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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-07-08 20:14:41
看板 Military
作者 andyken (碎夢殘刀)
標題 [情報] 德國與奧地利反對向烏克蘭提供集束彈藥
時間 Fri Jul  7 22:17:49 2023

https://tinyurl.com/525tbrak
Germany opposes sending cluster munitions to Ukraine, minister says | Reuters
[圖]
Germany opposes sending cluster munitions to Ukraine, its foreign minister said on Friday, a day after U.S. officials said Washington was planning to  ...

 
路透社報導，德國外交部長周五表示，德國反對向烏克蘭運送集束彈藥，同時也傳出許多人
權組織反對此舉，德國外長安娜萊娜·  貝爾博克表示，德國作為集束彈藥公約的111個締約
國之一，必須這麼做，但美國並沒有締結該公約


https://tinyurl.com/24r4n62c
奧地利外交部表示，奧地利反對向烏克蘭提供集束彈藥，因為它會對居民產生長期威脅？


果然一堆衛道、SJW、阿撒不如組織、一個本身也沒集束彈的跟一個舔俄中立國一個接一個
冒出來了XD，奇怪俄軍一直用集束甚至白磷彈怎麼不見大家這麼氣噗噗？

不過這樣也好，讓大家看清楚這些嘴臉，也慶幸台灣沒跟著簽這狗屁公約，人家拿大龍炮來
炸你家結果你限制自己只能用沖天炮還手，根本豈有此理...

