資訊不太符合，板友們會在
→ : 底下委婉的指正，不過似乎都沒成功。板上有許多因
→ : 為這場戰爭來追但對軍事沒什麼涉獵的板友，一直重
→ : 覆類似的情況還是會擔心產生某種影響
→ : ，只是aegis大你偶爾講的內容有部分對某些軍事知識
→ : 似乎有點誤解或是跟公開資訊不太符合，板友們會在
→ : 底下委婉的指正，不過似乎都沒成功。板上有許多因
→ : 為這場戰爭來追但對軍事沒什麼涉獵的板友，一直重
→ : 覆類似的情況還是會擔心產生某種影響
→ : 好奇問個問題，所以守巴哈的意義出來了嗎？154F 06/18 22:51
推 : 一邊會說有；另一邊會說沒有155F 06/18 22:53
推 : 我也想知道烏軍歐陸第2是怎麼算的?156F 06/18 22:53
→ : 也別太針對他☺157F 06/18 23:03
→ : 平心而論 目前戰況的確是容易造成一股落差感
→ : 為什麼會這樣 因為反攻難度增加非常非常多
→ : 平心而論 目前戰況的確是容易造成一股落差感
→ : 為什麼會這樣 因為反攻難度增加非常非常多
推 : 去問烏軍阿 之前板上也一堆懷疑為什麼要死守160F 06/18 23:03
推 : 徐某人最近的影片，恰巧解釋了烏軍緩慢進展的原因161F 06/18 23:04
→ : 可以當作原因之一作參考
→ : 可以當作原因之一作參考
→ : 我個人覺得雙方僵持在巴哈姆特163F 06/18 23:05
→ : 最大的意義就是互相牽制對方
→ : 迫使對方不斷的投入兵力在這個地方
→ : 最大的意義就是互相牽制對方
→ : 迫使對方不斷的投入兵力在這個地方
推 : 推166F 06/18 23:06
推 : 俄軍把防線壓在托克馬克方向，水庫沿岸是弱點167F 06/18 23:20
推 : 水庫上游沿線要橫渡 不下於渡海登陸 自然會放過佈防168F 06/18 23:30
→ : 不過現水位降下來困難就低很多了 會變戰術選項之一
→ : 鵝毛再想回去佈工事 時效上也不允許就算作也潦草
→ : 不過現水位降下來困難就低很多了 會變戰術選項之一
→ : 鵝毛再想回去佈工事 時效上也不允許就算作也潦草
推 : 再回去布工事，會被烏軍砲轟點名吧？171F 06/18 23:33
→ : 所謂西方坦克，了不起最先進的豹二也才一百輛
→ : 所謂西方坦克，了不起最先進的豹二也才一百輛
推 : 對~會很慘也做不了什麼173F 06/18 23:35
→ : 整條戰線那麼長。以為豹二是鋼彈喔？174F 06/18 23:35
→ : 還要烏軍不顧人命損失去衝防線真的是滿頭問號
→ : 沒有空軍支援的地面攻勢，就是只能這樣一條一條壕溝
→ : 一個個防線、定居點去清。
→ : 烏軍並不是俄軍那種訓練一個月就丟上戰場的韭菜
→ : 還要烏軍不顧人命損失去衝防線真的是滿頭問號
→ : 沒有空軍支援的地面攻勢，就是只能這樣一條一條壕溝
→ : 一個個防線、定居點去清。
→ : 烏軍並不是俄軍那種訓練一個月就丟上戰場的韭菜
推 : 就算不算法國 也別忘了波蘭啊179F 06/18 23:46
→ : 只是看不慣在鍵盤前酸拿命在拼的。180F 06/18 23:51
推 : 不衝，時間就會拉長呀，除非烏克蘭可以確定拜登會連181F 06/19 00:46
→ : 任，那麼慢慢拖可能是沒差
→ : 任，那麼慢慢拖可能是沒差
→ : 軍盲嗎?183F 06/19 00:50
推 : 烏軍到底是知道要掃雷但沒準備好，或是上下層峰溝通184F 06/19 00:53
→ : 不良，又或者當初的計劃就只需要小範圍掃雷，都要等
→ : 夏季戰役結束才知道了
→ : 不良，又或者當初的計劃就只需要小範圍掃雷，都要等
→ : 夏季戰役結束才知道了
→ : 俄軍會乖乖待著等你掃雷開路嗎?187F 06/19 00:55
推 : 大招只能用一次188F 06/19 00:59
推 : 難道共和黨選上就真的會停止或減少對烏軍援嗎？189F 06/19 01:37