長久處在和平村內沒戰爭威脅的人根本沒資格對身處戰亂或戰爭威脅的國家說這些五四三，
因為根本就無法將心比心，即使同樣在歐洲，西歐對東歐的態度都是如此了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.75.202 (臺灣)
※ 作者: andyken 2023-07-07 22:17:49
※ 文章代碼(AID): #1ag1wGpM (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1688739472.A.CD6.html
推 David4160   : 反對也沒用，美國和烏克蘭都沒簽這東西1F 07/07 22:20
→ David4160   : 而且烏克蘭是和美國要，不是和你們要，沒那個資格
→ David4160   : 說三道四吧
※ 編輯: andyken (101.10.75.202 臺灣), 07/07/2023 22:21:28
推 sank        : 這些人權團體有不少都是是極權國家在養4F 07/07 22:23
推 TetsuNoTori : 問題是德奧是簽了公約的，按理他們不但自己不能生產5F 07/07 22:27
→ TetsuNoTori : 、開發、轉讓，也不可以協助或鼓勵他國(ry
推 coox        : 假掰雙標給我閉嘴7F 07/07 22:28
→ TetsuNoTori : 事實上五眼裡也只有美國沒簽，但至少人家會讀空氣8F 07/07 22:29
→ TetsuNoTori : 不會在這種時候出來機歪
→ birdy590    : 沒人問他們的意見 沒有更好的方案就閉嘴10F 07/07 22:30
→ TetsuNoTori : 上面的"人家"指英加澳紐11F 07/07 22:30
→ birdy590    : 美國現在應該也有感覺到不對了 潛在對手不但都沒簽12F 07/07 22:30
→ birdy590    : 而且還擴大使用... 相對之下美國還已經開始銷毀
推 q2825842    : 對居民造成威脅的本因就是俄羅斯的侵略和暴行，如14F 07/07 22:31
→ q2825842    : 果其它國家對這根本性問題不能提供解決方法，至少
→ q2825842    : 不要礙著勇敢抵抗侵略的人
→ TetsuNoTori : 還有OP......台灣想簽人家還不給你簽咧......17F 07/07 22:31
→ birdy590    : 美國在這方面的作戰能力其實已經有下降了18F 07/07 22:32
→ birdy590    : 以前的火箭連發洗地 現在是沒有其它武器可以代替
推 Bastain     : 演給別人看的20F 07/07 22:36
→ finhisky    : 對啊 中國有核彈  台灣也應該要有才能反制21F 07/07 22:36
推 David4160   : 那些可憐蟲自己不能用就算了還要妨礙其他要用的人22F 07/07 22:37
→ David4160   : 這點才是可惡
推 semind      : 把反對的送到莫斯科去抗議，沒道理只抗議一邊吼24F 07/07 22:38
→ semind      : 為了理想，要有勇氣啊，直接去面對傷害人權根源
→ semind      : 不要躲在被殺的人後面喊人權，太假了
推 Ceelo       : 應該用毒氣才符合日耳曼人的傳統27F 07/07 22:39
推 MarchelKaton: 法國雖然是公約簽署國也不會提供集束彈藥，但至少28F 07/07 22:40
→ MarchelKaton: 已表態美國和烏克蘭不受公約拘束，也理解美國幫助
→ MarchelKaton: 烏克蘭的決定
推 bladesinger : 我就問個很簡單的問題，這些現在靠腰的有沒有譴責俄31F 07/07 22:42
→ silentence  : 可以預見台海衝突這些狗屎會怎麼站邊了zz32F 07/07 22:42
推 CGT         : 先寄個幾盒壓縮版貨物200號給他們降降SAN值好了...33F 07/07 22:42
推 TWN48       : 殺生為護生34F 07/07 22:43
→ bladesinger : 軍使用集束彈? 除了嘴巴還有做什麼來制裁?35F 07/07 22:43
推 MIshad      : 還好啦 簽了就得表態 當成必要的嘴炮就好了36F 07/07 22:43
推 x86t        : 德國的意思不就是沒簽的可以送 但有簽的名義上還是37F 07/07 22:43
→ x86t        : 要反對使用
→ CGT         : 獨裁者都沒在乎他的士兵死多慘了，你敵軍在乎啥39F 07/07 22:43
推 jess730612  : 德國外長附了但書:但美國並沒有締結該公約40F 07/07 22:47
→ jess730612  : 我覺得德國還好吧 形式上反對 實質上美國做啥管不著
→ cross980115 : 又是你們啊…42F 07/07 22:49
推 Pigpigpeg   : 德國嘴歸嘴，該給的還是有繼續給43F 07/07 22:50
→ zmax        : 還好啦。就口頭反對，大家都有自家的立場要面對國內44F 07/07 22:51
→ cross980115 : 閉嘴人家不會當你啞巴啊…45F 07/07 22:51
推 warchiefdodo: 俄國丟了不知道多少白磷彈這些國有吭一聲嗎?????46F 07/07 22:51
推 ayaneru     : 台灣也沒有用集束彈藥啊 雷霆2000都是鋼珠47F 07/07 22:53
→ zmax        : 也許有也許沒有。他們發表意見也是對政黨支持者交代48F 07/07 22:54