推 : 美國選舉在 2024「年底」，還有一年半190F 06/19 01:41
→ : 小粉紅每次都要抱美國選舉當浮木，我們不用跟著搞笑
→ : 川普當政寄望拜登，拜登選上寄望川普，是在哈囉
→ : 小粉紅每次都要抱美國選舉當浮木，我們不用跟著搞笑
→ : 川普當政寄望拜登，拜登選上寄望川普，是在哈囉
→ : 俄雷區比想像多,然後排雷比想像來得難且費時,193F 06/19 01:48
→ : 掃雷不是用嘴巴掃 之前就有消息說掃雷裝備不足194F 06/19 01:49
→ : 而且敵人不會乖乖等你排雷,你排雷得冒著危險做,195F 06/19 01:49
→ : 連"歐洲強國"手上都很少了 烏克蘭怎麼可能多196F 06/19 01:49
→ : 種種都不是能很簡單快速處理的工作197F 06/19 01:49
→ : 有幾國挺的程度等於全國的掃雷車都送過去了198F 06/19 01:50
→ : 不然也不會防守方注重布雷是防禦的一環199F 06/19 01:50
→ : 你可以想像俄佔區防線那麼長那麼廣,要怎守,除了壕溝
→ : 龍牙,士兵,其它廣大區域大概就是雷區
→ : 不然俄遲遲不動員,以現有人力要攻又要防,要怎防守
→ : 反正俄佔區都是雷,平民死傷又不關俄的事,冷血可以
→ : 這樣想
→ : 你可以想像俄佔區防線那麼長那麼廣,要怎守,除了壕溝
→ : 龍牙,士兵,其它廣大區域大概就是雷區
→ : 不然俄遲遲不動員,以現有人力要攻又要防,要怎防守
→ : 反正俄佔區都是雷,平民死傷又不關俄的事,冷血可以
→ : 這樣想
推 : 照你們的意思，進展緩慢主要因素是北約輕忽排雷，所205F 06/19 04:18
→ : 以裝備支援不足，這樣的確合理很多，然後共和黨裡面
→ : 的茶黨及川粉是比較希望停戰沒錯，一年半還是太久
→ : 以裝備支援不足，這樣的確合理很多，然後共和黨裡面
→ : 的茶黨及川粉是比較希望停戰沒錯，一年半還是太久
推 : 都已經鬧那麼久了，大家還沒明白嗎？他的言論不過是208F 06/19 07:40
→ : 「什麼時候打到莫斯科」的變形體而已。
→ : 「什麼時候打到莫斯科」的變形體而已。
推 : 莫斯科已經被打過了210F 06/19 08:13
→ : 現在要改喊 啊是打到西伯利亞了沒
→ : 現在要改喊 啊是打到西伯利亞了沒
推 : 單純就紮波羅熱區域的防線強度高很多而已212F 06/19 08:56
推 : 而且現在評估可能狀況是烏軍用沒多少戰力去挑戰
→ : 用上一堆預備隊與早預期攻勢方向做準備的鵝群
→ : 這種狀況推進的遠比去年赫爾松戰役前中期快 整
→ : 場戰役還在序幕而已
推 : 而且現在評估可能狀況是烏軍用沒多少戰力去挑戰
→ : 用上一堆預備隊與早預期攻勢方向做準備的鵝群
→ : 這種狀況推進的遠比去年赫爾松戰役前中期快 整
→ : 場戰役還在序幕而已
推 : 又開始把很複雜的情況單一化解釋了....地雷只是其217F 06/19 09:44
→ : 中一個因素而已
→ : 中一個因素而已
推 : 那傢伙就永遠活在自己世界裡，不用管他219F 06/19 10:28
推 : 確實，水位變低會很多地方變的可以走了220F 06/19 11:18
→ : 小粉紅都覺得俄羅斯快打到白宮了吧221F 06/19 11:25
推 : 大家都沒有美帝的豪華資源，所以短期間想快多半就222F 06/19 20:16
→ : 得堆屍。問題是民主國家是要叫誰去當那個屍？所以
→ : 一步一步來就好。怕你死怕你扛不住，不怕你打得慢
→ : （不過慢過頭讓對方戰力防禦恢復強化的威脅就自己
→ : 要去掌握就是）。
→ : 得堆屍。問題是民主國家是要叫誰去當那個屍？所以
→ : 一步一步來就好。怕你死怕你扛不住，不怕你打得慢
→ : （不過慢過頭讓對方戰力防禦恢復強化的威脅就自己
→ : 要去掌握就是）。
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