推 x86t        : 萬劍是阿 兄day49F 07/07 22:55
→ test23786   : 萬劍是集束彈藥50F 07/07 22:56
→ zmax        : 德國外長都能為了自家黨派的理念洗臉中國，講兩句OK51F 07/07 22:56
→ test23786   : 而且還是照樣在生產的52F 07/07 22:56
推 jess730612  : 萬劍彈就是集束彈 經國與隼還能掛MK20石眼集束炸彈53F 07/07 22:58
→ jeff0811    : 我懷疑最近一些破壞藝術品的動作是為了轉移俄羅斯54F 07/07 23:00
→ jeff0811    : 侵略的焦點
→ Mystiera    : 白磷燃燒彈本來就常規武器，只是有人拿去丟住民地56F 07/07 23:01
推 jess730612  : 台灣航空集束彈還是美帝手把手教會台灣設產線57F 07/07 23:02
→ Mystiera    : 集束彈如果能保證次彈械100%釋放的話也沒違反公約58F 07/07 23:03
→ jess730612  : MK20石眼 WIKI中文條目 使用國只有台灣跟美國兩國59F 07/07 23:03
推 Re12345     : 一個一個內賊都浮上檯面了60F 07/07 23:06
→ Mystiera    : ROC的mk20應該淘汰的差不多了61F 07/07 23:07
推 jess730612  : 台灣一直都有在生產翻新 次械彈放太久會失效62F 07/07 23:08
→ jess730612  : 萬劍不斷生產 次械彈產線就不會斷 效期到就翻新
推 jerrylin    : 德國: 我是反對啦  但美國要給我也沒辦法64F 07/07 23:10
→ Mystiera    : 傻瓜炸彈能掛不能到啊 本來就是要用萬劍淘汰掉的65F 07/07 23:10
→ birdy590    : 那些聖母病追求的目標是只有西方世界的敵人能用66F 07/07 23:10
→ birdy590    : 所以美國的啞彈率已經降到非常低仍然開始跑報廢
→ birdy590    : 對美軍自己的影響是還好 但其它國家不一定如此
推 william456  : 超希望看到這些聖母病國家翻車的69F 07/07 23:12
推 jess730612  : 萬劍是巡弋集束彈 跟航空集束彈完全不一樣戰術用途70F 07/07 23:13
推 x86t        : 2016都還有拿出來 應該是還有啦71F 07/07 23:15
推 arthur9292  : 他們也是得顧自己家衛道份子的選票啦 如果不口頭譴72F 07/07 23:16
→ arthur9292  : 責一下 下次大選不用玩了
推 jess730612  : 你要發動空軍炸射大面積登陸敵有生力量74F 07/07 23:16
→ jess730612  : 沒有航空集束彈根本就做不到
噓 p110119117  : 一群低能兒覺青組織 這和廢死那些同處一側76F 07/07 23:31
推 x86t        : 還有油氣彈阿 兄day77F 07/07 23:40
推 jess730612  : 青雲油氣彈更殘忍更不人道...78F 07/07 23:44
→ jess730612  : 嚴格講小蔣存在意義 都射投射比較殘忍都彈藥
→ jess730612  : 殘忍三煞 青雲油氣彈 MK20石眼 萬劍彈
→ q2825842    : 德國外長算是話中有話，至於奧地利就是拖後腿的81F 07/07 23:47
推 xyz168      : 到底是在別人國家佈滿地雷的違反人權，還是用集束82F 07/07 23:49
→ xyz168      : 炸彈把在別人國家佈滿地雷的人打回家違反人權
→ xyz168      : 這個答案應該很明顯？
推 jess730612  : 大概念高中三十多年前 新聞還有播投青雲氣油彈畫面85F 07/07 23:51
→ jess730612  : 不知道是不是太殘忍太受爭議 台灣空軍就不再試投了
推 cloudfour   : 有時候太糾結在特定某種武器會本末倒置，要說的話87F 07/07 23:53
→ cloudfour   : ，俄國打一座城都是狂轟到夷為平地這才最不人道，
→ cloudfour   : 不管軍民都不留活路
推 bellas      : 德國那只是講講官話 在有簽了他們不能用的前題下 他90F 07/07 23:54
→ bellas      : 們該說 但美國烏克蘭沒簽的沒有必要不用 奧地利就不
→ bellas      : 知了
推 LI40        : 一堆誇張裝備鵝群用很爽的時候 不知道這些突然冒出93F 07/07 23:58
→ LI40        : 來的所謂人權組織或中立國有沒有這麼活躍表態w
推 hinenak     : 一直都有在罵，只是罵多了不會變成新聞95F 07/07 23:59
→ hinenak     : 只有這種少數例外的才會有話題性
→ peterlee97  : 人家是締約國 好歹給個尊重 不要要求人家學隔壁玩97F 07/08 00:03
→ peterlee97  : 歷史文件
推 TheVerve    : 德國 你為什麼每次都演一下就忍不住了呢99F 07/08 00:23
推 Dante6      : 奧地利要不要對地雷發表一下意見？地雷不是長期威100F 07/08 00:32
→ Dante6      : 脅？
推 x86t        : 奧地利找了一下沒新聞來源欸 只有推特有102F 07/08 00:35
推 payneblue   : 美帝:閱103F 07/08 00:45
→ LaHu        : 德國因為是締約國，所以有義務演一下，沒說美國一定104F 07/08 01:01
→ LaHu        : 不能給，還好啦
推 st89702     : 德國這樣講就是表示只是盡義務出來喊喊而已106F 07/08 01:10
推 chyx741021  : 雷霆2000有子母彈和鋼珠彈兩種彈頭107F 07/08 01:42
推 cksxxb      : 德國就立場必須反對啊，不然協議簽心酸的？108F 07/08 01:45
推 rial        : 德國就簽了，也只好打打嘴砲反對一下，但他們也知道109F 07/08 01:50
→ rial        : 美國沒簽，所以反對無效
推 assanges    : https://youtu.be/DkmgMapbpB4111F 07/08 01:58
推 bitterjob   : 希特勒故鄉大比拼112F 07/08 01:59
→ assanges    : 施秘書長：原則上不建議及鼓勵該類武器援贈，113F 07/08 02:03
→ assanges    : 但此乃會員國個別軍援，實難以置喙
→ assanges    : （X）會員國的個別行為
→ assanges    : （O）美國爸爸我叫不動
推 bakedgrass  : 德國這樣講已經仁至義盡了。你都簽過國際條約當然要117F 07/08 02:16
→ bakedgrass  : 表示一下，但他意思也很明顯阿，沒簽的我就不用管了
→ bakedgrass  : 我覺得這樣說蠻得體的，根本就是默許
推 HarukaJ     : 德國感覺確實話中有話 「我締約國啦 責任性嘴砲一120F 07/08 02:42
→ HarukaJ     : 下而已 你們想用我也管不了」
推 NewCop      : 台灣也沒簽人權兩公約啊，還不是遵守的很爽122F 07/08 02:43
→ MOONRAKER   : 某人不用把你討厭的東東通通串在一起 顆顆123F 07/08 06:20
推 jay0215     : 其實都只是政治語言啦！不要看他們說了什麼，而是124F 07/08 06:38
→ jay0215     : 要看他們做了什麼
推 kenntrf     : 不意外126F 07/08 07:07
推 Ives20130   : 人權自助餐團體又來了127F 07/08 07:46
→ geesegeese  : 老話一句：俄國退兵就不會用了128F 07/08 08:05
推 tnssh211448 : 德國那個說法很妙啊    ：我有簽所以我要出來反對129F 07/08 08:10
→ tnssh211448 :    但是美國沒簽喔嘻
推 D2Diyus     : 德國還好吧 就盡義務出來嘴兩句131F 07/08 08:46
→ D2Diyus     : 奧地利就...不好說
推 Howard61313 : 德國只是在扮演締約國的角色而已，反正口頭譴責一下133F 07/08 09:32
→ Howard61313 : 實際上也不會去擋，所以沒差
推 jerrylin    : 台灣幾十年沒打仗了哪有尊不遵守的問題135F 07/08 10:03
推 balius      : 德國看起來很明顯就是做個樣子而已，簽了約總是要136F 07/08 10:34
→ balius      : 遵守內容
推 airandy1102 : 噁心雙標左膠138F 07/08 11:00
推 g3sg1       : 德國看起來是得演個戲給國內左膠一個交代 最少目前139F 07/08 11:04
→ g3sg1       : 他們沒實質阻撓的動作吧
→ dustlike    : 有簽署出來喊個聲還好吧 不然簽身體健康的嗎141F 07/08 11:46
→ Howard61313 : 在那邊說左膠的，是以為挺鵝派裡沒有右翼仔嗎142F 07/08 11:54
推 Tahuiyuan   : 不愧是元首的國和元首的祖國…143F 07/08 12:07
→ Tahuiyuan   : 表態不予置評就好，一定要表態反對？
推 TSMininder  : 反對什麼鬼啦 這些集束彈會被丟在哪裡? 當然是烏克145F 07/08 12:36
→ TSMininder  : 蘭的土地啊 所以有資格抱怨、反對的人也只有烏克蘭
→ TSMininder  : 其他不想被丟到的趕快閃不就好了
→ TSMininder  : 人拳團體、味道人士&任一國家皆沒有資格反對
噓 stuj9019    : 兩公約就內國法化了還在那沒簽 國民法官不知道法官149F 07/08 13:01
→ stuj9019    : 不能逕行排除法律適用嗎
→ stuj9019    : 同樣道理 德國既然有簽集束彈藥公約 法律上就是得反
→ stuj9019    : 對使用 所以得出來說不鼓勵其他國使用集束彈藥
→ stuj9019    : 這叫做對法律的尊重好嗎國民法官
→ andyken     : 一堆國家有簽也沒跳出來反對啊，要不要表態都是自154F 07/08 13:18
→ andyken     : 己的選擇
推 saygogo     : 跟國內反戰車地雷的有87 percent的相似度,為敵喉舌156F 07/08 13:26
推 hqu         : 阿薩不路157F 07/08 13:47
→ DorkKnight  : 至少法國還挑明管不到美國，不過不知道跳出來嘴什158F 07/08 14:50
→ DorkKnight  : 麼意思的
推 TheDraggers : 還好吧，當初俄國用集束彈哪一國沒有譴責的？某些160F 07/08 17:44
→ TheDraggers : 人戾氣幹嘛那麼重
推 chunlin05   : 不少反核都有俄國資助 沒核能剛好多用俄國天然氣162F 07/08 18:43

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